Re: [問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎?
公投主要還是針對公共議題去投票
本來就是跟政治比較沒有直接關聯
然而在臺灣,政治狂熱份子很多
如果把公投綁大選的話,很容易模糊公共議題
就會變成支持O黨就投同意,支持X黨就投不同意
我個人不太支持公投綁大選的原因是
很容易會泛政治化,然後被操弄成政治議題
只是說在臺灣,公投大概很難不政治化
畢竟臺灣的政治狂熱份子太多了
很多議題只要政治人物參與、主導下去
就很容易政治化了
原本好好的公共議題全變成政治議題
就像明明是討論公投
卻還要特別強調說自己是支持or反對什麼黨
只能說很多人會在不知不覺情況下
把很多議題都泛政治化
※ 引述《omniallme ( )》之銘言:
: 先講一下我立場是反kmt的,但我不懂「公投是否綁大選」這麼簡單的議題,竟然是kmt選: 對邊 。
: 不支持綁大選的人可以出來講個合理的理由嗎
: ?不要再講什麼綁大選會投到超時,邊開邊投了,這根本就是投票過程需改進的問題。: 2020年大選時,選民一次領大選票跟公投票,不管是否想投公投,都要跟著排隊領票、跟: 著排隊投票。
: 一堆本來不想投公投,甚至連公投議題有哪些都不知道的人也塞在裡面排隊,這些不該排: 的人也一起排,投票當然超時。
: 改進方法很簡單
: 加開投票所,以學校來說,公投票跟大選票分A.B教室,分開領票、投票。投完大選不想: 投公投的就可以回家了,不用在那邊塞。
: 再來議題數量必須控制,頂多5個。搞越多越複雜,投票時間當然越長。
: 舉辦一次選舉投票需要花費大量人力及金錢
: ,民眾也要配合返鄉投票。投票效益差,完全就是個勞財傷民的結果。
: 加開票所需多花錢沒錯,但怎樣都比重新辦一個選舉來得省,能一次解決也更便民。
: 剛剛新聞講這次公投投票率只有40%左右,2020大選投票率有74%,這效益差距夠明顯吧!: 不支持公投綁大選的人可以出來說個夠說服人的理由嗎?
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人非聖賢,GY難免
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good,精闢!
這次沒綁大選還不是一堆政治操作
因為有政治人物主導啊 還直接搞個藍綠動員對決 這不就泛政治化了?
同意2樓
連中共都拿出來騙 還被事實查核中心打臉
綁了只會變成常態 要玩賭爛政黨給大選玩
綁大選的確是可以增加投票率 但是也很容易泛政治化
※ 編輯: GYda (27.247.192.152 臺灣), 12/18/2021 20:26:12這次的題目很爛 但兩年一次太久了
這次的議題感覺都有點針對某個點 像是核四的議題 我個人是支持核能啦,但是並沒有特別支持核四 為什麼不先支持核能後,再來討論核四能不能用? 還是要先支持核四要不要用再說 這樣順序是不是有點反了?
所以你不支持的原因是很容易會泛政治化
就是因為政治操作,投票率才低阿,不爽投
但這次證明了不綁一樣會泛政治化 跟綁不
綁無關 而綁了可以節省很多公帑
綁了很容易泛政治化 這次雖然沒綁但還是政治化了 是因為這次的公共議題投票 主導的幾乎都是政治人物 非政治人物幾乎沒出現在檯面上討論這些公共議題 你覺得這樣能夠不政治化嗎? 所以綁不綁根本不是重點 那麼為什麼要堅持綁咧? 就只是單純為了省錢,結果公共議題全變調嗎? 這樣好像也不太對
※ 編輯: GYda (27.247.192.152 臺灣), 12/18/2021 20:33:53這次泛政治化的狀況不亞於2018好嗎
節省公帑跟法案充分被了解哪個重要?
