Re: [問卦] 烏俄戰爭感覺烏克蘭應該gg了

james732 06/08 23:17不就是絞肉機而且這次自己還不用下場

aristone 06/08 23:20沉沒成本

AngeLucifer 06/08 23:22唉

tjp6tt86 06/08 23:22這麼優雅的美國為什麼要撤軍阿富汗？

tjp6tt86 06/08 23:23繼續優雅下去 中東佈局不就穩超勝算嗎

JeremyJoung 06/08 23:23就是因為太貴不優雅 所以才要退場阿

JeremyJoung 06/08 23:24你何時覺得阿富汗戰場優雅過了??

sxi 06/08 23:24我看完了

hikku 06/08 23:25推

goodbye 06/08 23:26在優雅下去 總統要換人了

tjp6tt86 06/08 23:26所以只要讓美國不能優雅他就縮了 好爛喔

thelittleone 06/08 23:26帝國軍中東後來超不優雅的

thelittleone 06/08 23:26算一算虧爆了就停損了

JeremyJoung 06/08 23:27這個答案正確 只要不優雅 帝國就會跑

thelittleone 06/08 23:28要讓帝國退兵只有不優雅還不夠

thelittleone 06/08 23:28還要讓戰爭變成一場虧本生意才行

thelittleone 06/08 23:28如果攸關重大利益再醜也跟你打的

zxcz1471 06/08 23:29其實拉很多國家一起抵制 美國付出的可以

rock0807 06/08 23:29帝國應該是看到打下去才知道俄國軍力跟

rock0807 06/08 23:29想像中的有差 才覺得可以陪玩

zxcz1471 06/08 23:29降低一點 這是有利點 阿富汗後期美國在

wfelix 06/08 23:30可是拜登已經優雅到快跛腳了

JeremyJoung 06/08 23:30而第一島鏈就屬於重大利益所以很微妙

zxcz1471 06/08 23:31獨力支撐 沒人幫忙一起分擔 拖太久沒利

JeremyJoung 06/08 23:31統治者戰略 跟基層民調本來就是獨立

LoveMakeLove 06/08 23:32所以中國撐俄羅斯才是對的

zxcz1471 06/08 23:32益 會離開也正常

taco3019397 06/08 23:35你少考慮了歐洲、中國、印度的角色

taco3019397 06/08 23:36依你的論點拜登不會瀕臨跛腳

taco3019397 06/08 23:37歐洲更是瀕臨風暴

taco3019397 06/08 23:37為何司機擔憂戰事拖長烏國不利

sted0101 06/08 23:39太長,就是拿台灣死人換大陸死人

jacky8000 06/08 23:39推28樓

taco3019397 06/08 23:39越戰撤軍也沒那麼單純 而是看不到明

taco3019397 06/08 23:40天 只有無止盡的美國人犧牲跟巨大的

jacky8000 06/08 23:40某些國家恨不得網紅總統可以投降

taco3019397 06/08 23:40長年戰爭花費

taco3019397 06/08 23:43接下來要面對的問題是烏國總動員經

taco3019397 06/08 23:43濟停擺 誰負責養他們全國？ 司機疾

taco3019397 06/08 23:43呼金援 要現金而非光軍武 維持國家

taco3019397 06/08 23:44體制是很驚人的花費 就算是美國也是

taco3019397 06/08 23:45一個大錢坑

sobiNOva 06/08 23:51幻想太多了吧= =

sobiNOva 06/08 23:51軍武版少看點

tw00111610 06/08 23:54破釜沉舟不是這樣用的兄得

s9234032 06/08 23:55消耗的人力還好吧 現代又沒很難長

JeremyJoung 06/08 23:55好把 確實用錯了=_=a

JeremyJoung 06/08 23:56人力資源很好長?? 你家人民是吃哪邊

JeremyJoung 06/08 23:57的金科拉長大的嗎??人力資源一直都是

JeremyJoung 06/08 23:57最貴的好嗎....

JeremyJoung 06/08 23:58你有沒想過 非洲內戰為何要使用童兵?

zxcz1471 06/08 23:58人力資源是重要指標好嗎...不然我們少子

zxcz1471 06/08 23:58化會覺得很嚴重 加上把青壯生產力最高的

adminc 06/08 23:58推

zxcz1471 06/08 23:59人因戰爭消耗掉 剩下的老的小的能支撐的

heat0204 06/09 00:00以為金門王

zxcz1471 06/09 00:00起國家嗎還要等一段不短的時間讓小的長

KadourZiani 06/09 00:00看到你的立論中心是美俄就知道你的格

KadourZiani 06/09 00:00局就只有這樣。以管窺天還能說的頭頭

KadourZiani 06/09 00:00是道確實該給你一點鼓勵嘻嘻

zxcz1471 06/09 00:00大變成青壯戰力...

birdy590 06/09 00:06不只如此 現在俄羅斯消耗掉的裝備無法補

easonli000 06/09 00:06所以烏克蘭的人力損失是多少？

birdy590 06/09 00:06以後不要說外銷武器, 很可能得向中國買

birdy590 06/09 00:07因為俄羅斯自力能生產的裝備根本沒屁用

set852064 06/09 00:07嘻嘻

sobiNOva 06/09 00:10又一個軍武板來幻想的XD

birdy590 06/09 00:12幻想? 開出一堆 T-72 甚至 T-62 假的嗎

birdy590 06/09 00:12那些最先進的裝備 已經毀掉的比例很高

birdy590 06/09 00:13而且打掉一輛就少一輛 做不回來了

loki08957 06/09 00:13T62M比波蘭給的白板t72好耶

loki08957 06/09 00:13後續還有一堆T80U 送到前線

zq7176 06/09 00:14沒錯，簡單說現在希望戰爭越打越久的就是

zq7176 06/09 00:14美國，借烏克蘭的手把俄羅斯按在地上永遠

loki08957 06/09 00:14現在情況是美國自己都快炸了 高通膨 加

zq7176 06/09 00:14都爬不起來

loki08957 06/09 00:14上美債被拋售

loki08957 06/09 00:15所以拜登最近有在提要烏克蘭直接割掉的

loki08957 06/09 00:15講法

birdy590 06/09 00:15最近看到鐵路運送都是 T-72 和 T-62

loki08957 06/09 00:15戰爭不結束 油價不會下來

birdy590 06/09 00:15T-72 俄軍自己用, T-62 就只能給民兵

sobiNOva 06/09 00:15痾 人家就派二軍跟你耗阿 制裁又不痛

Housetobe 06/09 00:15上世紀世界大戰最重要的資本的應用 看

Housetobe 06/09 00:15懂了

sobiNOva 06/09 00:15不痛不癢的制裁 本來預計兩位數衰退

sobiNOva 06/09 00:16後來發現根本沒差 歐洲搞不好衰退的比較

birdy590 06/09 00:16二軍? 請問原本的一軍上哪去了

sobiNOva 06/09 00:16多咧 笑死

sobiNOva 06/09 00:16後面休息阿 廢話嗎

loki08957 06/09 00:16俄羅斯實際也只有派10%的軍隊進場而已

loki08957 06/09 00:16剩下都是 民兵+車臣自願軍

loki08957 06/09 00:17光伊久姆那邊部隊都已經輪換三輪了

birdy590 06/09 00:17那是BTG編制的問題, 平時就不會編滿

lovebxcx 06/09 00:17美國爸爸是不可能輸的！

birdy590 06/09 00:17然後充人數的義務役不會派去 人手就更少

JeremyJoung 06/09 00:17象棋就算只把五隻卒拿掉也別玩了好嗎

loki08957 06/09 00:17現在已經恢復師編制了 現在幾乎都是直

loki08957 06/09 00:18接師團壓前

birdy590 06/09 00:18戰俘裡就發現臨時亂七八糟塞進去一堆人

sobiNOva 06/09 00:18可是烏克蘭不是也派一堆老師去嗎XDD

birdy590 06/09 00:18怎麼恢復編制? DPR/LPR 民兵拿來充員嗎

sobiNOva 06/09 00:19對阿 阿就建國戰爭對衛國戰爭阿 看不懂

sobiNOva 06/09 00:19嗎?

