Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%
※ 引述《saranggeyo (saranggeyo)》之銘言：
: 都是一幫一知半解的，公式的1.96乘上開根號π乘上1-π除上n，針對的是原值啊。
: 調查原值是多少，46%這些值啊，不是100%，所以+-3%是46%的3%。直接加減3%相當於擴大
: 了兩倍。
: 如匯流 柯侯48.3%，侯柯46.5% 48.3*（1-2.17%）-46.5%*（1+2.17%）=0.15% 為正數，
: 在誤差範圍內，柯侯贏啊。
: 以下類似計算，最終應該是3:3
: ※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言：
: : 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%
: : TVBS新聞網
: : 莊鎧毓 張家寶
: : 2023年11月19日 週日 上午12:07
: : 針對民眾黨對外聲稱，國民黨要柯文哲讓6%的議題，身為會計學博士的國民黨主席朱立
: : ，駁斥從來沒有要求讓6%，更搬出自身專業在記者會現場開上起了統計學課，表示如果
: : 民眾黨堅持說讓3%，那就是誤差正負1.5%，那民調樣本數就要擴大，而且如果要用正負
: : 1.5%，那這就不是統計學，而是人工設定的抽樣誤差。
: : 會計學博士朱教授上課了，要柯陣營好好聽一課。
: : 國民黨主席朱立倫：「從來沒有所謂的讓6%或讓幾%，我們只有一個結論，就是在統計?
: : 圍之內誤差範圍之內。」
: : 針對柯陣營對外強調的國民黨要民眾黨讓6%，聽來的確聳動，但國民黨認為，根本沒有
: : 幾%的問題。
: : 國民黨主席朱立倫：「三位學者專家包含民眾黨派出來的，關總經理我相信他也不敢否
: : 這個事實，正負1.5個百分點可不可以存在。」
: : 三位學者專家包含民眾黨派出來的，關總經理我相信他也不敢否認這個事實，正負1.5?
: : 百分點可不可以存在，可以存在但在統計學上樣本數要擴大，如果硬用正負1.5個百分?
: : ，這是一個不是統計學的，而是人工設定的抽樣誤差。
: : 朱教授要學醫的柯教授聽一下，至少這是我的專業，要喊正負1.5不是不行，但樣本數?
: : 得增加。
: : 國民黨主席朱立倫：「當天我們在談話的過程當中，我自己本身在學校也有任教，我特
: : 把所謂統計誤差，從它的公式，1.96乘上開根號π乘上1-π除上n，我都已經跟柯主
席?
: : 確說明，我們針對統計誤差我們所謂的抽樣誤差，要看樣本數多少才來決定他的誤差。
: : 朱立倫心裡或許在想，柯主席像月亮，初一十五不一樣，但也替柯文哲搬來個台階，就
: : 他願不願意下。
: : 國民黨主席朱立倫：「心中只要有大我，心中只要有人民，什麼問題都能解決，如果心
: : 只有自我，心中只有小我，什麼問題都可以創造出來。」
: : 民眾黨也有一些不同的意見，柯主席周邊也有些不同意見。
: : 這話就像在說，四人明明已談好，就剩旁人喊不要，逼著新娘下花轎。
: : https://news.tvbs.com.tw/politics/2309211
重點根本不是在民調跟統計
今天說穿了就是曹操跟反曹操聯盟
要打敗曹操的唯一方法就是孫劉聯手
劉備有聲望但就是個靠單一領袖魅力的集團
孫權地大人多有長江天險
這次打輸了還是有基本盤的城池
拖的久未必不利，將來一樣有跟曹操爭天下的實力
而劉備需要的是延續自己的政治生命
而不是一次戰役失敗了就等著泡沫化
結論：孫權有輸跟搞你（談判）的本錢，反正大不了下次再來；劉備這次打輸了整個陣營就要收一收回家吃自己，什麼民調幾%都只是一個合理化的遮羞布，想要來抱團當然要照人家訂的遊戲規則，不爽就自己去單打獨鬥成王敗寇。
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柯粉看不懂啦
還真的天真以為得民心者得天下嗎
※ 編輯: med5566 (42.74.74.147 臺灣), 11/19/2023 13:23:26 → wingdragon: 有看得懂這篇文章的智商，才不會變成 101.10.110.166 11/19 13:23柯粉
誤差值都算給侯贏了還不算讓，還要再3%
，國民黨真是沒懶趴…
沒有讓6%，只是我+3你-3而已
笑死 還本錢 綠做那麼爛但藍民調一直輸柯
這就劉備目前的唯一談判籌碼 但只存在這個當下 四年後八年後政治魅力還會在嗎？ 但我敢說孫權還會有半壁江山。