節省公帑跟充分了解又不衝突
這次還一堆造假的咧 把萊豬寫成美豬
77其實講的滿好的,可以看看
這次沒綁 還不是全變調 萊豬寫成美豬
也沒看到有人被罰
所以你反對的理由根本不成立
因為泛政治化跟綁不綁無關 端看執政黨的
良心 還有人民的素養
泛政治化跟綁不綁無關 但是綁了會更容易泛政治化 臺灣的政治狂熱份子很多 光是不綁都會扯政治了,那就更別說綁大選了 我會比較支持不綁只是希望 在討論某些議題的時候可以分開來討論 而不是什麼都要跟政治、選舉混在一起討論 只是對某些人來說 現在就要明確分開討論是有難度的
結論台灣人不需要公投,無論綁不綁大選
最後還是淪為政治化,黨要投啥就投啥
公投還是需要啊 只是說希望不要有政治人物or某些政治腦去主導公投議題 不然很容易就泛政治化了 就像某些人就會覺得 O黨要你同意就同意,X黨要你不同意就不同意 這樣就不好了,因為腦袋裡面剩下政治了 沒有想要討論這些公共議題
※ 編輯: GYda (27.247.192.152 臺灣), 12/18/2021 20:54:12一樣政治化,還是選省錢的吧
現在會政治化,不代表未來也會政治化
綁大選不是半年內遇到才綁嗎
半年內沒遇到的 都還是獨立公投
綁與不綁都有優缺點 主要就是哪一個選擇是Z>B
※ 編輯: GYda (27.247.192.152 臺灣), 12/18/2021 21:14:47藍綠都動員了,即便票數對調,也未達成
案門檻,如果不併大選,公投名存實亡
只能說現在會特別在乎公共議題的朋友 可能沒有那麼的多 大概都是先顧好自身議題
※ 編輯: GYda (27.247.192.152 臺灣), 12/18/2021 22:58:505
肥宅我也是有想過這個問題喇,如果投同意的話,公投綁大選的好處大概就是因為大選的投票率是最高的,公投綁大選就會讓公投的投票率也更高,不會出現像今天連門檻都很難過的情況。但想想,連這次分開來投都已經這麼看顏色投票了,想必如果綁大選的話無腦照顏色投的狀況會更多。而且綁大選的話同一時間會有太多的議題同時在檯面上被討論,容易模糊焦點。 像這次沒有綁大選雖然投票率並不高,但也多了很多人研究這些議題,甚至願意去討論,這感覺比綁大選照顏色投還要好一點吧。 雖然投票前冒出力宏敢的事情把焦點轉移也是始料未及喇ㄏㄏ ----- Sent from JPTT on my iPhone5
我是覺得不必這麼灰心 公投綁大選還是同意率最高/不同意率最低的 這表示還是有些人「至少有在看題目」 這次公投結果跌破滿多人的眼鏡,解讀我想有幾點 1. 執政黨的信任投票6
但是現實就是不綁大選只要掌控15%到20%左右的不同意加不投票就能控制公投 不是每個人的機會成本都可以承擔不綁大選的公投回來投票 而且台灣的民主發展才幾年 民度低就是事實 常態分配下有一半的人智商不到100 到底是靠奧步造謠到25%還是到15%哪個簡單應該不用說了15
從表態率的角度來看,第19案的議題:公投綁大選 這提案人,不是天才,就是白癡。 如果只看台北市,則第19案的結果,同意25.04%, 顯現了不用綁也能有足夠的表態率。 所以從表態率的角度看,不用綁大選其實也是可以的,但是結果卻是要綁。X
我也不偏藍綠,就講不爽兩個點 開票開到半夜,還要跟一堆白痴擠排隊 想當初我還半夜在小火鍋店看開票,神經病 就這樣,再往下深究也沒屁用,你問10個路人9個都這樣說, 你今天去超商買東西前面人弄久一點就會有人不耐煩,還跟一堆人擠投票,笑誒。2
一個原因公投不用綁大選 因為重要的議題還是會過25% 不信嗎? 給你們數據 臺北市四案裡面只有公投綁大選同意比例過25%1
個人認為,關鍵不是投票延宕的問題. 而是容易讓議題主導,左右選民的意志 之前民進黨就是受害者 因為同性婚姻公投 造成一堆宗教人士 對民進黨反感 使得選舉失利爆
首Po先講一下我立場是反kmt的,但我不懂「公投是否綁大選」這麼簡單的議題,竟然是kmt選 對邊 。 不支持綁大選的人可以出來講個合理的理由嗎 ?不要再講什麼綁大選會投到超時,邊開邊投了,這根本就是投票過程需改進的問題。 2020年大選時,選民一次領大選票跟公投票,不管是否想投公投,都要跟著排隊領票、跟
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Re: [問卦] 不同意公投綁大選的原因是?講個數學 公投四個題目,總共有 2x2x2x2 = 16 種組合選項。 但是公投實際上被政黨綁架,主要只有 2 種選擇。 一些人說公投綁大選,會造成不理性的投票,會變成對政黨投票。 諷刺的事,這次沒綁大選的公投,依舊是變成在投「政黨票」。14
[問卦] 公投若有「居住正義」投票率會衝高嗎?這次年底的公投 四大議題 反美國萊豬 公投綁大選 重啟核四20
Re: [新聞] 陳其邁:12/18四個不同意 就是不同意中國如果公投要用這種死忠概念來政治化 這種行為根本是在強暴公投 你不去跟選民說明這四個議題的意義 還曲解這四個議案的本質 不管贊成或反對 或有爭論 都是民主的展現X
[問卦] 所以說公投本來就沒道理綁大選吧?別的議題不說,看這投票率就證明公投綁大選根本是錯的吧? 為了投票率把兩個東西同捆販賣根本就沒道理,首先針對某議題本來就不是只有同意或反 對,沒有意見本身就是一種意見的表達。 投票率低代表很多人其實是沒有意見的,那這些議題不就只是政客為了政治目的用來操縱 輿論風向的手段?8
[問卦] 全世界那個國家 公投綁大選?今年公投其中一項題目讓人匪夷所思 公投:決定的是民生議題 選舉:決定的是政治議題 有人可以舉例,全世界有哪一個地方或國家,在政治選舉的時間,同時表決民生議題嗎? 而且這跟投票率又有什麼關係呢?1
Re: [新聞] 公投兩好兩壞 民眾黨民主戰車下鄉啟動百恕刪... : 5.完整新聞連結 (或短網址): : : 6.備註: : 民眾黨要走上街頭,把民主戰車開回來,但後續發展如何還有待觀察,畢竟民眾黨的3
Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧這個公投與其說是全民決定專業的事情 不如說是全民支持某一邊的"專業"看法 至於這種東西是不是專家決定的部分 雙方都有所謂的 "專家" 挺 而且雙方都不是很認同對方的看法- 公投綁大選有很多層面 運作跟流程問題大家都講很多了 例如返鄉勞頓,人力不足等等 我講另一個層面 普通人民一次可以處理的資訊量有限
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