Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?
小弟KLM 少林派 師承 釋延烈
原本這種月經題目真得有點不想回答,之前講過很多次了
小弟我呢 國中時因為不學好 被送去少林寺習武 然後讀書的時候也練過一陣子柔道
最近這兩年在練 拳擊 泰拳....基本上MMA的基礎我就只差巴柔一直沒機會好好學學
這議題應該還能說兩句...
首先談武術 先明確幾點
1.表演性質的武術: WWE 日本摔跤 跆拳道 國術套路
這系列的武術,基本上 是一場SHOW 好看是他主要目的
可能順道帶點刺激性....
2.搏擊運動:泰拳 踢拳 散打 摔跤 柔道 MMA 拳擊....等等等等等
這系列的一般稱之為對抗性的搏擊運動。
特色是:有規則 有規則 有規則 (很重要說三次)
3.無差別格鬥:古柔術 古泰拳 傳武 菲律賓虎爪刀 等等等等等等
用於戰場 街頭 正所謂 一橫一豎 既分勝負也決生死
幾打幾怎麼打都不是重點,只有把對手幹倒 才是唯一的目標
沒接觸或剛接觸格鬥搏擊類運動時候,第一個感覺都是 傳武廢 根本不能打
這感覺 是對 也是錯 為何呢? 規則是第一個 第二個問題是 時代
先說規則吧,你知道規則對格鬥運動影響有多大嗎?
有空去看看 某場世界級拳王 跟 MMA選手打MMA的影片就知道
前兩週吧 ONE冠軍賽 鐵人 v.s. 大力鼠 也是很好的例子
嚴格來說 拳套厚度 每回合的時間 打擊的區域 禁止的動作 甚至賽場的尺寸
地板的硬度 都會影響非常多的 簡單得說說幾個
地板軟--所以摔跤 柔道 無用 無法做到一摔KO BUT 實際上別說水泥地
隨便一個泥巴地板 你摔摔看..看有幾個能爬
禁止打後腦-- 這樣對站立選手非常吃虧 對手可以用後腦當盾牌 直接雙手割進入地面
其他就不多說了 禁止搓眼 踢襠 都會影響很多動作的選擇
以我自己練拳腿 用拳擊規則跟伙伴對練 就明顯發現吃虧的地方
拳腿面對下潛或搖閃動作的時候,比較不會用步伐去對抗 會選擇 低掃 中掃 或頂膝
直接剛...但當我不能用腿的時候 我的步伐的敏捷或說步伐的韻律 就會很難逃脫
直接被拳擊手抓住 一串 勾擺直..一波帶走...
練的越多 越能理解每個動作的意義 真得會發現 傳武/國術 真得是寶庫
他很多動作是考量非常極端或說 非常沙場的狀況..那樣的動作 才是真保命的
(類似的概念 有興趣瞭解下 日本劍道 為何刺擊 胸口不得分 和雙殺的概念)
但也因為太過於考慮極端情況...讓他很難在有規則的情況下打鬥
最後一點 傳武/國術 不能打還有幾個原因
1.科學化訓練不足..現代博擊也是這五六十年 才逐步發展成熟 MMA才幾年?
但他借用了非常多的現代科學 力學 人體工程學 讓技術更科學更有效
傳武還在胸口碎大石 徒手批版手...
2.時代不一樣了..現在練武是運動 是生活 是娛樂
古代戰場上 走鏢 是玩命 ..已經是完全不同概念的東西
(請參考 柔術--->柔道 中間的故事 關鍵詞 講道館)
3.對抗訓練不足..既然是運動 還是對抗性的搏擊運動
你在那邊蹲半天有毛用。好好的練幾把才是真得...
不過這幾年看下來,傳武現代化 已經是各趨勢...跟現代博擊融合 互相學習進步
沒看~UFC當年王者之一 蜘蛛人 還打過幾次日字衝拳 那個ROSE也有傳武的訓練課程
只能說是各好事....
格鬥 如果不是以打死打傷為目的的古代 現在更應該稱為 搏擊運動
既然是運動 那目標就是在增進自我 追求極限...稱之為 道 並無不妥
至於C大談的動作大小 啥的...真心電影看多了
以擺拳為例子 俄羅斯大擺拳 跟 美式擺拳 就有很大的差異
單純看應用場景,電影裡面那種...更是為了視覺效果 把他當真
就跟看七龍珠學 龜派氣功一樣...
阿悶..
※ 引述《chopinmozart (aha)》之銘言:
: ※ 引述《asukaseen (微笑炸彈)》之銘言:
: : 古代中國在抵禦外敵的時候明明發展了實戰用的武術如岳飛南拳、戚繼光長拳。
: : 怎麼一路發展到現代搞出這麼多華而不實的套路
: : 從格鬥技一路演變成舞蹈體操
: : 中國武術到底發生了什麼事?
: : 有沒有掛?