JeremyJoung 06/09 00:19烏克蘭損失 需要算在帝國損失內嗎..?

birdy590 06/09 00:19俄軍解決方案就是讓 DPR/LPR 民兵當砲灰

loki08957 06/09 00:19那個是西部軍區義務役賄賂仕官要進去摸

loki08957 06/09 00:19戰功的 總共400人 賄賂的12名軍官被逮

loki08957 06/09 00:19捕了

birdy590 06/09 00:19這裡黃鵝不是普通多 XD 笑死人誰信啊

loki08957 06/09 00:20敘利亞戰爭就發生好幾次這種義務役賄賂

loki08957 06/09 00:20跑去戰區的

birdy590 06/09 00:20戰車上發現過的: 軍校生 海軍 兵工廠

loki08957 06/09 00:20去戰區至少就20萬盧布的月薪還有各種加

birdy590 06/09 00:20技術人員 這些不是義務役 但不應該出現

loki08957 06/09 00:20給

angellll 06/09 00:20打了三個月 烏克蘭只掰的出260的小孩

sobiNOva 06/09 00:20烏克蘭工業被毀農業被阻 現在靠歐美輸血

angellll 06/09 00:20死亡 美國一個小時就炸死1000兒童吧

birdy590 06/09 00:21這種笑話你們自己相信就好

sobiNOva 06/09 00:21經濟衰退 然後要磨死俄羅斯??

birdy590 06/09 00:21總之現在的戰況不可能快速推進

loki08957 06/09 00:21戰區摸到軍功退伍後可以直接進國營企業

loki08957 06/09 00:21工作

birdy590 06/09 00:21一個月前進不到十公里說要包餃子了

sobiNOva 06/09 00:21幹嘛要快速推進

loki08957 06/09 00:22現在不就公路爭奪戰 那邊打的很激烈

sobiNOva 06/09 00:22慢慢打就好啊 XDD

birdy590 06/09 00:22不然聚集大量部隊/資源是要開 party 嗎

loki08957 06/09 00:22現在都是火箭炮洗地後在推進 敘利亞模

loki08957 06/09 00:22式

sobiNOva 06/09 00:22還扯啥越戰 前不久才一個阿富汗西貢時刻

birdy590 06/09 00:22那就繼續撐著 照這種速度一個月也關不上

loki08957 06/09 00:23前面回傳照片全部都是洞

birdy590 06/09 00:23等烏軍也有火箭砲就看誰洗誰

sobiNOva 06/09 00:23有差 那塊地不也是烏克蘭的

sobiNOva 06/09 00:23拿火箭洗自己的地??

birdy590 06/09 00:24已經90%建築都爛了 俄軍能洗烏軍不能洗?

loki08957 06/09 00:27https://tinyurl.com/3zbd6m7r

loki08957 06/09 00:28https://imgur.com/a/raF4ohm

loki08957 06/09 00:28烏克蘭陣地被洗成這樣

loki08957 06/09 00:28配合記者採訪就知道前線慘況

WindSucker 06/09 00:294

yudofu 06/09 00:30那就叫俄羅斯趕快撤兵不就不會中計了？笑

yudofu 06/09 00:30死

sobiNOva 06/09 00:31中計的是誰看不出來嗎?XDDD

sobiNOva 06/09 00:31拜登都要買俄油了 大 中 計 耶

birdy590 06/09 00:31請問一下戰後的俄軍要拿什麼打仗

birdy590 06/09 00:31有錢是沒用的 中國會賣武器給它嗎?

sobiNOva 06/09 00:32拜託 有錢真的很有用

kie02tw 06/09 00:32同意，美國希望戰爭愈久愈好，俄國持續

kie02tw 06/09 00:32消耗國力和孤立，一蹶不振，永無翻身之

sobiNOva 06/09 00:33北韓都買的到了 俄羅斯買不到?XDD

kie02tw 06/09 00:33日

birdy590 06/09 00:33有錢沒辦法做生意有什麼用 錢能吃嗎

arduous 06/09 00:33孫子兵法:借刀殺人~只是烏陪俄一起慘~

birdy590 06/09 00:33北韓的軍隊是很強嗎? 傳統武力早爛了

sobiNOva 06/09 00:33沒辦法做生意?那油都賣給誰了?XDD

birdy590 06/09 00:34變的出武器嗎? 還是退回越戰時代的武器

sobiNOva 06/09 00:34經濟衰退最嚴重的絕對是歐洲阿

birdy590 06/09 00:34仍然有辦法維持是個強權?

sobiNOva 06/09 00:34這才是美國真正想打擊的目標好嗎

birdy590 06/09 00:35目前損失最慘重的是裝甲車輛(含戰車)

crohns 06/09 00:35二軍？

sobiNOva 06/09 00:35本來以為俄國演個戲騙油價沒想到他真打

crohns 06/09 00:35鵝弟操艦的海軍，VDV，各式現代俄系裝炮

crohns 06/09 00:35表示哭哭QQ

Alwayswithu 06/09 00:35分析的挺好，給你一個推

birdy590 06/09 00:35還有旋翼機 這兩項的損失已經無藥可救了

crohns 06/09 00:35打到專業軍種技術人員都要拿步槍萬歲衝鋒

sobiNOva 06/09 00:35俄國戰車幾輛你知道嗎??

crohns 06/09 00:35了QWQ

bms 06/09 00:35烏克蘭主力快被殲滅了 到時候就是被平推

birdy590 06/09 00:36變成大一號的北韓 還能有同樣的控制力?

sobiNOva 06/09 00:36然後你再去看一下烏克蘭戰報打了幾輛

sobiNOva 06/09 00:36無知的話少講 很好笑

birdy590 06/09 00:36封存的那些沒人理啦 "先進"的毀掉非常多

sobiNOva 06/09 00:36軍武版那些人都知道啦 騙菜雞去信

birdy590 06/09 00:36烏克蘭戰報打了一千多輛啊 而且沒有舊貨

birdy590 06/09 00:37戰報真實度沒必要質疑 前期甚至能對照片

birdy590 06/09 00:38前蘇聯時代的裝備 現在大部份是封存狀態

sobiNOva 06/09 00:38那你要不要去看一下俄國有幾輛?

crohns 06/09 00:38https://i.imgur.com/qbM4oOR.jpg

sobiNOva 06/09 00:38怎麼現在派更爛的坦克反而打的更少輛?XD

sobiNOva 06/09 00:39別鬧了 現在就沒再用坦克打烏克蘭阿...

birdy590 06/09 00:39派出去結果很差好嗎 前期損失根本是災難

birdy590 06/09 00:39地球上沒有國家損失一千多輛戰車無感的

birdy590 06/09 00:40而且第一批派出去的不會是爛貨 相對主力

sobiNOva 06/09 00:41現在不都拿封存老坦克出來打嗎?XD

sobiNOva 06/09 00:41這你自己說的耶

sobiNOva 06/09 00:41你看 又在自打嘴巴了

birdy590 06/09 00:41前蘇聯的"封存"不等於美帝的封存

sobiNOva 06/09 00:41前面說現在都拿封存坦克出來打

birdy590 06/09 00:42因為前面主力太慘 被迫啟用封存的

sobiNOva 06/09 00:42後面又說封存的坦克不能算????

birdy590 06/09 00:42你以為前蘇聯封存裝備是開出來就能用嗎?

birdy590 06/09 00:42那些相對老舊的 修一修妥善率可能還高些

birdy590 06/09 00:43那種七八零年代的"高科技" 擺個幾十年

birdy590 06/09 00:44是很有可能壞到修不了

birdy590 06/09 00:45美帝在歐洲的"封存" 是真的隨時能開的

birdy590 06/09 00:45但這個要花很多錢和人力 俄羅斯負擔不起

s203abc 06/09 00:48美國有算到石油給其他人爽嗎

sobiNOva 06/09 00:50這些人真搞笑 一下說俄國開老坦克出來

sobiNOva 06/09 00:50一下說俄國的老坦克開不出來XDD

sobiNOva 06/09 00:50兩句話就自打嘴巴真是不簡單

sobiNOva 06/09 00:51現實就是俄國現在就不用坦克跟你打阿

birdy590 06/09 00:51最好俄軍都不用戰車了 XD

sobiNOva 06/09 00:52轟到最後沒人才上去的吧

birdy590 06/09 00:52上去哪裡? 事實證明這種戰術效率也很低

birdy590 06/09 00:53搶到一個城鎮還有下一個 太小的還沒法守

solid1109 06/09 00:55烏克蘭軍人死光就上談判桌了

sobiNOva 06/09 00:55不用擔心阿 戰場又不再俄羅斯

victorialee 06/09 00:55你太用美國的角度去判定輸贏，我認為

solid1109 06/09 00:55下次再想打20年後

victorialee 06/09 00:55以俄國的立場只要普京仍然是領導人、

birdy590 06/09 00:55開戰到現在 黃鵝的預測有哪項正確過?

