Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古
重點是這文物有沒有價值
是你認定的嗎? 還是我認定的?
都不是 那憑什麼有人可以認定他沒價值就把他當垃圾丟掉阿?
然後最可笑的是這淨山活動
還特別請三四組攝影組在那邊攝影
看了就超級假掰
多少人淨山淨灘 也都有辦類似的活動
誰會特別這樣還在這邊錄一集阿?
就跟去健身房的人一樣 都是久久才去一次的人才在那邊打卡上傳拍照
如果淨山淨灘本來就是你會做的事情
你還會特別需要拍影片告訴大家你有多麼注重台灣的山林嗎?
阿注重山林你怎麼會在山裡面用洗髮精?
你們一方面在淨山 一方面在山裡破壞環境
然後再拍一個假掰得要死的影片告訴大家你愛護環境
笑死人了
※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: ※ 引述《RoChing (綠野賢宗)》之銘言:
: : 不管是網紅還是有什麼商業目的,
: : 淨山清垃圾當然是好事一件,
: : 清垃圾的同時破壞了歷史遺跡是無心之過,一般人沒考慮到無可厚非,
: : 原文也有人講了,
: : 有點知識下次避免就好。
: : 這麼簡單的一個問題,
: : 反而是釣出來很多言論素質堪憂。
: 我覺得最堪憂的是台灣的文史工作吧
: 日本人丟的這些酒瓶垃圾,
: 1.可能尚不滿百年
: 1922年之前才有百年以上
: 2.根本是現代化工業生產,也沒有文藝價值
: 就只是玻璃酒瓶, 頂多就是外型比現代生產的要粗糙點
: 也沒有什麼文藝、美術設計, 或是具有時代性的標示
: 3.考據對象不明確且大多不在國內
: 到底要考據什麼?
: 原來一百年前的日本人也很阿渣、警察還會在駐在所喝酒?還亂丟?
: 還是要考據KABUTO BEER這間酒廠? 還在日本愛知縣, 上網查就有
: 到底要考據啥?
: 4.其實保存非常容易
: 現在有4K錄影, 數位掃描儀, 想分析成分還能用串聯質譜儀,
: 你真的這麼愛這些酒瓶,
: 麻煩通通數位建檔起來, 每個酒瓶躺在哪, 用GPS座標標定,
: 然後拿去倉庫收好、或是展覽館展覽起來, 行不?
: 什麼也不做, 就這樣散落荒野一地, 然後說碰的人無知,
: 你他媽....
: 這不叫刷存在感, 什麼才叫刷存在感
: : 「有價值怎麼不拿回去保護研究」
: : 光是台灣這沒幾年歷史的地方,
: : 現在正在研究中的、堆在倉庫裡等待檢視的東西已經堆積如山,
: : 要先訂立計畫、要有人負責、要錢還要請些基層人員來處理這些雜物,
: : 已經有很多人每天都在工作,但這門工作就是這種速度,
: : 就我看到的,十三行遺址挖出來的一批東西三十年前都還消化不完,
: : 看看三星堆,那種世界級的古文明為什麼還有好幾個坑擺在原地不開挖?
: : 挖出來根本來不及消化啊。
: : 如果嫌考古和歷史研究者太慢,就是外行人的幹話而已。
: : 我覺得現在務實一點的方法的確就是用告示宣導和加強大眾的基本知識而已。
: 拿十三行跟三星堆比
: 就顯得很過頭了
: 十三行遺址:距今2000年以上
: 三星堆遺址:距今4800年以上
: 駐在所的酒瓶:距今約80~120年
: : 做研究時當然是盡可能有多少材料蒐集多少,
: : 誰知道原本不起眼的材料仔細研究能發揮什麼作用。
: : 淨山的人是很缺垃圾可以丟嗎?
: 一個近現代工業生產的啤酒瓶到底要發揮什麼考據作用,
: 1. 原來1920年日本就有玻璃瓶啤酒了呢 (廢話)
: 2. 原來日本警察會在駐在所喝酒呢 還會亂丟 (好大的作用)
: 還有嗎? 你能考究出來其實他們是在月光下跳舞、
: 還拿啤酒瓶互捅屁眼、召喚魅魔嗎?
: 還是說酒瓶擺放的方向其實是朝向北極星?
: 他們在跟阿努納奇溝通?
