Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘

rommel1 03/10 07:12俄國搞民主 歐洲國家還是把它當敵人

cannedtuna 03/10 07:13俄式民主

afftwc 03/10 07:13給你體面的失敗不要，那就讓俄羅斯一起陪葬。

AdamHuangNew03/10 07:14所以放防空飛彈 就是你認為潛在的侵略行為？

openeyes222 03/10 07:14北約是借口

NPLNT 03/10 07:15連烏克蘭被打北約都不想參戰了，說北約會威脅俄羅斯

hsinhanchu 03/10 07:15所以為什麼這些前蘇聯衛星國不去尋求原本的老大哥

RURILIN 03/10 07:16老大哥沒錢.

KurtCobain 03/10 07:16北約的宗旨是安全防禦

hsinhanchu 03/10 07:17反而把老大哥視為威脅，俄羅斯該想想自己四根手指

d66312001 03/10 07:17不是 台灣就算被飛彈指著也絕對不會去打中國啊

alterleo 03/10 07:17獨裁+6千多枚核彈 存在就是威脅

mclarenjpn 03/10 07:18既已表達支持前華沙成員加入北約，他們加入後覺得屁

chunboy0812 03/10 07:18結論就是獨裁者永遠以為有人想對他不利

mudmud 03/10 07:18去脈絡，胡說

hsinhanchu 03/10 07:18指著哪裡，另外陸基神盾藏核武之類的俄國神話就算了

sppray 03/10 07:19當初烏克蘭放棄核武，俄羅斯也是承諾其國防安全

mclarenjpn 03/10 07:19屁涼涼

NPLNT 03/10 07:20況且前幾年川普嫌棄北約，法國也不想受美國制肘

audi1005 03/10 07:21怕北約東擴 確做出讓北約更積極東擴的舉動？

mclarenjpn 03/10 07:21加入北約後，俄國覺得屁屁涼涼，怪誰？

seraph01 03/10 07:22俄羅斯前上將伊瓦蕭夫之前1/31反戰的公開信說

KimWexler 03/10 07:22獨裁者怎麼樣都會覺得屁股涼涼的 剛好蔣光頭也是

NPLNT 03/10 07:23你講的軍事行動都超過20年了，要不要看這10年就好？

seraph01 03/10 07:23俄羅斯假如是有魅力、不可怕的國家，那麼這些國家是

joe2 03/10 07:23原來武力第二強的國家會怕北約……

ez910115 03/10 07:23普丁不打，總有個俄國領袖會開打

casa163 03/10 07:23你就標準的想洗白侵略者.又想表現自己見解與眾不同

Despairile 03/10 07:24你中間少講了車臣2次交戰 那個讓東歐脫出國很緊繃

ewayne 03/10 07:24只准俄羅斯擺核彈，不准北約擺核彈？

seraph01 03/10 07:24不會走進北約的。普丁政策的結果就是使所有的鄰國與

a000000000 03/10 07:24北約那些民主國家對俄國人民沒意見

seraph01 03/10 07:25其他國家跟俄羅斯越走越遠。

dennis99 03/10 07:25普丁那種鬼扯蛋理由找仗打，不就是納粹？

NPLNT 03/10 07:25俄羅斯併吞克里米亞北約都裝死了

langeo 03/10 07:25說到底還不是俄國想要搞大斯拉夫的野心讓北約想提防

hugh509 03/10 07:25還先聲明勒，要不要說俄國對外干預的歷史

a000000000 03/10 07:26民主國家政府行動多半會有相當民意支持 布丁沒有

onlytfgsu 03/10 07:26老大哥窮死了

yaqw 03/10 07:26搞出車臣 喬治亞 然後對北約東擴有戒心?

enders346 03/10 07:26北約東擴(X) 原華沙西進(O)

dennis99 03/10 07:26你有沒有想過兩次車臣戰爭對舊華沙國家的衝擊？

JyouItsu 03/10 07:26哪國門口沒有飛彈啊 要不要世界大戰

hsinhanchu 03/10 07:27歐洲擺不擺核彈都不會讓義勇兵三叉戟變少

hugh509 03/10 07:27普丁出兵每個理由一直換，不用你幫他宣傳啦

ewayne 03/10 07:27真的很好笑，是誰造成跟周遭國家都有衝突的情形？

casa163 03/10 07:27你想合理化俄羅斯的侵略行為,來為中國的行為鋪路

seraph01 03/10 07:27https://reurl.cc/Opg8Kv 1/31俄羅斯將校協會公開信

pobby920 03/10 07:27好文但你還是會被罵 他們只接受美國觀點

cloudwolf 03/10 07:28北約東擴對俄羅斯最大的威脅是不能隨便打前華沙國!