victorialee 06/09 00:55有打下烏東地區，他們就認為是贏了。

victorialee 06/09 00:55極權主義的輸贏跟資本主義是不太一樣

victorialee 06/09 00:55的，換個立場來想，對於拜登來說，只

victorialee 06/09 00:56要輸掉下次選舉他就是輸了，在這場戰

victorialee 06/09 00:56爭中俄國最後怎麼樣還是其次。

birdy590 06/09 00:56某方面來講 這篇講的算是一種可能性

pobby920 06/09 00:56這篇正確啊

birdy590 06/09 00:56但像 HIMARS 這種武器是有能力改變天平

birdy590 06/09 00:57俄軍想前進要快啊 洗地機進來會很慘很慘

pobby920 06/09 00:57雖然我不懂俄羅斯早就不是強國了，幹嘛

pobby920 06/09 00:57針對俄羅斯

birdy590 06/09 00:57因為整個歐洲的假想敵仍然是俄羅斯

pobby920 06/09 00:57美國是不是要俄羅斯政變？換一個親美的

pobby920 06/09 00:57？

birdy590 06/09 00:58這是在普丁上台之後才開始往這方向走

birdy590 06/09 00:58尤其是東歐國家 換誰都好 最好軍隊爛掉

pobby920 06/09 00:58就很不符合實際狀況喔，假想敵多存在是

pobby920 06/09 00:58為了賣武器吧

birdy590 06/09 00:58俄羅斯是真的會發動侵略戰爭的

birdy590 06/09 00:59就算本來不相信的現在也該信了

birdy590 06/09 00:59接下來西亞中亞還有好戲看

birdy590 06/09 01:00就算是親俄獨裁者 也不願意退一階當省長

sobiNOva 06/09 01:01對 拿這種來洗地就對了 拜託一定要XDDD

qscNERO 06/09 01:01頗合理

sobiNOva 06/09 01:01洗越多死越早XDD

twmacaron 06/09 01:02推

birdy590 06/09 01:04目前提供武器的時間都偏慢 但又不會太慢

birdy590 06/09 01:04這一個多月送一堆火砲就是這樣

weltschmerz 06/09 01:04很好的觀點

easonli000 06/09 01:05早說 去幫馬里烏波爾解危啊

birdy590 06/09 01:05俄軍的火箭是沒準頭可言 美國貨完全不同

birdy590 06/09 01:06指哪就打哪 還沒得還手

birdy590 06/09 01:10這種武器進場是有可能改變戰鬥的型態

dudee 06/09 01:15最後怎麼只提黃俄詳細損害情況，台灣呢？會

dudee 06/09 01:15比烏東還慘嗎？

nyanpasu 06/09 01:17腦袋清楚的人

a122771723 06/09 01:19跟二戰死的比起來 算不上什麼

carryton 06/09 01:23反正東歐人普遍歧視亞洲人，死越多越好

as999 06/09 01:24俄羅斯就跟你拖嘛，反正經濟跟能源綁定，

as999 06/09 01:24能源價格夠高，俄羅斯最多小虧，看歐洲美

as999 06/09 01:24國能撐多久

ntuwalker 06/09 01:27你看一下今年期中選舉就好，看看一般

ntuwalker 06/09 01:27美國人是覺得美國支持陣營被教訓了，

ntuwalker 06/09 01:27還是實質佔優勢了

timofEE 06/09 01:28你確定他們有足夠的船開過來嗎台海很寬的

as999 06/09 01:29控制烏克蘭大部分黑海，加上亞速海。兩個

as999 06/09 01:29地方都有大量油氣，普京根本邊數錢邊打

JeremyJoung 06/09 01:31等到美帝開始提供反艦飛彈時就知道了

meRscliche 06/09 01:32推

rex7788 06/09 01:35說美國沒意義，這國家的假想敵永遠都在另

rex7788 06/09 01:35一邊的大陸

gin10791 06/09 01:43不只是跟俄羅斯進能源 美國通膨到連部分

gin10791 06/09 01:43中國關稅都要取消了 什麼耗到俄羅斯爬不

gin10791 06/09 01:43起來希望越耗越久 是不是沒在看國際新聞

birdy590 06/09 01:44台灣正在堆飛彈 第二波可能發生不了

birdy590 06/09 01:44現在應該沒人還信什麼導彈洗地的鬼話

Mrlegend 06/09 01:46台灣要解放新疆難民營，蔡英文的無垢者

richmond02 06/09 01:47軍武版少看點

birdy590 06/09 01:47哪邊評估的比較接近實際狀況還用問?

richmond02 06/09 01:47跟現實落差很大...

birdy590 06/09 01:47黃鵝鬼話少看點才實在 根本反指標

richmond02 06/09 01:48西方消息真真假假別一味吹捧

richmond02 06/09 01:48慢慢看吧反正辯這個也沒意義

birdy590 06/09 01:48請問一下從開戰到現在猜對幾次?

richmond02 06/09 01:48美國俄國都不會給我們好處

birdy590 06/09 01:49有些人老是轉拿鬼東西來貼 幾天後就打臉

birdy590 06/09 01:49還樂此不疲 "慢慢看" 再怎麼看也不會變

richmond02 06/09 01:49您慢慢研究您覺得您是就是

JeremyJoung 06/09 01:50說俄羅斯能源的 以為俄羅斯能源占比

shirleyEchi 06/09 01:50俄裔就不是烏克蘭的國民？烏南繳械投

shirleyEchi 06/09 01:50降的也超過五千人被帶往俄國都不算齁

birdy590 06/09 01:50原句送還 真是不懂到底哪來的自信?

birdy590 06/09 01:51戰後真的還會有"親俄勢力"存活的空間?

birdy590 06/09 01:51這和現實已經不是脫節可以形容的

richmond02 06/09 01:51誰脫節真不知道笑～晚安

JeremyJoung 06/09 01:51很重要嗎?? 俄羅斯就算是第三大產油

JeremyJoung 06/09 01:52也不過才11%總產量

birdy590 06/09 01:52從開始到現在每次猜每次錯還很有信心

birdy590 06/09 01:53臉皮要厚到這種程度才能當正港的黃鵝~

soulboy330 06/09 01:53美國能讓俄羅斯衰弱下去就算成功了

soulboy330 06/09 01:53不討論好壞 善良與否 反正讓小弟烏克

soulboy330 06/09 01:53蘭犧牲自己生命和敵人同歸於盡就對了

birdy590 06/09 01:54現在這幾週烏克蘭會很辛苦 但這就像基輔

birdy590 06/09 01:54被幾路包抄那陣子差不多

soulboy330 06/09 01:54中俄就是美國主要的假想敵

birdy590 06/09 01:54原po的形容還蠻精準 這種時候軍援進來

soulboy330 06/09 01:55等俄羅斯下去之後 美國下一個目標應

soulboy330 06/09 01:55該是怎麼讓中國下去

soulboy330 06/09 01:55怕的是到時候 台灣被扯進去

birdy590 06/09 01:56而且都是相當針對性 對症下藥一定很有效

birdy590 06/09 01:56目前可能只剩黃鵝還在認為俄軍作戰必勝

birdy590 06/09 01:57連俄國的部落客很多都轉保守態度了

birdy590 06/09 01:57因為現在的戰況怎麼看也不像能贏的樣子

birdy590 06/09 01:57單方面宣佈烏東戰事結束?