: 中國武術或是功夫片 或是摔角
: 基本上都是套招娛樂表演
: 每一招都看起來很炫 動作大又華麗
: 但
: 事實上真正的實戰中
: 根本不會有動作很大的出招
: 因為你動作越大
: 你反應時間就越久
: 露出的破綻就越多
: 你看真正的格鬥實戰
: 基本上是沒什麼娛樂效果的
: 例如跆拳道 擊劍 拳擊等
: 每一個出招都是講求快 且動作小
: 讓自己隨時維持在一個能迅速反擊的姿態
: 原因是實戰中
: 你根本不知道對手會怎麼出招
: 從哪裡攻擊
: 所以中國功夫那種大動作
: 翻來翻去
: 華麗的大踢腿
: 那種基本上一招出去都是破綻百出
: 只要你華麗大招一個沒中
: 你對手就輕易反擊你
: 加上中國武術缺乏科學化訓練
: 基本上肌肉體格完全沒有現代運動員強
: 所以中國功夫就是純表演用的而已
--
命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
--
古代是賣命,說沒實戰性是腦袋浸水
沒人會拿自己生命開玩笑
有位中國ty 尋找中國功夫
認為能打的傳武應該是散打跟中國跤
可惜因為政策的關係,中國先捧後摔,將這
古代的搏鬥跟現在那些傳武門派0關聯性
倆屏棄,又回頭捧中國傳武
現代這些門派只會吹殺人技 是殺過誰= =
我覺得鄉民有覺得哪一個是騙子就大方
指名道姓說出來,原po回得很清楚了,
不用硬把話題拉回去
散打其實不太能叫傳武了
會在那邊吹他們有真功夫用出來非死即傷
打不贏只是沒出招的一律當騙子就對了
很多傳武會說現代格鬥都是運動規則一堆
有的沒的,那是因為出來比賽啊
3.無差別格鬥:傳武 (X)
推
太長
越不實戰自然越來越沒實戰能力啊
跆拳道選手轉綜合格鬥的可比散打多呢
這篇不錯
傳武就不行 就沒實戰化 管你看起來招
式多厲害 沒在實戰淘汰不實用招式就
是屁
沒錯,你講的很有道理
練槍啦,你廢話太多了
3
這樣講好了 規定拳王泰森只能用太極拳套路來跟你打 你覺得誰會贏 ^_^|| 不用說太極拳套路 規定他從頭到尾只能使用正拳攻擊跟你打好了X
我覺得應該不是沒有實戰能力 是沒有打擂台的能力 因為中國 武術講求的是一級必殺 很多手法都是斷子絕孫用了非死即殘 所以平常的時候不會用也不能比賽 畢竟你天天練怎麼搓眼掏蛋踢gg 真的用出來賠錢都賠不完 所以變成說打套路給你看 像是太極拳就打很慢 但是有練過的人 據說那些看起來很慢 其實真的打起來很快 而且都是殺招5
個人就是去沖繩練沖繩剛柔流的,現在也取得該連盟三段 老實說看到原PO的內容就覺得很感概,因為都是網路上常見似是而非的說法 我直接破題: 我們剛柔流師祖之師 東恩納寬量師根本沒有是學鳴鶴拳的確切證據 (沖繩有些剛柔流師傅是認為與鳴鶴拳的謝崇祥有關係 但這並沒有證據,年份也對不太上1
中國武術沒有失去實戰能力。 中國武術的實戰, 就是打吃不飽面黃肌瘦的農民,換算成現代 就是打一些小學生體格的東亞病夫 拿來跟西洋技擊武術相比,當然是不實戰1
什麼,不是反串?失敬失敬.... : : 這是反串嗎?真正高手在民間?那怎麼會知道是高手? : 難道一定要上擂台才是高手嗎? : 那你又怎會知道有高手不上擂台, : 就讓擂台上高手們去高來高去就好了…1
跟中醫這種古代醫學一樣 因為別人都科學化了,進入了現代醫學 中醫還在那邊把脈 武術一樣,別的國家科學化訓練 出拳角度,訓練方式,地板技巧等等2
只要是中國人打的拳,就是中國武術。 廣義定義中國武術的話,其實很多人是有實戰能力的。 例如徐燦,職業拳王,他是有實戰能力的。 還有李景亮,散打出身,在UFC也有不錯的成績。 宋亞東也是,小時候學傳統武術,然後學散打,現在也在UFC比賽。3
有空去看看格雷西家族怎麼起家的,你就知道為什麼中國傳統武術沒人家行。 格雷西家族當年是直接掛出海報挑戰,說不怕斷手斷腳的就來吧。UFC大家都知道,當初就 是外國人想知道各大武術流派誰強所以辦的,格雷西家族也參加,然後贏了,從此之後格雷 西柔術,也就是大家現在講的巴西柔術,變成格鬥選手必修課。 傳統武術大師有哪個像格雷西家族這樣的?很多都關起門來打徒弟的,有些打徒弟打到膨脹2
說到這個 以前學生時代很瘋VR快打 然後裡面一個角色是用螳螂拳 下課時間就跟同學過招 然後同學沒受傷1