syamp 03/10 07:28你提到的前華沙成員國每一個是有核武的

hugh509 03/10 07:28把一個流氓描述成小白兔，再來說那形象是別人抹黑

hsinhanchu 03/10 07:28然後川普退出中核條約才幾年，美國根本沒東西放歐洲

mkie123 03/10 07:28怎麼不說前華約國看到車臣喬治亞被揍也屁股涼涼

claire612 03/10 07:29普丁其實是想重返大帝國時代吧 其他都是加冕前的鋪

Rivendare 03/10 07:29若沒蠢到直接開打 光實力未知的第二+核武就夠嚇人吧

claire612 03/10 07:29陳和藉口

langeo 03/10 07:29都二十一世紀了 歐洲除了俄羅斯其他國家誰對領土還

mclarenjpn 03/10 07:30南斯拉夫與波士尼亞介入乃轉折點，實屬原po片面說詞

cloudwolf 03/10 07:30普丁想要的是恢復俄羅斯帝國的版圖。如果外交手段

RURILIN 03/10 07:30如果對有不同觀點的板友只會貼標籤,我置底公告說過

dennis99 03/10 07:30再者你可以看一下南斯拉夫內戰跟北約東擴的關係

hugh509 03/10 07:30一直哭說美國怎樣怎樣，那美國這次有參戰了嗎？

syamp 03/10 07:30打錯，沒一個有核武。俄羅斯自己才是對周邊最大威脅

langeo 03/10 07:30有野心 大家都是有錢一起賺 只有俄羅斯想一直擴張

bitterjob 03/10 07:31應該要問東歐國家為什麼要西進才對

ewayne 03/10 07:31今天俄羅斯解除武裝了，再來講北約「東擴」。

sandiegopadr03/10 07:31普特勒官方開戰理由早就不提北約了 要不要更新一下?

cloudwolf 03/10 07:31失敗就必使用軍事手段。而北約妨礙了軍事手段!

jj782995 03/10 07:32其他國家有說要統治俄羅斯嗎？就算飛彈擺到他家門口

mclarenjpn 03/10 07:32對車臣、喬治亞的擴張才是問題所在，帝俄之心不死

WindHarbor 03/10 07:32整天幻想別人會打俄羅斯，不就跟中國幻想南韓薩德系

AndyMAX 03/10 07:32反俄民族（斯拉夫人） 笑死

hugh509 03/10 07:33俄國用武力擴張領土避而不談，指責人家軍事聯盟

jj782995 03/10 07:33又怎樣

syamp 03/10 07:33軍火商說鄰居想買刀所以我要去幹掉他這是神經病嗎

WindHarbor 03/10 07:33統會打中國一樣

langeo 03/10 07:33德國就算變聯邦肥宅一樣是歐盟老大 俄國腦袋好一點

PunkGrass 03/10 07:34都是北約的錯 要是讓俄羅斯也加入北約就好了

hugh509 03/10 07:34說俄國被排擠好委屈，那她做了什麼努力？扁鄰居？

bookerhsu 03/10 07:34白人邪惡帝國

usercode 03/10 07:34某些人也太會滑坡了吧，分析普丁動武原因=支持侵略

NPLNT 03/10 07:34你覺得普丁從併吞克里米亞學到什麼？1.北約是紙老虎

langeo 03/10 07:34應該是藉著能源把經濟搞好 東歐國家也會認你做老大

WindHarbor 03/10 07:35完全相反，俄羅斯一系列擴張導致別國要北約保護自己

hillpenny 03/10 07:35好文，但一堆人會無視，已經被洗腦只會見俄就反

totenkopf00103/10 07:35他的勝利宣言好像跟你說的不一樣

cerwvk 03/10 07:35中國人普遍的論調，但就是侵略戰爭

seraph01 03/10 07:35現在把腦死的北約喚醒才是對俄羅斯有威脅

casa163 03/10 07:35這個原PO有夠噁心.

