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Re: [新聞] 原能會前主委蔡春鴻:台電核發處長說謊

看板Gossiping標題Re: [新聞] 原能會前主委蔡春鴻:台電核發處長說謊作者
applewolf
(K4)
時間推噓 6 推:6 噓:0 →:18

※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之銘言:
: 首先,蓋不好不一定表示有人瀆職。
: 想瞭解為什麼核四花大錢蓋成這樣,
: 可以好好讀讀林宗堯的《核四論》:
: https://bit.ly/32v0PL4
: 簡單講就是台電沒有設計核電廠的經驗,
: 卻好高鶩遠設計出全世界獨一無二的特規核電廠,
: 一邊設計一邊採購一邊施工造成工序紊亂,
: 再加上發包失利、外包商水平不足等因素,
: 導致核一二三試運轉1年多就上路,
: 核四卻試運轉7年還有一大堆問題未解決。
: 我個人相信大部分台電工程師還是認真負責的,
: 但核四就是業障太重,
: 重到許永輝和其他工程師再認真,也難力挽狂瀾。
: 當然你可以追問一開始設計成那樣,設計者有沒有瀆職?
: 規格不對卻驗收過關,驗收者有沒有瀆職?
: 沒有技師認證就進行下一階段施工,工人有沒有瀆職?
: 這問題就好比生病給醫生開刀最後死掉了,醫生有沒有過失?
: 答案是不一定,
: 病人死亡可能是因為醫生沒有做到某項該做的醫療常規,
: 可能是開刀器械消毒有問題導致感染,
: 可能是麻醉有疏失,
: 也可能單純是疾病因素導致等等。
: 可能的因素太多了。
拿建造電廠 跟 開刀來類比就是類比錯誤(偷換概念?)
開刀會有沒有檢查到的病灶或是病人身體其他不可控因素
所以大手術都要簽同意書
建造電廠就是設計發包施工監工驗收
從頭到尾依照一定的標準及圖說施工驗收
如果有要變動就要改設計圖說
再經過所有專業人員簽證
現在在講的核四不可控制因素除了"可能"有90公里斷層外
核電廠本身建造施工就不應該跟我們說:
3000億蓋完了不安全不是我的錯、零件規格不符不安全、沒有人有過失
幹!核四施工有簽蓋完不能用不用負責的同意書嗎?
: 總而言之,
: 有沒有過失是涉及專業的問題,需要檢調和相關專業人士去判斷,
: 不然難道只要花錢看病沒好就要把相關醫護人員都抓去關嗎?
: 那目前檢調到底有沒有在查?還是已經查完了?
: 我不知道,畢竟偵查不公開,
: 不過我贊成有疑點的應該要查,
: 有管道、有能力的也可以去監督檢調有沒有做該做的事。
哈囉你好
請問民進黨執政幾年了?
要查幾年才要跟大家說?
一直以來喊的口號都是反核、反核四、無核家園
而不是清查核四有無弊案瀆職
這種他們口中說出事北台灣會從此不能住人、一千萬民眾流離失所的3000億的重大案件
卻沒有總統、首長、民意代表出來喊話要查
卸任總統及各種重大案件都可以表態喊要查
國產疫苗也可以喊要查
核四卻連講都不講
難道疫苗就沒有偵查不公開的問題?

會認為檢調有偷偷在調查只是你們不知道的人也是很厲害
核四這棟建物跟相關文件不像我們辦公室桌上的文件
想拿走就拿走、想丟垃圾桶就丟垃圾桶
要湮滅證據老早就湮滅了
還等你六年後說要查才來湮滅?
建物裡既有的缺失也湮滅不掉

然後偵查不公開又要去監督有沒有做是不是有點矛盾?
監督了不講是在監督給誰看的?
監督了講出來有在查 跟 出來喊要查
還不是一樣

: 這時候雲端擁核仔又出來說「要投同意重啟,才能好好查弊」。
: 這就是雲端擁核仔第二鬧的地方,
: 核四蓋好棒馬上可以用的謊言被戳破以後,
: 硬要講成重啟才能查弊來騙票。
: 查弊和重啟沒有任何關係。
: 要查有沒有貪汙瀆職,
: 該做的是請檢調介入查驗過去文件、簽名等記錄,或到現場勘察,
: 請問哪一項是核四封存時不能做的?
: 甚至在偵查過程,核四作為「犯罪現場」,很可能得暫停一切施工,
: 才能保存證據,以便檢查某些地方是否被亂蓋,一切驗收和測試報告是否屬實等等。
: 普悠瑪號XXX出軌事故後,
: 如果有人發起「普悠瑪號XXX重新上路」公投,
: 理由是不修普悠瑪號XXX號就無法知道那台列車有沒有偷工減料,
: 你覺得有道理嗎?
照你的邏輯
請問政府或執政黨出來說要查核四有無弊案了嗎?
這件事跟要不要重啟核四無關對吧?
既然講得這麼不安全不是更應該查嗎?
你覺得有道理嗎?

