Re: [問卦] 曹操屯田成功嗎？
失敗了
這制度一直被人吹捧
但本質其實就是一個集中營
把一堆人關在一個區域種田 只是沒有圍牆
平時就務農 閒暇時就練兵
有戰事就出去打仗
裡面的人沒有私人財產
只為了溫飽過一天是一天
屯田就只是為了那些青州流民而準備的
等到曹丕曹叡時代這些人死光
你也沒聽過魏國還有什麼屯田了
百姓都跑去士族的莊園裡當奴僕了
畢竟當士族的狗
比在屯田區裡當無產階級還有前途
在士族莊園裡 有飯吃 不用出去打仗
表現好 討士族老爺開心
就賞你一間房子跟婢女當老婆
要是屯田制有那麼好
就不會魏國最後一堆流民躲到士族底下了
※ 引述《KDimitrov313 (三鶯費神)》之銘言：
: 曹操在迎天子到許昌後採用任峻 棗衹的建議實施屯制，招募不少流民實行軍屯，在東漢: 那個年代確實很前衛，有沒有“屯田”的八卦啊？
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.78.112 (臺灣)
※ PTT 網址
→
古代就是人太多就會內亂啊，還不是一樣
→
第1段正確 曹操曹丕搞屯田制 就等同
→
於超大型集中營
→
第2段不正確 屯田戶為世襲制 ㄚ公為
→
屯田戶 老北也4屯田戶 兒子也4屯田
→
戶…等於世代永世不得翻身 所以逃跑
→
者眾 曹魏不得已大量進口土人外勞
→
這個制度 後來的蒙元政府也用過
→
北韓也在用
→
有興趣可去查1下 曹魏政府 對於屯田
→
戶逃亡4採連座處罰 非常不人道
推
流民連田都沒得種
→
東漢末年沒有其他方法比屯田有效
噓
屯田會發給耕牛田地,且不用擔心盜賊
→
來搶,每個王朝幾乎都是戰亂一起秩序
→
就幾乎維持不住,秦末和東漢末年都是
→
如此,而流民則是不想被政府拉去工作
→
抽稅,那時人口少,流民還可以聚一起逃
→
無政府管轄的地區自營自立自食其力
→
而諸葛亮則是跟荊州士族有關系沒被拉
→
去徵兵繳稅自己搭屋自己耕種還帶著弟
→
弟自己住自己種田維生
![[問卦] 曹操屯田成功嗎？](https://i.imgur.com/OVJ5Ia2b.jpeg "[問卦] 曹操屯田成功嗎？")
![Re: [問卦] 曹操屯田成功嗎？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Wei_and_Shu_battle_at_the_banks_of_River_Wei.jpg "Re: [問卦] 曹操屯田成功嗎？")
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[閒聊] 類似殺爆士族的三國最近在看呂布重生模擬器 裡面呂布的主張 跟士族不合 所以士族一直跳出來作反 然後呂布就清算了一堆士族20
Re: [閒聊] 諸葛亮如果是在吳國最後可以打贏嗎？推 afjpwoejfgpe : 東吳的問題是世族利益無法統合，這個就算換村夫來大 → afjpwoejfgpe : 概也沒戲 其實重點就在，士族的影響力真的太大又難搞 也不只東吳的士族難搞 其實漢末三國時期，割據一方的軍閥們都要面對如何與地方大士族共同治理的問題18
Re: [閒聊] 黃巾之亂有被醜化嗎?首先 黃巾之亂最大的問題是沒得到士族的支持，東漢腐敗歸腐敗，但是掌握話語權士族 可不這麼想，何況張角三兄弟作亂的地方是現在河南那塊，那可是直接動到士族的利益核 心，所以士族才會通通動員起來，出兵剿匪，袁紹曹操劉備都是當時士族所謂的青年才俊 。 阿備前半生會到處顛沛流離也是因為他不懂跟士族打交道的關係，等到他三顧茅廬找到諸7
Re: [閒聊] 裁軍戰爭記憶中有史記載最早的不當解雇戰爭 大概是迦太基的傭兵戰爭 傭兵戰爭 除了老老實實發退休金之外(結束羅馬內戰的奧古斯都就發了軍人退休金)![Re: [閒聊] 裁軍戰爭](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Mercenary_War_manoeuvres-zh.svg/1200px-Mercenary_War_manoeuvres-zh.svg.png "Re: [閒聊] 裁軍戰爭")
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Re: [閒聊] 司馬懿在前期就反叛曹操真的沒機會嗎看你的前期是多前期。 司馬朗還在時，司馬家輪不到他掌權。 所以不太可能有機會。 但是假如按照你的設定，可以聚集到有戰力的5000人， 那不是完全沒機會。4
Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義？大概回一下主題，因為有人覺得日本軍國主義是因為在甲午戰爭嘗到甜頭才開始， 實際上甲午戰爭只是軍國主義之後完全失控的原因，而不是為此開始軍國主義。 1868年戊辰戰爭結束後，雖然說是四民平等， 但廢除士族階級後那些士族哪肯乖乖就範，明治初年到處都有人叛亂， 武器遠遜於政府的士族沒一次成功，反倒是一直在用自身行動證明時代變了![Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義？](https://i.imgur.com/OeEqjJdb.jpg "Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義？")
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[討論] 曹操 發明屯田制取自翰林國中歷史課本 屯田制又稱屯墾， 是中國東漢末年三國時期曹操，採納部下棗祗和韓浩等的建議而施行的土地制度 「屯田制」： 屯田制是集戍衛與農墾合一的制度，有軍屯與民屯兩種，在西漢、曹魏時期以降得到廣泛施3
Re: [討論] 張角會失敗 闖王卻可以成功?東漢末年軍閥之所以有戰鬥力，是因為士族門閥願意投資支援他們，所以打來打去，其實 就是士族代理人戰爭。 曹操發跡靠的是天下第一士族袁家，穎川士族一半支持袁紹，一半去支援曹操了，最後曹 操派贏。 劉備也是，他也算是袁紹同門，一樣有政治資本，後來得到荊州士族支持才慢慢坐大，最3
Re: [問卦] 曹真跟司馬懿是不是長久以來有梁子問題不在曹真與司馬懿的關係如何，本質還是曹魏這個政權的帝王心術。 曹魏的奠基人曹操，眼看著東漢是如何滅亡的，最主要的原因在於外戚與宦官的互相傾軋 ，整個國家機器無法順利運作，最終民心思變、統治結構崩解。有鑑於此，曹操在進行從 劉到曹的權力轉移工程時，極力防範外戚與宦官掌權。但皇帝不可能一個人搞定如此龐大 的帝國，終究還是要找可以相信的人來協助。
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[問卦] 台電今年還有年終獎金嗎?23
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