JeremyJoung 06/09 01:59烏克蘭現在就是瘋狗咬模式 俄羅斯

JeremyJoung 06/09 02:00除非主動退兵 否則不可能脫離泥沼

astrophy 06/09 02:01所以就是台灣如果被複製的話，台灣是沒

astrophy 06/09 02:01有那個人口基數可以支撐的，會先被磨到

astrophy 06/09 02:01爛掉真正變成留島不留人

birdy590 06/09 02:01台灣有一個天大的優勢 就是中間隔個海

birdy590 06/09 02:02這足以讓正面進攻的難度高到飛天

c8864c 06/09 02:02你說的是實話，但是看不懂的人會很多...

xhung 06/09 02:02俄自己腦殘開戰 被烏死咬到崩盤也是自找的

birdy590 06/09 02:03俄羅斯開戰不全是軍事上失誤, 政治更糟

JeremyJoung 06/09 02:03光台灣海峽的存在就讓99%的兵器無用

WunoW 06/09 02:04戰爭就是資源消耗戰 人力也是資源的一種

JeremyJoung 06/09 02:04你以為射程超過150KM的有效兵器很多?

birdy590 06/09 02:05有是有 但是成本不是同一個數量級

WunoW 06/09 02:05小朋友打架才在乎表面輸贏 大人看的不一樣

birdy590 06/09 02:05長距離武器 是連美國都會覺得貴限制數量

soulboy330 06/09 02:07台灣人對國際戰略很喜歡假設仁義道德

soulboy330 06/09 02:07 別國會幫自己打仗為了世界和平。不

soulboy330 06/09 02:07過真實的世界裡面 如果台海發生戰爭

soulboy330 06/09 02:07 對美國利益最大化不是守住台海 是如

soulboy330 06/09 02:07何用台海戰爭送中國下去。所以到時候

soulboy330 06/09 02:07有很大可能打成絞肉戰

birdy590 06/09 02:09台灣自己如果準備得當 要變絞肉也很難

JeremyJoung 06/09 02:09絞肉戰是必定的 只是怎樣絞對台最好

birdy590 06/09 02:10開戰車畢竟過不了海 一定得靠船運

birdy590 06/09 02:10對海和對空的飛彈 數量累積到不合理的多

soulboy330 06/09 02:11平常的上策是找找軍艦演習 讓對岸不

birdy590 06/09 02:11並不存在簡單的方法"繞過"這道防線

soulboy330 06/09 02:11敢動武 然後用台灣當籌碼 戰略模糊去

soulboy330 06/09 02:11跟對岸做生意 但是一旦發生戰爭的時

soulboy330 06/09 02:11候 策略就會不同了。最好是讓中國傾

soulboy330 06/09 02:11全國之力 然後讓台灣的人跟對岸消耗

soulboy330 06/09 02:11到底讓對岸垮下去 這樣騎牆派挺對岸

soulboy330 06/09 02:11的中間國之後就會倒向美國 不然如果

soulboy330 06/09 02:11沒有垮下去 演變成長期的軍事對峙。

soulboy330 06/09 02:12隨著狀況改變中間的騎牆派可能變多

soulboy330 06/09 02:12對美國不見得有利

WunoW 06/09 02:13打起來可以預期不會有結果 兩邊氣噗噗收場

WunoW 06/09 02:14台灣不可能贏 美國和鄰國也不會讓中國贏

WunoW 06/09 02:15尤其中國國際關係超級差 鄰國都得罪光了

birdy590 06/09 02:15這和烏克蘭/俄羅斯類似 "贏"的定義不同

WunoW 06/09 02:15對比之下 台灣國際上基本是沒有仇人的

birdy590 06/09 02:15烏克蘭只要最後沒有亡國就是贏了

WunoW 06/09 02:16除了中國 誰會去討厭台灣

soulboy330 06/09 02:18台灣就算打贏了其實也輸了。戰後重建

soulboy330 06/09 02:18跟經濟會是很大的問題。最好的解法就

soulboy330 06/09 02:18是平常擴充軍備 讓對岸不敢動武 不要

soulboy330 06/09 02:18讓戰爭發生 才是上策。注重自身實力

soulboy330 06/09 02:18才是避免淪為兩岸大國博弈之間的方法

JeremyJoung 06/09 02:19正確來說是 台灣的"選項"中不存在贏

JeremyJoung 06/09 02:20不開戰與否 台灣都會輸 只是不同輸法

WunoW 06/09 02:20台灣軍備被美國限制啊 只能發展防禦性武器

JeremyJoung 06/09 02:20選擇對台灣最能承受的輸法 就是技術

JeremyJoung 06/09 02:21就算是防禦性 台灣自力就能轟炸上海

JeremyJoung 06/09 02:21要轟炸的只有港口 連機場都不用

JeremyJoung 06/09 02:22海運是經濟的骨幹沒有海運就沒有經濟

Yginger1 06/09 02:34幾千億美金是小錢？ 另外台灣就是美國

Yginger1 06/09 02:34拿來對付中國的烏克蘭 不懂以台灣人的

Yginger1 06/09 02:34角度有什麼好幫美國說話的

JeremyJoung 06/09 02:38台灣是卒 黃俄是異形外敵 再清楚不過

LaBronJames 06/09 02:43美國靠台灣對付中國？中國不要機歪

LaBronJames 06/09 02:43為什麼要靠美國？

frodolai 06/09 02:52軍盲板的柵欄沒關好, 幾個軍盲鄉民亂竄

fanchen 06/09 02:54看完給推

lindviorair 06/09 02:54論述這麼完整，八卦還看不懂，看來八

lindviorair 06/09 02:55卦水準低落不少

duriamon 06/09 03:06只有綠共覺青才會整天說台灣在第一島鏈

duriamon 06/09 03:07很重要，重要到美國不建交、不賣先進武

duriamon 06/09 03:07器、把台積電挖走，重要個屁！覺青只會

duriamon 06/09 03:07整天自慰卻不想入伍保家衛國，真的是笑

duriamon 06/09 03:07死！

Abbott821105 06/09 03:10這篇厲害

micotosai 06/09 03:12只提供防禦性（x) 會提供台灣有差不多

micotosai 06/09 03:12一樣性能再強一點的（o)。海馬士以前連

micotosai 06/09 03:12賣都不賣哩。現在還叫我們多買這種中短

micotosai 06/09 03:12程源頭打擊。

NX9999 06/09 03:16推！！認同

micotosai 06/09 03:16而且美軍當初為了攻下冲繩用19萬左右美

micotosai 06/09 03:17國大冰的命來換下來，更不用說美國跳過

micotosai 06/09 03:17台灣直接去打冲繩的原因。台灣這種地形

micotosai 06/09 03:17太難攻略了

LiHowBen 06/09 03:17非常認同，只能說看不透的反方都是在座

LiHowBen 06/09 03:17的各位

wed1979 06/09 03:23又不是台灣，出生率那麼低，死一個就不得

wed1979 06/09 03:23了，冷的地方冬天幹砲就生小孩，掉飛機爆

wed1979 06/09 03:23坦克，石油能換錢啊

yukiinsummer 06/09 03:23優雅

kaimu457 06/09 03:36內容沒問題 講難聽的 對美國來說

kaimu457 06/09 03:36這仗已經贏了 只是想贏更多

kaimu457 06/09 03:37俄變弱 歐依賴美給天然氣 中少了強盟友

kaimu457 06/09 03:37通膨還能推給俄羅斯

kaimu457 06/09 03:38美國靠著別人戰爭獲利又不是第一次

kaimu457 06/09 03:382000年還因為這世界不打仗 所以自己戳

kaimu457 06/09 03:38不然哪來21世紀初一堆麻煩

bleedwolf 06/09 03:41認真給推

sharkimage 06/09 03:42真假….？

km612tw 06/09 03:47不就智缺烏克蘭相信美國會出兵幫打勝仗

aagain 06/09 04:01依此邏輯台灣完蛋了吧！消耗中國勢必讓犧

aagain 06/09 04:02牲台灣

endoutx 06/09 04:02俄賣能源糧食還反賺，削弱個鳥？反觀歐

endoutx 06/09 04:02美被通膨搞死，再搞下去美帝眾叛親離

eas06u4 06/09 04:06笑死 軍盲說別人軍盲 對啦 中或贏 俄最強

eas06u4 06/09 04:07啦 XDDDDD

eas06u4 06/09 04:09賠超過一百 成交量減少的情況下漲價一元

eas06u4 06/09 04:09叫反賺XDDDDD

Kiritsugu04 06/09 04:45確實 台灣也一樣是棋子

qphone 06/09 04:45立論錯誤，人力資源對共產極權是消耗品，

qphone 06/09 04:45死傷千萬對俄羅斯都不會是問題

thepstar 06/09 04:47鍵盤手啊 人家蘇俄打仗不怕死人 美國不

thepstar 06/09 04:47怕缺錢 烏克蘭就是有人 不然你要舉雙手

thepstar 06/09 04:47投降嗎？

qphone 06/09 04:50美國的低調做法最主要考量還是不快速引起

qphone 06/09 04:50核戰，其他次之

Edouard 06/09 04:54大家沒料到烏克蘭這麼能打吧，但我想美