※ 編輯: med5566 (42.74.74.147 臺灣), 11/19/2023 13:25:33今天無年輕人選票的藍 就是沒根的浮萍
反正敗戰責任在你 最好別合 來拖啊
藍有本錢？有啊 吃老本的本 而且大半沒了
藍根本沒“下次”這件事 尤其這次惹怒了
中立和淺藍 也觸怒年輕人了 藍gg
韓總那次不也是觸怒年輕人 輸到脫褲 現在政治生命不也是還在延續 基本盤就擺在那別做夢了
※ 編輯: med5566 (42.74.74.147 臺灣), 11/19/2023 13:27:31劉備有阿北那麼廢嗎
所以“這次是戰爭與和平的選擇”是騙人的 111.71.38.29 11/19 13:26
還在封建時代喔?!國民黨這番操作等不
？
就算沒柯也只會有下個柯 白不會再選藍或綠
到政黨輪替, 就先輸掉人民的信任了
把時軸拉到30年，你看看KMT萎縮的程度吧！
半壁江山也笑死 候這次穩輸 輸完了坐等綠
一個拿百萬票的首長被你當塑膠0.0
※ 編輯: med5566 (42.74.74.147 臺灣), 11/19/2023 13:28:19白一起罷免 直接終結候和朱的政治生命了
下個第三勢力不知道要等到什麼時候
韓弱到只能當立委耶 根本沒跨陣營號召力
不分區第一名基本上是黨鞭總召等級的聲望被你當塑膠0.0
※ 編輯: med5566 (42.74.74.147 臺灣), 11/19/2023 13:30:22光是6趴奧步就夠候輸掉其中1/3票了
劉備很懂得籠絡人才，柯可是會把下屬
罵成狗的
劉備四處投靠別人壯大自己的能量啊
第三勢力一直會有的，但長不長久難說
現在一堆狂柯粉，讓柯去當他老闆，整
天侮辱他，看他要不要
孫權沒這麼弱智好嗎
二世祖乖乖聽話就好了～
※ 編輯: med5566 (42.74.74.147 臺灣), 11/19/2023 13:37:22不要侮辱三國好嗎，蚵根本沒有劉備
水準
臣亮言
孫權要老番癲了啦，過幾年把自己的另
一位明星也一起打壓就沒人跟他爭位
沒民心連聯合都會輸… 你這賴粉以為大家
是白痴嗎
問題是沒本錢輸的明明就國民黨，柯文
哲自已選輸了也沒差
一個輸了四年後還有另一隻猴子2.0會被派出來 一個輸了整個陣營就到此為止不會有四年後了 這就是為什麼談判完一方老神在在 一方四處在媒體哭如喪考妣
※ 編輯: med5566 (42.74.74.147 臺灣), 11/19/2023 14:09:16我認為比較像劉備入西蜀，劉璋（國民
黨）不怕？柯當正會不會全黨跟甲魚一
樣去蹭柯？
柯當正，之後聽柯的聽黨的？
就算柯當正，之後一定面臨藍綠夾殺。
到時他就變藍綠共同敵人
原po應該是認為這是選舉是一時，國黨
最擔心應該是我上述的事
換我是國黨，我也一定先把阿伯利用殆
盡，故住立委席次，熬到民進黨出包，
後面打蔣公子這張牌
就是不想看侯為正
大家太把下架民進黨這口號蒙蔽雙眼，
忽略背後付出的成本，當回頭一看，已
付出慘烈代價
口號應喊 政黨輪替，大家之後才有模糊
的合作空間
這樣看下來曹操要贏了
可惜藍粉不懂，不知道自己是老三。
漢末一人一票劉皇叔旗幟打出來還不一定
硬合柯，票移過去了嗎？
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扯那麼多真的不必要，就問一句話：國民黨到底是想要實現政黨輪替，還是只想實現侯柯 配？ 先不管柯文哲一時糊塗簽下那什麼智障協議，民調攤開來看，大家都看得出來柯侯配勝算 比較大，國民黨能夠解釋為什麼要捨棄贏面高的組合嗎？說穿了，國民黨一開始不就根本 沒打算有柯當正的心理準備，只是想用盡各種手段把結果橋成侯當正而已？![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://i.imgur.com/tjSWT4Nb.jpg "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
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老實說啦 今天最大的爭議點在於 朱全部都用約1000份樣本數計算，抽樣誤差就是正負3％? 但是今天根據民眾黨記者會的資料來看，不是每份民調都是1000份 越接近1000份的誤差是3%，越超過1000份的誤差越小。 舉例第一份 2046份![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://i.imgur.com/xibGnmhb.jpg "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