: -----
: 真的, 如果這麼重要就拍照攝影記錄、然後找個倉庫收起來,
: 不要再繼續丟人現眼了
--
笑死 這篇就是挺山林丟垃圾的
反正沒人能認證它是垃圾
百年後就可以考據現在人怎麼爬山的啊
你怎麼不說百年後後人就能考古
當年有假掰網紅帶人上山清垃圾、收費多
你要不要公開一下住址 開放鄉民贈送「
文物」XD
少、還要換算一下現在(未來)價格咧
這風向...
笑死 我到底哪裡挺山林丟垃圾的 那你們是不是挺網紅在山裡用化學洗髮精的? 欸公關團夠了沒啊?
※ 編輯: tenniskid (223.137.147.127 臺灣), 02/14/2022 19:01:52人為酒瓶就無主物 誰都能撿
有價值的人自己去撿阿 被丟了再來靠北
去認定啊,結果跟海尼根擺一起
補血,樓下續噓
風向不對 幫補血
一堆網紅都是拍假掰影片 現在才知道嗎
誰說淨山淨攤不能拍?美國有位mr.beast還
?
那也不用淨山了,連台啤你也沒資格 111.254.76.218 02/14 19:03
公關團 親衛隊再噓也沒辦法抹滅事實啊
如果你們真的愛山林
會在山裡面用洗髮精嗎?
那不就證明你們拍影片都是假的 跟演員沒兩樣 還順便徵到一群臨演勒
※ 編輯: tenniskid (223.137.147.127 臺灣), 02/14/2022 19:05:18認定那是垃圾丟掉
大拍特拍然後丟捐錢連結,做出來的事可比
我管誰網紅,臉我連看都沒看過
在那邊整天酸別人做好事強多了,一群文屎
就肚爛讓文物跟一堆垃圾擺一起
我在山上大的便請別幫我認定是垃圾
什麼年代還活在為善不欲人知,難怪連個屁
都做不到
人家拍片宣傳但有實際行動 請問原PO做了啥
嗯嗯
然後人家撿完去丟進說人沒文化
有價值放那邊也會被大自然或阿貓阿狗破壞
山上的人為遺跡都不要動啊 不就是挺垃圾XD
一方面拍淨山影片 一方面在山裡用洗髮精破壞環境 護衛隊怎麼護航? 這樣是洗流量還是真的愛環境阿? 頂新給大家吃毒油 也捐了一堆錢 大家不是痛罵嗎?
※ 編輯: tenniskid (223.137.147.127 臺灣), 02/14/2022 19:07:41更好笑的是既然沒人可以判定她X的她的洗髮精
按照你的說法也可能未來是文物你還噴她?要不
結果又崩潰了真好笑
管他紅不紅怎樣 就事論事啊 在山上豪
要自己先看自己在說啥?
華露營用沐浴乳洗髮乳就是爽 酒瓶就是
垃圾 至於洗過的廢水?成分多天然知道
嗎?
網路上果然一堆同業吹捧
難怪某些山友會被人瞧不起 各種觀念有夠糟糕 喔對啦 拍了淨山影片告訴大家山林乾淨很重要 然後在上面豪華露營洗髮精破壞環境XDDD 立場到底是什麼 臉都打歪了 護衛隊連這句話都不敢說
※ 編輯: tenniskid (223.137.147.127 臺灣), 02/14/2022 19:10:35護航什麼?我肚爛讓文物跟海尼根擺在一
起的管理者啊?敢回嗎
文組邏輯可以好點嗎 認定垃圾酒瓶=挺
業配洗髮精?
可憐文組只好崩潰,別逼他了
還有就算是洗髮精 亨下雨就衝到下游了
不是 在你這篇之前沒人護航洗髮精啊 另外
後,上面那堆垃圾倒是不知道堆幾年,還
會自己繁殖
越生越多
開一篇罵 也沒人說什麼吧 今天在戰的又不
你的邏輯不是更好笑嗎? 我罵他們根本假掰淨山 就說我挺垃圾酒瓶? 我只是說那不是你我認定的文物或是垃圾而已 我認為他們的行為根本就是只是要刷自己的流量 就是用淨山這件事情業配自己頻道 懂嗎? 就像很多人要選舉之前去養老院做善事一樣假掰 然後實際上問他養老政策怎樣根本在反其道而行 懂嗎?護衛隊 業配淨山沒問題 但在山上洗頭怎麼回事 有點腦袋都知道上山不會這樣搞
※ 編輯: tenniskid (223.137.147.127 臺灣), 02/14/2022 19:18:15大家都在講垃圾當文物吧 怎麼就你聊洗
髮精聊的很開心
那網紅很紅嗎?誰啊
我就只針對你前三句 後面的我沒意見
因為案件有女的就把其他人當親衛隊這邏
輯是死到哪了
是,聊洗髮精我很開心
這種網美社會亂源?