Edouard 06/09 04:54國應該有推算過各種可能，怎樣都贏

wayne407 06/09 04:54確實

Edouard 06/09 04:55美國聽起來年輕，但戰爭可是經驗豐富

jasonchangki 06/09 04:57核子兵法表示

qphone 06/09 04:57極權國家打仗沒在考慮經濟的，考慮經濟這

qphone 06/09 04:58種自我設限的推論注定一堆看法死角

huhu12301231 06/09 05:16不考慮利益那幹嘛打仗 要種族滅絕嗎

Leftwing 06/09 05:18呵欠 烏東根本迎王師 補給困難個屁

jim986988 06/09 05:23美國爸爸怎麼輸，塔綠班：他是我爸爸

foxvera 06/09 05:25所以要小心台灣不要被美帝拿去磨中共了

jim986988 06/09 05:29台灣人應該站在烏克蘭角度去看這戰爭

jim986988 06/09 05:31不是用美帝角度去看，畢竟你不是美帝

justin200428 06/09 05:31放心 台灣人太少死光光

justin200428 06/09 05:31台灣很安全 no1

mopigou 06/09 05:33結論是世界需要俄國啦，石油還不是狂買

mjcc 06/09 05:37推

captainmm 06/09 05:38美帝國根本一點都做的不漂亮啊，不如安

captainmm 06/09 05:38插一個俄裔內應，創造高通膨高房價，就

captainmm 06/09 05:38會出現漂亮的少子化趨勢，永恆的抹滅俄

captainmm 06/09 05:38羅斯珍貴的人力資源

captainmm 06/09 05:39打仗不如內爆划算

MyPetTankDie 06/09 06:12符合美國利益啊，你看近期國際戰略

MyPetTankDie 06/09 06:12布局有多少沒有他們獲利的點，全都

MyPetTankDie 06/09 06:13是他們賺，這就是美國的玩法

MyPetTankDie 06/09 06:21。反正很可惡的是你也不是沒有利益

MyPetTankDie 06/09 06:21，只是遠低於他們自身得到的而已，

MyPetTankDie 06/09 06:21外交利劍就是這樣，影響力帶動流行

MyPetTankDie 06/09 06:21就是這麼可怕。在這種外交戰場沒有

MyPetTankDie 06/09 06:22外交能力的國家連被動都稱不上，有

MyPetTankDie 06/09 06:22的話姑且還能成為被動的那方吧

MyPetTankDie 06/09 06:23，美國也不會多在乎一點點犧牲，如

MyPetTankDie 06/09 06:23果他們突然很願意犧牲你才要覺得可

MyPetTankDie 06/09 06:23怕吧，因為情報不足的話根本不知道

MyPetTankDie 06/09 06:23他們是想召喚什麼東西出來

MyPetTankDie 06/09 06:30。姑且不說被犧牲的都是你我各位通

MyPetTankDie 06/09 06:30通有這類的存在啦XD

zed9104 06/09 06:31講得好像是美國慫恿俄羅斯開戰的對吧

melike671 06/09 06:45可見台海戰爭可能也會這樣玩

Parazicecum 06/09 06:47對啊 俄羅斯是低能兒、戰略研判這麼

Parazicecum 06/09 06:47差 連這點陰謀都看不穿 中國也是低能

Parazicecum 06/09 06:47兒、還在那邊放寬俄羅斯進口產品 加

Parazicecum 06/09 06:48深俄羅斯誤以為自己能戰勝的假象

yocmjc 06/09 06:53這種滿篇用推測把侵略者形容成受害者的廢

yocmjc 06/09 06:53文也能爆

akihitogin 06/09 06:58推

ss18963 06/09 07:07輸了首都市長沒關係我還有總統跟一黨獨大

amethystboy 06/09 07:15俄再弱 還是核武大國 講話要聽

ch404 06/09 07:16八卦最愛的幻想文

masala 06/09 07:22越戰的勝利保持了國土的完整，這樣叫做沒

masala 06/09 07:22有意義？

JerryLian 06/09 07:27幻想文 美國越戰就是輸了 那是國內反戰

JerryLian 06/09 07:27運動都到了 南北戰爭以來最嚴重的國家

JerryLian 06/09 07:28分歧

chuhao 06/09 07:29正確..美國在南美最近也在複制..亞洲就是

chuhao 06/09 07:29台灣南海..美國爸爸心機重得很

EAFV 06/09 07:29俄羅斯從發動戰爭的那一刻到現在都在自證自

gcb35624 06/09 07:29推個

EAFV 06/09 07:29己是低能兒

smallz 06/09 07:32烏東俄裔跟普大帝自找的

sungtau 06/09 07:33蠻中肯的論述

cunice 06/09 07:39呃…這有卦嗎？這不就公園阿桑都知道的事

mudmud 06/09 07:41推

chocopie 06/09 07:42確實

devil115789 06/09 07:42整篇漏洞百出叫做中肯XD

pica177253 06/09 07:47很有道理，哪天如果美國想要消耗中共.

pica177253 06/09 07:47...

knik119 06/09 07:53全世界都欠烏克蘭，不給援助就該當戰犯XD

nicayoung 06/09 07:54很長一篇，事實烏克蘭就是輸

Wangdy 06/09 07:58很有道理呀

flydogbus 06/09 08:00過於腦補

Dragula 06/09 08:04胡言亂語

cloud7515 06/09 08:04到時候為了消耗中國國力也優雅的讓台灣

cloud7515 06/09 08:04變長期戰場

osk2 06/09 08:05寫得不錯 可惜八卦會問你什麼時後打到莫斯科

a824 06/09 08:06缺電沒空

lindviorair 06/09 08:06推一下 這篇寫的很完整

lindviorair 06/09 08:07不過討論軍武八卦這邊偏腦殘...

lindviorair 06/09 08:07可能比較適合抓網軍八卦比較有興趣

hydratingola 06/09 08:10喔喔

darkangel119 06/09 08:10DVD都死光了 白癡鵝粉還在認為鵝帝

darkangel119 06/09 08:10光榮

mudmud 06/09 08:11推

chean1020 06/09 08:13觀點正確

mitic1029 06/09 08:14其實台灣唯一優勢就是台灣海峽，國軍是

mitic1029 06/09 08:14一碰就碎

cosoa69 06/09 08:15寫小說看看就好

darkangel119 06/09 08:16要不然是要幫中國對付美國嗎？某樓

darkangel119 06/09 08:16腦袋是用來填屎的嗎？

cw3096 06/09 08:17確實

cpkjacky 06/09 08:19我等台灣人民快投降吧

arki 06/09 08:23笑死

dodobaho 06/09 08:28日本會輸 是因為石油被老美禁運 所以失

dodobaho 06/09 08:28心瘋搞珍珠港，多讀點戰史別瞎掰

DICKASDF 06/09 08:28我真心覺得小說看就算 在那學用法好中二

dodobaho 06/09 08:28日本是輸在能源要靠進口

hornkid 06/09 08:33有道理。很多噓文的人還是陷在太計較輸

hornkid 06/09 08:33贏。美國只在乎有沒有人能威脅他的地位

hornkid 06/09 08:33。普京可以拿到他想要的勝利，但是俄羅

hornkid 06/09 08:33斯被美國甩得更遠，同時歐洲也更依賴美

hornkid 06/09 08:33國。

shinjangli 06/09 08:33好有道理喔，到時你記得要先去前線當

shinjangli 06/09 08:33消耗品捏

shinjangli 06/09 08:34美國爸爸贏就好，你慘死沒差，ok的

aaron68032 06/09 08:35黑單崩潰中

eterbless 06/09 08:35全世界被搞到糧食能源大漲這代價很小?

hornkid 06/09 08:35還有，烏克蘭無論如何都是損失慘重

eterbless 06/09 08:35嗯你開心就好

TS03446216 06/09 08:37完全正確 但沒必要跟某些人解釋 要知

TS03446216 06/09 08:37道群眾永遠是無知的

Yie 06/09 08:41推

fju0911 06/09 08:47推。酸民們可以回一篇文來反駁。別躲推文

j1932041 06/09 08:47你的口吻好像譚雅

eagerlover 06/09 08:52推

howdoyouknow 06/09 08:52推

Woodstock1 06/09 09:08精彩 推

orgysolitude 06/09 09:11前提要有人腦衝搞入侵啊

wingthink 06/09 09:17老美本來就不是善男信女，一直跳針怎麼

wingthink 06/09 09:18不跟台灣建交？不就老美的利益考量……

goodtaste 06/09 09:22二戰死一千萬人國家有差一個月死三萬？

satan102569 06/09 09:27推你忠肯，烏克蘭境內還有不少納粹在

XDXDXD8022 06/09 09:31俄羅斯像是玩沒保夾的娃娃機

bart102617 06/09 09:39美國越戰和日本二戰那邊不對吧.....