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你們這些人 質疑留美回來的台大會計系朱教授 是不想混了是不是？ 別人先不說 淡水阿嬤第一個就不會原諒你們！13
你這篇我神奇的看懂了， 意思是只要41加+（讓的3%）=44， 結果就出來了。 也不用46減-（讓的3%）因為再減3% 一加一減就變成6%了![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://i.imgur.com/O9Pffkbb.jpg "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
爆
寫ㄉ超級清楚, 太佩服自己惹 XD 講結論: 1. “柯侯 - 侯柯” 這個誤差要在 3% 內的意思是 “-3% < 柯侯 - 侯柯 < 3%” 但不代表![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://i.imgur.com/MPAkwvSb.jpg "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
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用票數算看看 2046票的誤差2.17%是約44票 46.1%對41.6%是約943票對851票廢251票 48.3%對39.2%是約988票對802票廢255票 851票減802票是49票![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://i.imgur.com/1VJMJRvb.gif "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
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都是一幫一知半解的，公式的1.96乘上開根號π乘上1-π除上n，針對的是原值啊。 調查原值是多少，46%這些值啊，不是100%，所以+-3%是46%的3%。直接加減3%相當於擴大 了兩倍。 如匯流 柯侯48.3%，侯柯46.5% 48.3*（1-2.17%）-46.5%*（1+2.17%）=0.15% 為正數，說明不 在誤差範圍內，柯侯贏啊。![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://i.imgur.com/7HtuERsb.jpg "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
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昨天正黑看到有人貼蔡正元解說的影片 這篇講得比較短，但可能比較不好懂 這篇在朱學恆的直播上講得比較細![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://img.youtube.com/vi/2cQ60kPITKc/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
我突然理解國民黨為什麼要柯讓6% 2000連戰 2004連宋 2016朱 他們自己做出來的民調6
我不懂統計啦，大學是跪在辦公室前面一整天才過的 但這兩天看到一堆0.0x%、0.000x% 或是0.x% 1.x% 2.x% 誤差真的有那麼低？ 那去年的北市長選舉是奇蹟發生嘛？![Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/137021/04.jpg_1140x855.jpg_600x450.jpg "Re: [新聞] 統計教授上課啦！朱立倫：絕無要求白讓6%")
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Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？雖然我在上一篇把孫權評的笑死，不過還是來平衡打擊一下順便多騙一點P幣 畢竟就像可樂大等人說的，孫權沒那麼不堪 標的就......照慣例拿曹操劉備來比 《開場局勢》 劉備肯定最哭沒話說，2D3D配上一小撮8+9兄弟白手起家，甚至還會被黃巾賊趕跑![Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？](https://i.imgur.com/qxYjJ5Hb.jpg "Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？")