: 公投主文是「是否讓核四商轉」,
: 如果過了,結果就只是台電必須規劃和執行重啟,
: 台電工程師必須重新付出大量心血,試圖幫這個延畢再延畢的學生畢業,
: 而且過程中萬一立法院把預算掐住,前面的心血仍會付諸流水。
: (是的,即使公投過了,立法院仍是不可忽略的關卡)
: 也難怪許永輝會說,不想再把弟兄帶入那個泥沼。
: 只有不懂或有意鬧事的人才會說是問題。
: 許在安檢報告簽名,只是表達「已確實完成安檢要求的檢驗程序」,
: 完成安檢程序就只是完成安檢程序,並不證明核四是否足夠安全。
靠北
請問安檢的完整敘述是什麼?
「安全檢測」
然後你跟我說完成安全檢測不證明核四是否足夠安全?

2013年4月2日,經濟部籌組的強化安全檢測小組正式運作,由前原能會核四安全監督委員會委員林宗堯主持。強化安全檢測小組由核一、核二、核三廠各抽調十五人,共四十五名台電資深工程師,加上美商奇異公司十二位專業技師、未來接手運轉業務的台電核四廠人員四十名到五十名,以及國際驗證單位世界核電廠協會(WANO)與美國核能管理委員會(NRC)約二十位,合計百餘人。預計自5月2日起,重新進行檢測,為期至少半年。
2013年11月15日,歐盟與歐洲核能安全管制機構(ENSREG)所作的同儕審查確認,台灣核電廠所使用的安全標準與國際上的最新標準相同。另建議增強海嘯防護牆高度和更新地震和洪水風險評估的方式。

: 安檢只是一個經濟部辦的模擬考,
: 通過模擬考有一定的意義,
: 但模擬考本來就不證明核四可以畢業。
: 這就好像之前說「小明國中二年級的數學期末考及格」,
: 現在說「小明不具有國中應有的數學程度」,
: 請問兩句話有矛盾嗎?
: 要講有沒有壓力,
: 比較可能是台電上級要求員工不要到外面宣揚核四有瑕疵。
: 但核四的工程缺陷涉及企業機密,
: 正常的企業都不會允許員工抖出內部機密,
: 正常的員工也不會隨便亂說,
: 所以也很難說台電及其員工有錯。
: 如果核四不安全,卻通過了原能會審核,即將商轉,
: 那就會涉及巨大的公共利益問題,
: 這種情況下知情的員工會有一定的道德責任讓社會大眾知道。
: 但當時的情況是核四沒有打算上路就要封存了,
: 這樣就不太能說知情的員工有義務抖出秘密。
: 這次的公投就不一樣了,
: 核四的實際狀態如何,
: 關係到值不值得投資大量公共資源和時間去期待它未來安全商轉,
: 涉及到巨大的公共利益,
: 這時候知情的員工就會比較有義務讓社會大眾知道真相。
: 當然即使說了這麼多,大概還是會有人堅持官方資訊都不可信。
: 即使現在台電、經濟部、原能會、監察院、地質專家都一致說核四不適合重啟了,
: 還是會有人認為那些都塔綠班造假。
: 那也只能說,選擇相信陰謀論是憲法保障的信仰自由。XD
擁核鄉民不相信陰謀論
只是支持重啟核四
如果你說核四不安全不能開那也可以
那就查弊還可以停止每年繼續支付封存維護費用
而不是一直反對卻擺在那邊一直付錢
後面還想攤提到電費裡
然後幹她媽的一度電都沒發花了三千多億
如果這叫相信陰謀論
答應我
加油好嗎?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.22.109 (臺灣)
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xox5678 11/30 17:37低能文組啊 只會騙

Anvec 11/30 17:37四個同意投下去!!! 核四重啟 民進黨就會

Anvec 11/30 17:38說是核四接力賽的最後一棒

※ 編輯: applewolf (211.21.22.109 臺灣), 11/30/2021 17:42:39

vincecarterx 11/30 17:42塔綠班心中最不敢面對的一塊

ReiFan 11/30 17:46可是 林2011寫核四論 是說核四需重新體檢

ReiFan 11/30 17:472013林領軍強化安檢小組進去重新安檢

ReiFan 11/30 17:48現在可見的報告內容並不差耶 都說核四可用

ReiFan 11/30 17:48到現在還抱著核四論在拜,是不是lag了?

Anvec 11/30 17:49就一堆人在搞認知作戰啊

sturmpionier 11/30 17:51就打一大串帶風向啊

Anvec 11/30 17:52就派一個帳號來造謠 澄清的人累死

ReiFan 11/30 17:52https://reurl.cc/43zY3K

Anvec 11/30 17:53要貼在這篇 #1XfT3AnH

ispy03532003 11/30 17:53他們不是靠邏輯、更不是靠科學在看

ispy03532003 11/30 17:53核四問題,而是靠信仰

banbanzon 11/30 18:14交給新北市民自己公投決定啊 其他縣市

banbanzon 11/30 18:14憑啥幫新北做主?

Anvec 11/30 18:22台灣就那麼小 而且缺電明明就是全台灣的事

Anvec 11/30 18:22哪有這種硬要分誰能決定誰不能決定

Anvec 11/30 18:23而且新北就比較靠近核四嗎

Anvec 11/30 18:23宜蘭咧 台北市咧

Anvec 11/30 18:23所以以後停電可以只停反核家嗎

Anvec 11/30 18:24非核家園就在亂搞 整天搞認知作戰

angel902037 12/01 14:25就不要買房遇到爛建商 還說建商沒錯