RuinAngel 06/09 09:39越戰不是因為不夠優雅是已經打到沒東西

RuinAngel 06/09 09:39可以贏了。就算再投入贏了能贏到啥？

Zcould 06/09 09:43Fun

tomato5566 06/09 09:46我信了

holmes006 06/09 09:53戰爭即和平，自由即奴役，無知即力量

kuromo 06/09 09:54通篇自慰，通膨跟歐洲各國因素都不看，歐

kuromo 06/09 09:54美是民主國家，越戰退兵的更大原因是當時

kuromo 06/09 09:55美國國內的反戰潮還有政治鬥爭

undeadmask 06/09 09:55美國如果要搞中國會利用誰? 自己想想

humannature 06/09 09:56已經懶得吐槽原po了，除了多看書，多

humannature 06/09 09:56跟有知識水平的人聊聊，有空到社會上

humannature 06/09 09:56走跳走跳你會學到更多。

alan5 06/09 09:59鬣狗 音同獵

jh020806 06/09 10:00認同

feedback 06/09 10:05用優雅來形容戰爭，實在很讓人不舒服

Enzofulgura 06/09 10:05推

sai007788 06/09 10:09越戰那時已經進入協和號效應了，趁著

sai007788 06/09 10:09本土人民反戰退出來而已，不然繼續打

sai007788 06/09 10:09下去越南半島只會剩下一片廢墟，美國

sai007788 06/09 10:09拿不到多少好處還要花更多錢在這個半

sai007788 06/09 10:10島上

jaeomes 06/09 10:11覺得用優雅來比喻利益取捨滿不適合就是…

sai007788 06/09 10:12當時共產才是時代潮流，沒有越戰韓戰

sai007788 06/09 10:13也輪不到台灣日本經濟起飛，老蔣當時

sai007788 06/09 10:13都準備要被放棄了

brolli 06/09 10:15糧食漲好多好可怕喔！換俄共損耗國力，爽

pig0038 06/09 10:16smart and elegant

sai007788 06/09 10:17美國不是英國，不講求優雅，是利益為

sai007788 06/09 10:17主的國家

doomsday1234 06/09 10:19同理，美國會依照烏克蘭模式，引誘

doomsday1234 06/09 10:19中國攻台，才能消耗中國實力，但不

doomsday1234 06/09 10:19會犧牲美軍，而是犧牲台灣人

wowjesus 06/09 10:21笑死 如果帝國可以這樣無盡消耗 阿富汗

wowjesus 06/09 10:21幹嘛撤軍？

wowjesus 06/09 10:22中國還沒蠢到要打台灣。叫北韓去打韓國

wowjesus 06/09 10:22不是更好？順便把美軍拖下來

sai007788 06/09 10:23所以俄烏繼續打下去的確符合他們的利

sai007788 06/09 10:24益，美國的軍武多到要報廢，一方面那

sai007788 06/09 10:24些可以賣給軍力較弱的國家，一方面可

sai007788 06/09 10:24以看俄國持續消耗，美國想要的是絕對

sai007788 06/09 10:24的霸權，所以敢挑戰他的國家就利用各

sai007788 06/09 10:24種代理人戰爭與經濟方式搞爆對方，這

sai007788 06/09 10:24次俄羅斯主動開戰大概最爽的是美國沒

sai007788 06/09 10:24錯

scuderia 06/09 10:25同意這篇，我看的也是這樣，用最低成本

scuderia 06/09 10:26消耗世界軍力第二，嚴重的話可能就下了

easonli000 06/09 10:26都沒人在意烏克蘭如何收尾 呵呵

easonli000 06/09 10:27台灣的立場應該在意弱國的生存之道吧

sai007788 06/09 10:29課金也有停損點啊，阿富汗就是個已經

sai007788 06/09 10:29到停損點的副卡池，繼續下去跟越戰那

sai007788 06/09 10:29個卡池沒什麼兩樣，把錢留下來不是比

sai007788 06/09 10:29較好嗎

sai007788 06/09 10:30而且阿富汗有動到有償石（自己的軍隊

sai007788 06/09 10:30），烏克蘭動到的都是無償石（只有錢

sai007788 06/09 10:30跟武器）

sai007788 06/09 10:32台灣人要想的是怎麼在自己身為烏克蘭

sai007788 06/09 10:32這個情況要如何避免被美國放棄，不然

sai007788 06/09 10:32給阿共統我寧可拿槍萬歲衝鋒

wowjesus 06/09 10:32美國哪有賺 你還是要維持軍費的支出阿

sai007788 06/09 10:33軍武人家會花錢買啊

p2p8ppp 06/09 10:34同意

birdy590 06/09 10:36看起來黃鵝的"知識水平"最高了 (笑死)

birdy590 06/09 10:36臉皮最厚是肯定啦, 當幾個月明燈還能撐

curry56 06/09 10:361

birdy590 06/09 10:37說起話來底氣還很足呢 到底哪來的自信

wowjesus 06/09 10:37俄羅斯也是賣石油天然氣 來填 那這樣真

birdy590 06/09 10:37阿富汗的問題是當地人自己就缺乏意志

wowjesus 06/09 10:38的能夠消耗多少？

birdy590 06/09 10:38最後的政治判斷甚至比南越還要差

birdy590 06/09 10:38消耗最凶的是人員 再來是武器裝備

birdy590 06/09 10:38上面黃鵝沒人敢碰這一塊 只會不斷跳針

birdy590 06/09 10:39強調還有很多前蘇聯的東西在封存中

birdy590 06/09 10:39但那些畢竟都是舊貨, 而且並沒有錢維持

wowjesus 06/09 10:39俄羅斯還有糧食這手段 就不要美盟國要

wowjesus 06/09 10:39抖內戰爭 還要花大錢買糧買油

birdy590 06/09 10:40禁運對裝備生產的影響很大 錢有啥用

birdy590 06/09 10:41再多錢也換不回被打掉的裝備

birdy590 06/09 10:41飛彈射一顆少一顆 直升機摔一架少一架

birdy590 06/09 10:42武器儲備是需要長時間累積的 連美國都要

rainylife 06/09 10:43俄要逼談判? 不是吧，明明就是侵略要建

rainylife 06/09 10:43偽政府

birdy590 06/09 10:44開戰兩個月 標槍庫存打掉1/3 刺針1/4

birdy590 06/09 10:44就算臨時擴產也要好幾年才補的回來

birdy590 06/09 10:45這還是西方國家分工合作 工業力全開之下

rainylife 06/09 10:45你腦內補完的部分太多了

birdy590 06/09 10:46第一句其實是錯的 本來就是要"收復國土"

birdy590 06/09 10:46但這和後面的論述其實沒有關係

birdy590 06/09 10:46本來的戰略目標是吞併烏克蘭全境, 甚至

birdy590 06/09 10:47繼續推進到摩爾多瓦... 如果烏克蘭沒有

sding 06/09 10:47推

birdy590 06/09 10:48抵抗, 本身有可能達成, 但政治判斷錯誤

amury 06/09 10:48淺顯易懂，推一個，但看不懂的還是不懂

birdy590 06/09 10:48這兩天有大俄羅斯主義的議員整個不演了

amury 06/09 10:49贏了也是輸了就是這樣

birdy590 06/09 10:50這派說穿了就是認為前蘇聯解體是個錯誤

bnn 06/09 10:50https://i.imgur.com/PEgptux.jpg

birdy590 06/09 10:51所以甚至想立法認定前蘇聯解體是"非法"

s900527 06/09 10:51不管俄羅斯輸了沒 現在烏克蘭就已經輸了

birdy590 06/09 10:51亡國才是輸了 沒有亡國哪裡有輸?