笑亂定義遺跡文物保護== 是挺他們洗髮精?
"憑什麼有人可以認定他沒價值就把他當垃圾"
=沒定義前都不能當垃圾=>不要定義人家洗髮精
那公家機關 學校辦活動就別拍照致詞刷存
在感 領人民的稅難道不做事只做秀
沽名釣譽很假掰
酒瓶文化我支持,但洗髮精真的很好笑
那個是民營露營區,私人土地也不行?
YouTuber拍影片不是很正常?
起碼業配還真的去淨山,你又不去撿文物在
這邊發廢文比業配網紅還不如
洗髮精跟破酒瓶你都分不出來哪個比較垃圾?
皇奴化運動
21
e04 是不是"文物"完全沒有考證過 現在拿出來的MIT誌就是一群人去走古道聽說這以前是日治駐在所 然後撿到酒瓶就說那時候日本人在這邊設所以是那時候的日本人丟的 依據網上資料該地在中華民國時期也設有派出所(1947 改白石派出所)9
光看這張照片實在很難相信只有三瓶酒瓶是歷史文物 青色的那種瓶子 一看就是日本時代的清酒瓶 你自己數一數照片裡有幾支 咖啡色的也有不小機率是6
歷史研究者、無界塾實驗教育機構教師蔡佾霖(馬雅人)指出,淨山立意良善,但這些被 當成垃圾的酒瓶就是文物,從考古觀點而言,離開了出土脈絡,其考古價值就會下降,即 便日後被放回,也是經歷了破壞,而就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一 環。 ==============================================================================1
不管是網紅還是有什麼商業目的, 淨山清垃圾當然是好事一件, 清垃圾的同時破壞了歷史遺跡是無心之過,一般人沒考慮到無可厚非, 原文也有人講了, 有點知識下次避免就好。17
淨山事件某些人的言論 實在太太太他媽矯情了 先說我從來沒有覺得那些酒瓶應該被丟掉 我質疑的是為何討論淨山事件的時候 總是沒有人注意到6
我真的去去估狗了KABUTO BEER這間酒廠,發現這間酒廠還有復刻酒瓶 "為了復刻明治時期的啤酒製造工廠的原型,這裡也販售了明治時代 的Kabuto與大正時代的Kabuto啤酒,瓶身上的標誌不相同很好辨認。"5
舉一個案例 在彰化 雲林 嘉義 台南等等地方 時常可以看到某些田裡 或是道路旁邊面會有看似原本不 應該出現在這裡的鐵道枕木 台鐵也沒有經過這個地方 不過這些莫名出現的枕木 卻是糖鐵曾經在這邊經過的最直接的證據 稍微比對一下以前的地 圖馬上就可以知道答案了 也是這個地方曾經有糖鐵火車在跑的歷史連結1
只覺得這網紅很好笑 就是想紅啊 結果踩到覺青的底線 要低調做好事 把山上垃圾都清掉
爆
Re: [問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法不是名人講的就是對的,因為此文完全能被自己的邏輯吐槽 : 昨天的文,很感謝大家踴躍的討論與分享。希望透過這次機會,真正達到考古學與大眾溝通 : 的機會。我覺得昨天還有一點沒有講清楚的地方,希望今天再發一篇補充,跟大家討論一個 : 問題。 : #那我明天就上山丟垃圾反正會變成古物爆
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古我覺得最堪憂的是台灣的文史工作吧 日本人丟的這些酒瓶垃圾, 1.可能尚不滿百年 1922年之前才有百年以上 2.根本是現代化工業生產,也沒有文藝價值爆
Re: [新聞] 網美丟文物!團費竟收18萬 沒繳錢「不能一起淨山」看到一堆嫌貴的窮酸鄉民就覺得很好笑 先問一個問題 - 叫你背幾十公斤的裝備陪人上山兩天兼嚮導,你覺得值多少? 標題先營造一個18萬豪華團,沒繳錢還沒資格淨山的形象 但實際上,沒繳錢不能跟團這有什麼好奇怪,自己爬上去淨山免費啊 難不成你沒繳錢還希望別人提供服務? 免費幫你接送、背裝備,吃烤肉?31
