Re: [問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎?
※ 引述《omniallme ( )》之銘言:
: 先講一下我立場是反kmt的,但我不懂「公投是否綁大選」這麼簡單的議題,竟然是kmt選: 對邊 。
我是覺得不必這麼灰心
公投綁大選還是同意率最高/不同意率最低的
這表示還是有些人「至少有在看題目」
這次公投結果跌破滿多人的眼鏡,解讀我想有幾點
1. 執政黨的信任投票
雖然跟公投的內容沒有直接關係,
然而執政黨任內外交國防突破了幾十年來的框架,有超出期待的進展
而公投結果也顯示,選民選擇肯定執政黨這幾年的表現
有這樣的結果並不是天外飛來一筆
真正的問題是,為什麼單純的公投會演變成信任投票
就是第二點
2. 在野黨的誤判
目前的網路生態,以PTT的八卦版為指標來說
對於關心網路聲量的政黨,
關心八卦版等網路媒介的風向成為必修課
但這幾年中網路不知不覺中成為政治立場激進者的地盤
如果只看八卦版,誰都會認為政治風向是極端不滿執政黨的
所以將公投升級到政黨的對決,也有戰略上的很好的理由
只是,這沒考慮到這幾年八卦版質的轉變
3. 八卦版的演變
有點可惜,不過八卦版不是一開始就這樣的
八卦版曾經是從八卦到生活分享無所不包,最貼近庶民心聲的版面
並不是以政治為基調
近二十年來,八卦版好幾次成為的社會運動/學生運動,甚至災情/救災的情報中心
正是以最大公約數人民基礎自然的結果
所以毫不意外的,八卦版也變成政黨的兵家必爭之地
政治的比例上升,版眾的人數減少,
曾經八卦版的使用者也成為另一個世代
加上黨同伐異的效應,目前的音量是一面倒
所以已經不太有辦法反應那些沒什麼聲量,
網路上也不太活躍的中間選民
4. 八卦版是反指標嗎
一開始,「八卦版是反指標」這句話是版眾的自嘲
慢慢的才變成不同意見者之間的攻擊手段
即使到現在,反指標云云都不能真正表達八卦版的角色
真正的反指標是非常可貴的 (如果它每次都跟現實的風向相反的話)
但其實八卦版,一直都不是純然反指標
它有時候準有時候不準,單純看誰在經營
5. 回到公投結果的含義
毫無疑問這是在野黨的潰敗,也是執政黨的勝利
當然選舉的成敗都是一時的,現實的風向隨時會改變
但在那之前,這公投的結果等於給了執政黨一顆大大的定心丸
執政黨必然會依照現有的政策路線繼續前進
對於在野黨來說,
從戰術層級的誤判到戰略層次的政策主張都有全面翻修的必要
在網路可信度不若以往的今天,
如何定出一條能在中間選民的心造成迴響的政策路線,
至少需要經年的努力...
--
選完惹馬後砲逆,滾啦幹
這時間沒人看文章啦幹
馬上有人出來示範偏激肥宅的言論了
樓上不就有人示範了
以選舉結果看PTT至少台南以北都還算準
誰知道會被南高屏聖戰? 南高屏聖戰想什
麼 只有黨知道
這個分析不大對喔
以第二點來說 這四個公投一直都有在做民調
也看到民調的變化 這跟PTT根本沒關係
分析那麼多點 其實就是民進黨太會搞選舉
而且奧步很多 比如萊豬講成美豬這種認知作
戰 以及直接找人在辯論會上造謠
真的有影響切身的才會花時間去投票
本魯是不同意把公投當成一個順便投的
就怕民眾沒有意識到 這次四個公投其實比過
去的公投都還重要
這樣不能帶風向檔人財富欸
外交國防有進步? 看太多大內宣
5
肥宅我也是有想過這個問題喇,如果投同意的話,公投綁大選的好處大概就是因為大選的投票率是最高的,公投綁大選就會讓公投的投票率也更高,不會出現像今天連門檻都很難過的情況。但想想,連這次分開來投都已經這麼看顏色投票了,想必如果綁大選的話無腦照顏色投的狀況會更多。而且綁大選的話同一時間會有太多的議題同時在檯面上被討論,容易模糊焦點。 像這次沒有綁大選雖然投票率並不高,但也多了很多人研究這些議題,甚至願意去討論,這感覺比綁大選照顏色投還要好一點吧。 雖然投票前冒出力宏敢的事情把焦點轉移也是始料未及喇ㄏㄏ ----- Sent from JPTT on my iPhone6