usercode 03/10 07:35者=支持中國對臺動武，邏輯？

WindHarbor 03/10 07:36到你這就變成俄羅斯被威脅好委屈，標準打人喊救人

hugh509 03/10 07:36反正事實就是俄國的行為更加讓歐洲不滿

WTF55665566 03/10 07:36基本上這套只是想合理轉移俄羅斯侵略的藉口

NPLNT 03/10 07:362.什麼都沒學到，還停留在30年前的印象

Kawasumi 03/10 07:36北約是東歐各國怕俄羅斯動武主動要求加入，不是被迫

aaalagon 03/10 07:36不是阿，看國防預算占比就知道誰窮兵黷武

rumsouffle 03/10 07:36謝謝觀點，不過俄羅斯還是沒出兵的大義

pcfox 03/10 07:36居然有人提到羅斯民主....呵呵？呵呵

d66312001 03/10 07:36怕你打我所以我先打你 在我看來就神經病無誤啊

Fugax 03/10 07:37站在普丁的立場主張烏克蘭挑釁＝站在希特勒的立場主

dennis99 03/10 07:37不是我們塑造他是納粹，而是他的行為就是像納粹

mclarenjpn 03/10 07:37把普丁俄羅斯打成納粹和ss形象？對不起我真的想大笑

aaalagon 03/10 07:37大家都在賺錢，就俄在搞軍備還擴張

rumsouffle 03/10 07:37本質上就是以戰止爭的獨裁國家

ewayne 03/10 07:37這種文章只敢談歐美的錯。俄羅斯不搞那些武裝，歐美

Fugax 03/10 07:38張波蘭挑釁。

t13243334 03/10 07:38“Xxx是錯的 但是…”的標準起手式文

opqrx 03/10 07:38俄羅斯西擴跟北約東擴那個先要不要確認一下？

totenkopf00103/10 07:38煩請解釋 你說北約東擴 但是之前新聞稿不是這樣講

Kawasumi 03/10 07:38普丁說得好像北約主動在他家旁邊放飛彈，其實是一種

AndyMAX 03/10 07:38俄羅斯民主（用釙毒死反對派）

ewayne 03/10 07:38到底是誰想要搞俄羅斯？瑞典跟芬蘭在開戰初期馬上喊

RURILIN 03/10 07:39我還在擴編水桶名單,滑坡的繼續

angilcus 03/10 07:39坦白講就是不爽當年小弟跟人跑了，而當大哥的身旁人

gogoegg 03/10 07:39唉 北約東擴不是問題 誰會去打核彈大國俄羅斯???