[討論] 50年前的垃圾會變文物嗎有個網紅跑去淨山 清了一堆垃圾出來 其中有幾個50年前的日本酒瓶 就開始戰得亂七八糟 目前風向大致抵定了 就是網紅歷史文化知識不足19
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古先不管是不是商業團或是不是真環保,我只想討論那些酒瓶應該認定為文物?還是垃圾? 歷史文物 和 垃圾 應該怎麼區分? 先說我的想法: 我潛水的時候就算看到清朝的酒甕我還是會覺得就是海廢,所以在山上/古道/自然環境中 看到酒瓶也會覺得是垃圾。11
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古笑死 才一百年前的玻璃瓶算什麼文物 這種工業時代的量產品有多少就多少啦 一百年前的日本警察沒公德心 一百年後就會變國寶喔? 講難聽一點 真的有價值不會去通報政府機關?11
Re: [問卦] 分享馬雅人對於網紅淨山的看法我就說一個東西啦 上面這一堆東西齁 到底那一個看起來像日治酒瓶啦 先別急著噓齁 先告訴我覺的哪幾個是9
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古真的是鬧劇 事實上 新聞說130斤的酒瓶 , 其實是130斤淨山的垃圾重, 然後清出來的垃圾裡面, 酒瓶的只有三瓶是日據時期的酒瓶,6
Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古手機排版傷眼 這網紅也太無言,每人收5000元的淨山活動,也不事先做功課… 從她們的頻道看來屬於戶外活動YouTube,查資料做功課這最基本的事情也沒做,明顯這趟淨山的名義,實際是商業活動的賺錢之實! 她們活動的籌備重點還是在晚間的露營趴吧!所以才漏掉這基本的景點訊息! 另外,既然是文物為何不列管設立告示,散落於駐在所旁難免被遊客當垃圾…代表政府也不在乎啊!
爆
Re: [新聞] 國人在美重大貢獻獲掛我國旗 外交部竟回爆
[問卦] 惡劣高雄烤漆廠 峰岳車業 峰岳烤漆 幫高調爆
[問卦] 台灣私立國中報考人數創新高?95
[問卦] 沒人發現說頂樓戶不好的都沒住過頂樓嗎!90
[問卦] 有什麼國家是網軍治國媒體洗腦的呢?74
[問卦] 8800億,你對哪一項建設最有感?0.079
Re: [問卦] 日本中產的所得稅也太重了吧爆
[爆卦] 各縣市債務現況71
[問卦] 美國鎮壓學運是不是有點狠65
[問卦] 領錢遇臭婊55
[問卦] 你喜歡內用QR-Code點餐嗎?49
Re: [新聞] 民進黨立院15次表決全敗 陳昭姿:誰會72
[問卦] 沒人發現少子化但校園、教育全面惡化嗎?爆
[問卦] 澤倫斯基慰問中國暴雨不慰問花蓮地震?70
[問卦] 寧願遇到「熊」還是「男人」?33
[問卦] 在台灣沒當醫、律、工程師=沒救?31
[問卦] 日本的房地產為什麼炒不起來32
[問卦] NIKE跟愛迪達是怎麼跌落神壇的50
[問卦] 日本中產的所得稅也太重了吧37
Re: [新聞] 漲電價須立院同意?林志潔批藍白極盡膨脹37
[問卦] 北宜財茂彎好多越南人31
[問卦] 朋友的小孩長的超醜 怎麼辦?32
[問卦] 男人真的天生難以辨識綠茶婊?33
[問卦] 被櫃姐說我長得好像工程師是何意?34
[問卦] 有沒有中國人cos安倍殺手的八卦34
[問卦] 土地要被徵收了該怎麼辦?27
[問卦] 一般上班族都買啥車….22
[問卦] 台灣的問題在中小企業太多?26
[問卦] 不懂電腦的人可以買AMD嗎??31
[問卦] 最強提神飲料是什麼