戰爭跟格鬥是不一樣的啦 戰爭不需要學武術,而是要學陣法,聽軍官的指揮,一個口令一個動作 也就是戰爭打得是團體戰,基本上個人沒有自由發揮的餘地 所以軍令嚴明+軍官戰術高超+人數眾多 = 贏得戰爭的方法 : 怎麼一路發展到現代搞出這麼多華而不實的套路
爆
[問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?古代中國在抵禦外敵的時候明明發展了實戰用的武術如岳飛南拳、戚繼光長拳。 怎麼一路發展到現代搞出這麼多華而不實的套路 從格鬥技一路演變成舞蹈體操 中國武術到底發生了什麼事? 有沒有掛?68
Re: [問卦] 為什麼台灣三四十的單身女性越來越多嚴格來說真正的問題不是女生.... 或說20年前 女生是主動不婚 或說女性主義崛起 不爽結婚 但現在情況不一樣了 簡單的說 男人單身 遠比結婚日子過的好... 其實大家可以想想 一樣月收入十萬NTD 男人單身 跟 已婚18
[問卦] 泰拳、拳擊、MMA、空手道哪個好的八卦?想去學一種武術 拳擊感覺比較好上手也夠帥 但實戰性感覺不如泰拳強 MMA規則限制最少應該是實戰最強的,但要跟一堆男人黏在一起練習實在越想越噁心 泰拳感覺應該應該比拳擊強很多14
[問卦] 哪種防身術是最頂的?大家好, 小弟文組被當。 如果今天一不小心和人發生擦撞。 下車兩個都拿球棒, 要學哪種防身術才是最頂的?15
[問卦] 發現窮不過三代的秘密了以前老人家總說窮不過三代,都很天真得以為 三代內總會有機會發達脫離貧困 算算我自己 前面已經窮了整整兩代人了,都是家徒四壁那種 老人家說的:吾以詩書傳家 (誠實豆沙包:就是只有一堆書) 想說到我總該發達了.... 隨著歲月見長 我終於理解這句話的意思了7
Re: [問卦] 中國武術為什麼失去實戰能力?中國武術或是功夫片 或是摔角 基本上都是套招娛樂表演 每一招都看起來很炫 動作大又華麗 但 事實上真正的實戰中2
[問卦] 打鐵籠格鬥等同廢技的武術有哪些?MMA最近這幾年滿流行的, 好像滿常見巴西柔術、拳擊、摔跤等武術登場, 似乎很少看到空手道、跆拳道、太極拳、詠春拳現身, 九陰白骨爪我只看過一次,後來使用者被秒殺, 有沒有打鐵籠格鬥等於是廢技的武術有哪些?3
Re: [問卦] 八大場所多好玩?人生是否要去過一次??根據強者我朋友 八大場所 1.三溫暖(水療會所)-- 這地方應該是個人無論男女都值得一去 放鬆 按摩 聊聊天 吃喝打牌 都不錯 2.夜總會(俗稱KTV)-- 這要看哪種 文場真沒啥 有各妹子倒酒而已 沒意思 武場看級別,早年那種酒池肉林 現在很少見了2
Re: [問卦] 葉問算是搞笑傳武還是實戰派的小弟KLM 少林派 師從 釋延烈 還是老話一句 拳擊這一百年來進步的狀態 大家有空可以去youtube上自己看 不談別的 在人體解剖學 人體工學 力學 各種基礎知識都在進步的情況下 武術 不可能不去改變 從訓練方式 規則適應 甚至是市場接受度 等等等等等等 回到18xx年 其實全球武術 基本都差不多 傳武說真的 還真不一定比較差
爆
Re: [新聞] 國人在美重大貢獻獲掛我國旗 外交部竟回爆
[問卦] 惡劣高雄烤漆廠 峰岳車業 峰岳烤漆 幫高調爆
[問卦] 台灣私立國中報考人數創新高?95
[問卦] 沒人發現說頂樓戶不好的都沒住過頂樓嗎!90
[問卦] 有什麼國家是網軍治國媒體洗腦的呢?74
[問卦] 8800億,你對哪一項建設最有感?0.079
Re: [問卦] 日本中產的所得稅也太重了吧爆
[爆卦] 各縣市債務現況71
[問卦] 美國鎮壓學運是不是有點狠65
[問卦] 領錢遇臭婊55
[問卦] 你喜歡內用QR-Code點餐嗎?49
Re: [新聞] 民進黨立院15次表決全敗 陳昭姿:誰會72
[問卦] 沒人發現少子化但校園、教育全面惡化嗎?爆
[問卦] 澤倫斯基慰問中國暴雨不慰問花蓮地震?70
[問卦] 寧願遇到「熊」還是「男人」?33
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Re: [新聞] 漲電價須立院同意?林志潔批藍白極盡膨脹37
[問卦] 北宜財茂彎好多越南人31
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