s900527 06/09 10:51國家變成一個一團廢墟你以為你是美國人XD

birdy590 06/09 10:52投降被拿去當砲灰有比較好? 唬誰啊

birdy590 06/09 10:53以為投降就有好果子吃還幫忙宣傳呢

birdy590 06/09 10:53烏東和克里米亞民兵正在示範投降的後果

steelheart3 06/09 10:55你講太深他們聽不懂 澤倫斯基趁著戰

wowjesus 06/09 10:55如果你真的很重要美軍幹嘛不下來幫忙

wowjesus 06/09 10:55 美國才把烏克蘭當炮灰

steelheart3 06/09 10:56亂偷殺反對派 美國把經濟責任推給俄

steelheart3 06/09 10:56 高端賺到爛 底下吵意識形態的 真的

steelheart3 06/09 10:56很傻

fs11420 06/09 10:56搞定俄國，再來要跟中國演戲薛爆台日韓

tomwdc 06/09 10:56長知識

yisky 06/09 10:57你這跟小粉紅的自慰文有甚麼兩樣，阿戰爭

yisky 06/09 10:57持續，造成的通膨問題你覺得歐美撐的下去

yisky 06/09 10:57？

yisky 06/09 10:59你知道國外油價已經漲飛天了，你覺得民主

birdy590 06/09 10:59COVID-19 都沒倒了 現在最好會痛

yisky 06/09 10:59國家政權會穩嗎？

wowjesus 06/09 10:59烏俄打成這樣 烏克蘭也沒進北約阿 舔歐

wowjesus 06/09 10:59美屌腦子還是要醒醒

ASEVE 06/09 10:59對台灣大多數人來說，避免戰爭才是正解

kasim15 06/09 11:00烏克蘭好歹是糧倉 被講得一文不值

ASEVE 06/09 11:00只要戰爭，不管美中誰贏，台灣都是輸家

birdy590 06/09 11:00烏克蘭的目標是以獨立國家的身份存活

birdy590 06/09 11:00什麼北約歐盟的 是不是想太遠了

birdy590 06/09 11:00對西方世界來說烏克蘭確實不是核心利益

birdy590 06/09 11:01這不正是本文的重點嗎? 烏克蘭想要活命

birdy590 06/09 11:01符合西方世界的意識型態 同時能幫俄羅斯

kasim15 06/09 11:01誰都知道是代理戰爭 但是褒美貶俄言論不

kasim15 06/09 11:01叫分析 政治腦而已

birdy590 06/09 11:01放血, 再打下去俄國軍力會倒退很多

wakeup30616 06/09 11:02推

birdy590 06/09 11:02俄羅斯的身份就是侵略者 還需要貶?

wowjesus 06/09 11:02俄羅斯還計劃性輸出難民給歐洲處理 歐洲

wowjesus 06/09 11:02自己先爆吧 那群難民就吃飯睡覺而已 哪

wowjesus 06/09 11:02來生產力

birdy590 06/09 11:03這就不用黃鵝操心了 而且很多烏人已回國

kasim15 06/09 11:03可憐啊 直接鎖死自己的思維 什麼都看不

kasim15 06/09 11:03到

birdy590 06/09 11:03歐洲國家在接待難民方面倒是很團結

birdy590 06/09 11:03麻煩示範一下什麼叫"不鎖死思維"

kasim15 06/09 11:04烏克蘭自己作死 現在在安慰自己俄也很虧

birdy590 06/09 11:04黃鵝那套狗屎就自己留著吃吧

wowjesus 06/09 11:04北約一直東擴到 俄羅斯家門前 跟古巴危

birdy590 06/09 11:04烏克蘭自己作死? 果然又是個信徒

wowjesus 06/09 11:04機美國派航母有什麼差別

birdy590 06/09 11:05現在還在扯北約東擴的 腦子該更新了

kasim15 06/09 11:05烏粉真的悲哀

birdy590 06/09 11:05不知道真正的普丁信徒已經進化了嗎

birdy590 06/09 11:06不是大俄羅斯主義的黃鵝就閉嘴啦 不虔誠

birdy590 06/09 11:06人家的信仰你們接受的了嗎

birdy590 06/09 11:07那套思維推到底 曾經是共產國際範圍的

birdy590 06/09 11:07都是俄羅斯領土 能回收都要回收

kasim15 06/09 11:07身為台灣人還看不懂這局勢 反中俄反到不

kasim15 06/09 11:07會思考 可憐

birdy590 06/09 11:08反侵略 不是反中俄 中國官方是保持距離

birdy590 06/09 11:09黃鵝如果會支持大俄羅斯主義那就真的蠢

kasim15 06/09 11:10還再侵略 笑死人 烏本來就該保持中立 被

kasim15 06/09 11:10拿來當美俄角力棋子 自己想加北約活該被

kasim15 06/09 11:10打 還要裝可憐哦 反侵略XDD

wowjesus 06/09 11:12廢話中國哪次不是這樣 黑臉白臉演戲沒

wowjesus 06/09 11:12看過

kasim15 06/09 11:14中東 台灣 烏克蘭都一樣啦 誰敢硬幹選擇

kasim15 06/09 11:14其中一邊 就是等著被制裁 反侵略?? 小國

kasim15 06/09 11:14還再幻想什麼??

kasim15 06/09 11:16不是吧 我的天啊 真以為小國有多大權力?

kasim15 06/09 11:16 要不要去哭訴常任理事國不公平??

kkithh 06/09 11:17大國打小國叫反恐，軍事行動，誰跟你侵略

kkithh 06/09 11:17烏粉跟信徒一樣到處唸經，好恐佈

asidy 06/09 11:20四面是島你確定亞洲烏克蘭武器進得來？

birdy590 06/09 11:20說了你們需要更新資訊 去更新了沒?

asidy 06/09 11:20四面是海的島

birdy590 06/09 11:20大俄羅斯主義擺在那 才是發動侵略的根源

birdy590 06/09 11:21所有前蘇聯出去的他們都想回收

overpride 06/09 11:21推

birdy590 06/09 11:21少在那邊裝什麼中立 中立就是等死

birdy590 06/09 11:22被這種政權收回去也沒什麼好下場的

birdy590 06/09 11:22烏克蘭選擇的是獨立生存 只有這才重要

birdy590 06/09 11:22把自己的命運交給獨裁政權才是最蠢

birdy590 06/09 11:23我都不知道黃鵝哪來的臉皮繼續大聲耶

birdy590 06/09 11:23從開戰到現在 預測的走向哪件不是相反

Risedo 06/09 11:23我信了

birdy590 06/09 11:23回收前蘇聯的資產 這不是侵略是什麼?

sppray 06/09 11:24笑死你的恐攻定義，居然是看國家大小

birdy590 06/09 11:24現在還在扯北歐東擴的 根本面對不了

birdy590 06/09 11:25已經獨立出去幾十年 甚至包括俄羅斯自己

birdy590 06/09 11:25只因為某些人在做春秋大夢就要回收喔

arcysaint 06/09 11:26同意

wowjesus 06/09 11:26見鬼 回收前蘇聯 為啥不打 哈薩克 白俄

wowjesus 06/09 11:27羅斯？

wowjesus 06/09 11:28烏克蘭自己要採紅線 俄羅斯又不是沒警

wowjesus 06/09 11:28告過 你看看 瑞典芬蘭多聰明 要加北約

wowjesus 06/09 11:28普丁還幫講話 人家私底下都談好了

alonli 06/09 11:29別鬼扯什麼反侵略 不就精神上把自己帶入烏

sppray 06/09 11:29白俄跟哈薩克都被打了沒錯啊

sppray 06/09 11:30白俄羅斯跟哈薩克最近都被俄國入侵了沒錯

alonli 06/09 11:31美國侵略還少了嗎 也沒看你們出來反侵略XD

sppray 06/09 11:33美國不會要人割地

wowjesus 06/09 11:36伊拉克算不算割地？

sppray 06/09 11:41去檢查一下你的論述全都是漏洞

sppray 06/09 11:41浪費時間

Junticks 06/09 11:44優雅、太優雅了弗傑一家！

cogitation 06/09 11:44這種論調美國永遠都是最大贏家

cogitation 06/09 11:45中或贏也是一樣類型的論述

micotosai 06/09 11:48反正對岸很喜歡拳頭比較大槍桿子出政權

micotosai 06/09 11:48理論，台灣人就好好學習當然要選好邊站

micotosai 06/09 11:48在美帝旁邊囉。

toddy5401 06/09 11:52很有道理的分析 真有趣

untry 06/09 11:55台灣未來的其中一條路

work1024 06/09 11:56二戰俄軍死的是現在九牛一毛而已

PHDavid 06/09 11:58我竟然看完了…浪費時間

atom0221 06/09 12:05越戰打完，越共統一整個越南叫沒有價值.