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[討論] 當年赤壁之戰，劉備孫權有這樣爭？魏蜀吳三國鼎立的確定，分界點就是赤壁之戰，魏國強大 蜀吳單打獨鬥毫無勝算，因此組成盟軍在赤壁之戰大退 曹操，何等佳話，當初孫權劉備結盟，有在那邊爭誰要 做正副？沒有！因為他們都很清楚，輸了，什麼都沒了 結果侯柯看不懂？ 學一下孫權和劉備，先對付眼前的敵人很難？8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/7Iqc0smb.png "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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Re: [閒聊] 劉備是運氣好還是真有料？: : : 安安各位 : : 每次在玩三國系列的遊戲時常常在想一個問題，劉備一開始只是編草鞋的窮酸人，怎麼剛好路上抓兩個屠豬賣酒之徒日後可以成為名震天下的武將，雖說遊戲或動漫常常引用的是三國演義版一些非史實的故事讓劉備這邊看起來太神話了，但確實這些人也讓劉備站住三分天下的一分，怎麼可以首抽隨便刷到好幾張SSR，我看他常常整天只會在旁邊灌雞湯手下就幫他奪天下了，可能我書讀的不夠多請問各位歷史學家劉備是多屌？有咪有西洽？7
Re: [問題] 袁紹曹操都戰敗過，為何結局差很多？曹操和孫劉的戰爭，曹操根本沒有戰敗。 正史記載，曹操至赤壁，與備戰，不利。於是大疫，吏士多死者，乃引軍還。 首先曹操是戰況不利，被劉備大破。這在戰爭中只不過是一場失利的戰役罷了。之前曹操也 是有大破劉備的戰役，雙方互有勝負，談不上誰戰敗。 曹軍是因為疫情，才回師許昌。也就是戰爭還沒有結果之前，曹操就決定不打了。4
Re: [問卦] 為何劉備能讓人死心塌地？雖然有人批評劉備是在演戲， 不過劉備還是比當時的其他政治領袖好相處。 像曹操、孫堅、孫策、孫權這種人其實說穿了就是心術不正的黑社會老大， 跟他們這種人工作有可能會因為莫名其妙的原因被他們惡整， 就算被他們滿門抄斬也不是什麼奇怪的事。5
[閒聊] 當年孫劉聯盟到底誰算是正的？三國中最浩大的戰役 赤壁之戰 也是曹操一統霸業的最大轉捩點 曹操帶著號稱百萬的軍隊 大舉南下 結果被孫劉聯盟打敗 沒記錯的話 演義裡面曹操有83萬大軍 孫權周瑜3萬 劉備+劉琦大概2萬 反正不管正確數是多少 以少剩多大爆冷門就對了![[閒聊] 當年孫劉聯盟到底誰算是正的？](https://i.imgur.com/3UghKRcb.png "[閒聊] 當年孫劉聯盟到底誰算是正的？")
4
Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪這完全是錯誤的認知 劉表死後到荊州大勢底定時, 其實真正占有一半荊州的是劉備 荊州共有七郡, 赤壁之戰前, 曹操原已佔有南陽跟南郡, 孫權原已佔有江夏 赤壁之戰後, 孫權趁機進攻南郡, 周瑜與曹仁在此僵持一年, 最終打敗曹仁 不過周瑜在南郡之役之後因故染疾而過世![Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪](https://i.imgur.com/Ql2O6VQb.png "Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪")
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Re: [問卦] 4%戰力能三分天下嗎？三分天下？三國？這個題材我喜歡 劉備在成為漢中王前，他做了這些事 孫劉聯盟，沒有孫劉聯盟，甚至說沒有孫吳，根本贏不了赤壁之戰，天下就被曹操統一了 自尊心強、道德標準高的4%會接受孫劉聯盟？ 雖然擁有荊州四小龍，但最重要的南郡在孫吳手上，所以才有借荊州的由來，有了南郡，3
Re: [問卦] 曹操因為一直挾天子，所以無法稱帝嗎？曹操就當時局勢沒那麼穩，才不稱帝 尤其當時很多臣子都是因為漢朝大旗而聚集到曹操底下辦事，總歸還是漢朝正統漢臣 你曹操再雞掰，也是漢臣，大家在你底下辦事，沒毛病 劉備跟孫權是曹丕稱帝才跟著稱帝 曹丕稱帝那之前，孫劉兩人都還是有漢獻帝封的官爵