但是現實就是不綁大選只要掌控15%到20%左右的不同意加不投票就能控制公投 不是每個人的機會成本都可以承擔不綁大選的公投回來投票 而且台灣的民主發展才幾年 民度低就是事實 常態分配下有一半的人智商不到100 到底是靠奧步造謠到25%還是到15%哪個簡單應該不用說了15
從表態率的角度來看,第19案的議題:公投綁大選 這提案人,不是天才,就是白癡。 如果只看台北市,則第19案的結果,同意25.04%, 顯現了不用綁也能有足夠的表態率。 所以從表態率的角度看,不用綁大選其實也是可以的,但是結果卻是要綁。X
我也不偏藍綠,就講不爽兩個點 開票開到半夜,還要跟一堆白痴擠排隊 想當初我還半夜在小火鍋店看開票,神經病 就這樣,再往下深究也沒屁用,你問10個路人9個都這樣說, 你今天去超商買東西前面人弄久一點就會有人不耐煩,還跟一堆人擠投票,笑誒。2
一個原因公投不用綁大選 因為重要的議題還是會過25% 不信嗎? 給你們數據 臺北市四案裡面只有公投綁大選同意比例過25%1
個人認為,關鍵不是投票延宕的問題. 而是容易讓議題主導,左右選民的意志 之前民進黨就是受害者 因為同性婚姻公投 造成一堆宗教人士 對民進黨反感 使得選舉失利4
公投主要還是針對公共議題去投票 本來就是跟政治比較沒有直接關聯 然而在臺灣,政治狂熱份子很多 如果把公投綁大選的話,很容易模糊公共議題 就會變成支持O黨就投同意,支持X黨就投不同意爆
首Po先講一下我立場是反kmt的,但我不懂「公投是否綁大選」這麼簡單的議題,竟然是kmt選 對邊 。 不支持綁大選的人可以出來講個合理的理由嗎 ?不要再講什麼綁大選會投到超時,邊開邊投了,這根本就是投票過程需改進的問題。 2020年大選時,選民一次領大選票跟公投票,不管是否想投公投,都要跟著排隊領票、跟
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Re: [問卦] 公投綁大選不是很累嗎?<公投綁大選> 優點 (1)讓公投的投票率提高 讓國人藉著大選 更瞭解公投時事 (2)不用再額外多辦全國性投票 選務人員、公投宣傳、投票返鄉 勞民又傷財 缺點15
Re: [抒發] 沒心思跟動力研究公投相關東西是正常的嗎我覺得簡單點來看 你支持執政黨 就照他的建議投 你不只支持執政黨 你就不要照他的投12
Re: [新聞] 蘇貞昌:把官員當狗罵的時代過去了很合理也很合邏輯 你看看 當初說鳥籠公投,要綁大選才有效力 喊得多大聲 結果公投結果跟自己想的不一樣10
Re: [新聞] 1218公投》最新民調搶先曝光 吳子嘉驚:四個問題其實有不同的因素 民進黨鐵票部隊 三民自一條龍使力 公投綁大選是最直接反應政黨實力的一題 正反沒什麼絕對有利的論點8
Re: [問卦] 昨天反核辯論是開大絕嗎?同意啦,哪次不同意 核四重啟公投 同意=>查弊案 不同意=>不查弊案 三接不蓋公投4
Re: [問卦] 高所得和低所得 公投投票比較這次公投在執政黨與在野黨都去催投票的狀況下 同意 但是 不爽在野黨 的人, 與 不同意 但是 不爽執政黨 的人 都不會去投票 這次四個不同意通過,或許可以說5
Re: [新聞] 公投若過 蔡:重回鎖在中國的困境: 公投的主文 基本上都是對於目前執政黨的反對意見 因為像現在塔綠班實質過半立委 所以當人民想要直接表述意見而不透過代議士時候就是用公投 為何跟老共有關係
爆
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