marc47 06/09 12:11不小心看完全文

JeremyJoung 06/09 12:13南北韓傷心表示沒有統一

JeremyJoung 06/09 12:16提統一的真不愧是家畜的典範 真不愧

JeremyJoung 06/09 12:16是黃俄飼養的二腳羊 畜生還幫忙擔憂

JeremyJoung 06/09 12:16主子的利益 南北韓沒統一真的是國仇

JeremyJoung 06/09 12:16家恨啊～

iwinlottery 06/09 12:19強烈譴責北越不投降害得國土被污染

hsu0612 06/09 12:29最慘的肯定是烏克蘭

kurorokawa 06/09 12:34你把對的跟錯的觀點混在一起置換觀念

oyaji5566 06/09 12:35但是拜登的民調越來越低

CLinna 06/09 12:46噗 美國內部問題可大惹 被你吹到完全相反

CLinna 06/09 12:48老人還活在上世紀當蘇聯揍 全球化能這樣搞

swatsh 06/09 13:02不認同，看看要持續投入要花多少錢

swatsh 06/09 13:03歐盟跟米國內部有聲音要花這些錢嗎

swatsh 06/09 13:05回去查情緒勒索專家一天要花多少錢

pony0935 06/09 13:11沒有談判桌跟和談那麼偉大拉 只是要搶

pony0935 06/09 13:12頁岩油而已

KingChaly 06/09 13:15越戰是工業國打農業國，有種現在試試？

aeoleron 06/09 13:16跟我們講幹嘛 去跟習近平講阿xd

ryuter 06/09 13:21不如說說老美為何要從阿富汗撤軍

aeoleron 06/09 13:22維尼也智障到攻台 那就剛好被美國收網

numbtch236 06/09 13:24衰的還是人民

tingtingya 06/09 13:40烏克蘭真的是台灣最大借鑑！

kobe741107 06/09 13:50沉"沒"成本

kqalea 06/09 14:04越戰美軍花費現在看來高達一兆美元，越南

kqalea 06/09 14:08人美國橙劑毒了60年，還有人說這是美國人

kqalea 06/09 14:09偉大勝利，是不是搞錯什麼？

bluu 06/09 14:10wakuwaku

Aliensoul 06/09 14:11哈哈 軍武板？

sgsboyxl 06/09 14:32推

gn01657736 06/09 14:38烏克蘭有得選嗎？不就和台灣一樣

RICE0428 06/09 14:43推

Eijidate 06/09 15:08你以為台灣人會因為美國軍援就不投降?

superya 06/09 15:08撇開各國各自的內政不談，原po 中肯

Eijidate 06/09 15:08如果這個戰場開在台灣,台灣人命不是數字

Eijidate 06/09 15:09台灣人不可能像越共一樣撐到百萬人命

frodolai 06/09 15:23今天下班去加了一桶油$101.87, 米國經濟

frodolai 06/09 15:24的虛胖快被打回原形了, 打越久對米國越

frodolai 06/09 15:26有利? 年底台美兩個叫民主的政黨輸到脫

frodolai 06/09 15:26褲子

aeoleron 06/09 15:36普丁開戰就是為了自己爽 拉整國陪葬

aeoleron 06/09 15:37現在就看習近平是不是一樣低能

hyscat 06/09 15:56陰謀論思考迴圈

fago 06/09 16:11這篇講的很好啊

jesiuty 06/09 16:32慘勝也是勝 你的意思日本打中國輸掉變戰

jesiuty 06/09 16:32敗國也大哥沒有輸囉

zeroBB 06/09 17:19這篇翻譯：美或贏。觀點雖不認同但挺有意

zeroBB 06/09 17:19思的。

zeroBB 06/09 17:23喔。還在回文裡罵人家畜啊。噓個好了。不

zeroBB 06/09 17:24認同你的想法就罵人家畜囉？

x7834210 06/09 17:56說來殘酷但事實也差不多 就絞肉互換血

x7834210 06/09 17:56 美歐不停輸血去換

x7834210 06/09 17:57反正錢而已無所謂的 人命是俄烏在秏

x7834210 06/09 17:57哀 只能說軍火商發大財

sggs 06/09 18:02俄羅斯不是人命無限，烏西也不是

deolinwind 06/09 18:34有沒有可能沒那麼複雜，只是白痴領導

deolinwind 06/09 18:34配上頂級軍隊而已？

jwzkp 06/09 20:23

JeremyJoung 06/09 20:43我提家畜是因為 家畜還做著主人的統

JeremyJoung 06/09 20:43一思維

JeremyJoung 06/09 20:46連自己的生活都過得3322了 整天還在

JeremyJoung 06/09 20:46幫主子提統一 這若不是家畜 那什麼才

JeremyJoung 06/09 20:46叫做家畜？ 生為家畜的好就在於主人

JeremyJoung 06/09 20:46只要提了一下主人偉大的夢想 就算是

JeremyJoung 06/09 20:46家畜過得再怎樣不如意 只要聽著主人

JeremyJoung 06/09 20:46的夢想家畜就會跟著高潮了

JeremyJoung 06/09 20:50日本帝國時期的日本鬼子同樣也是天皇

JeremyJoung 06/09 20:50的家畜 只要聽到天皇的玉音就會感恩

JeremyJoung 06/09 20:50流涕的 替天皇萬歲衝鋒了(砰！

azc3144 06/09 21:57把對錯觀念混在一起講還能爆傻眼= =

azc3144 06/09 21:58都知道對於共產黨這些只是個數字

azc3144 06/09 21:59只有硬幹到底一條路 收手是不可能收的

azc3144 06/09 22:00不管收不收制裁大概不會解除 不如多撈點

azc3144 06/09 22:01美國要讓戰爭持久 只要拉一堆援助 讓烏克

azc3144 06/09 22:02蘭覺得可以打 反戰氣氛上不來 就會繼續

azc3144 06/09 22:03說實在消弱俄是一定會成功 總體看卻很蠢

azc3144 06/09 22:05俄國人均就算成長到2萬 2萬多會很厲害嗎?

azc3144 06/09 22:06搞了烏俄戰爭的結果 是中俄被迫實質同盟

azc3144 06/09 22:07沒辦法拉攏俄和親俄國 想包圍中國是做夢

azc3144 06/09 22:08美國看似很賺 實則在圍中政策上虧爆了

cannedtuna 06/09 22:50北約重新團結 內應德法現形

cannedtuna 06/09 22:50日本準備解封印

cannedtuna 06/09 22:50中俄大戰略已經被攔胡一半了

cannedtuna 06/09 22:50中共自己放血好輸出通膨

cannedtuna 06/09 22:50頂多換下民主黨

cannedtuna 06/09 22:50但是共和黨有什麼理由要放中國一碼

cannedtuna 06/09 22:51八成樂得支持產業鏈移出中國

cannedtuna 06/09 22:51中俄自己關起來內循環啊

cannedtuna 06/09 22:51看你的一帶一路歐亞計畫

cannedtuna 06/09 22:51中間卡了個烏克蘭該怎麼推行

cannedtuna 06/09 22:53想取代俄爹他會同意嗎

cannedtuna 06/09 22:53中俄先自己打上一場

cannedtuna 06/09 22:53決定一下誰是中亞老大吧

melao 06/09 23:31你這樣講歐洲好像戰國時代，俄是秦國

nessie97 06/10 00:04窮兵“黷”武 才對

ko1 06/10 00:31推 很符合現實

fanyuzeng 06/10 20:03推分析

NewPoliceman 06/10 21:34有人叫俄羅斯打嗎

Alwen 06/11 07:41= =