hugh509 03/10 07:39現在北約的態度不久很清楚了，根本沒人想招惹俄國

Kawasumi 03/10 07:39倒果為因

ewayne 03/10 07:39要加入北約，現在發現俄羅斯沒那麼可怕，又喊暫緩加

waterstar 03/10 07:40供殺小 現實社會中我家鄰居是惡霸隨時有侵門踏戶的

balius 03/10 07:40推seraph大，就跟換工作差不多如果當事者覺得新東家

angilcus 03/10 07:40越來越少了，生氣揍人。

JerryHu 03/10 07:40不懂 烏克蘭沒入北約 打什麼

LauraArseid 03/10 07:40北約介入南斯拉夫內戰1995 第一次東擴1999 到2000柯

ewayne 03/10 07:41入北約。這不就證明問題的根本就是俄羅斯自己身上？

waterstar 03/10 07:41恐懼，所以我尋求加入朋友的聯盟以他們可以保護我，

hugh509 03/10 07:41俄國說北約對他產生侵略的威脅感

DrizztMon 03/10 07:41理由要掰馬都有，你為什麼不順便扯納粹主義呢

mtcoat 03/10 07:41你自己的文章都說大反派不在了，可是偏偏有人想當

balius 03/10 07:41跟舊東家差不多可能還不會跳槽，但新東家明顯比較好

lrock 03/10 07:41補推，想想誰得到利益

mtcoat 03/10 07:41繼續當反派…

Kawasumi 03/10 07:41還要烏克蘭非軍事化，這跟中共要台灣非軍事化一樣不

wheateardoll03/10 07:42那還是普丁的錯，他當年順應歐巴馬推的革命浪潮下台

totenkopf00103/10 07:42如果去年底是這樣 那為什麼勝利宣言又是另一種說法

keat 03/10 07:42請問北約有去主動佔領別的國家領土嗎？

porscheruf 03/10 07:42你在我家門前擺飛彈讓我以後想揍你很不方便

hugh509 03/10 07:42那現在一個現成修理俄國的大義，沒人敢正面出手？

LauraArseid 03/10 07:42林頓都沒反對普丁說想加入北約 你的時間軸怪怪的

SY082022 03/10 07:43照這種邏輯，任何一個國家攻打

Jake940 03/10 07:43辛苦版主把上面那些人水桶

usercode 03/10 07:43北約東擴某種程度上就是在製造大國間的緊張，不然

rivual 03/10 07:43好文，值得借位思考

wheateardoll03/10 07:43俄羅斯沒了普丁就可以成為真的歐洲國家

andy0313 03/10 07:43趁你的小弟有能力扁我之前我先扁他...怪我囉?

balius 03/10 07:44加上俄跟東歐國家原本的舊恨，好意思怪對手來挖角？

SY082022 03/10 07:44別國都是合理了，你看鄰居不爽

Orisinal 03/10 07:44我吃別人領土教訓小弟可以 別人拉我小弟就不行 壓

usercode 03/10 07:44為何大國間要有緩衝帶？看看美國對自家後院中南美

s9234032 03/10 07:44有這麼多核彈最好會讓你不變敵人啦= =

t340081231 03/10 07:44烏克蘭會想加入北約很正常吧 這次不說 克里米亞被你

totenkopf00103/10 07:45RIA Novosti新聞稿裡有講 俄羅斯完成大一統

SY082022 03/10 07:45，你可以直接開挖土機剷平他

Mimmature 03/10 07:45所以為了不要讓北約在門口 我把玄關移到門外面？

Orisinal 03/10 07:45縮到我生存空間 俄羅斯不就是這樣？

usercode 03/10 07:45盯得多緊

HenryLin123 03/10 07:45舊恨是誰搞的？裝傻？

Sciarra 03/10 07:45要不要跟老共說在別人家門口擺飛彈是何感想

rolleiman 03/10 07:45就俄羅斯可以把飛彈對準烏克蘭，烏克蘭不可以有飛彈

baiweilo 03/10 07:45版皇出招囉

dbwu 03/10 07:45你這篇被誤會真的不冤。如果想模擬俄羅斯視角，你

kada9999 03/10 07:45很大的問題是俄國應該想想為什麼大家都怕他

t340081231 03/10 07:45俄羅斯拿假的？

semind 03/10 07:46我覺得大哥的小弟跑到敵對陣營...一定有他的考量

SY082022 03/10 07:46家嗎？

jj782995 03/10 07:46同一塊土地上擺飛彈要怎麼不擺到你家門口，這根本是

rolleiman 03/10 07:46對準它，這是強盜邏輯。

totenkopf00103/10 07:46對版主執法有意見的可以去檢舉 不是在這批評

DorkKnight 03/10 07:46這問題早就變成雞生蛋蛋生雞了…

dbwu 03/10 07:46應該這樣的更中立，「俄羅斯認為北約……所以俄羅

jj782995 03/10 07:47藉口而已，新竹跟台北各擺一個飛彈哪個不是擺在你家

semind 03/10 07:47我覺得你高估了美國的影響力，低估了小國的判斷力

k7p83n 03/10 07:47蔣中正死多久了，根本今非昔比，現在的台灣豈會沒事

mtcoat 03/10 07:47俄羅斯自古對土地的貪婪…

dbwu 03/10 07:47斯怎麼做」，而不是「因為北約……所以俄羅斯沒辦

mclarenjpn 03/10 07:471994年，俄羅斯民族主義興起，迫使葉爾欽改變態度

totenkopf00103/10 07:48所以到底是拿北約東擴的藉口來完成大一統 還是

LauraArseid 03/10 07:48怎不說兩次車臣戰爭秀肌肉讓前華約國家怕到加北約

jj782995 03/10 07:48門口？重點根本不是擺門口的問題，而是你有沒有想要

k7p83n 03/10 07:48去打中國。

pobby920 03/10 07:48美國某一部分學者主張聯俄制中

dbwu 03/10 07:48法只好這樣做」，看出差別了嗎？你站在俄羅斯的角

totenkopf00103/10 07:49拿大一統的理由 實際上是防止北約東擴?

jj782995 03/10 07:49武統人家的意圖，沒有要武統侵犯人家就算擺飛彈又

dbwu 03/10 07:49度說話，就算你沒那個意思看起來就像有那個意思

fatdoghusky 03/10 07:49好文分析 撇開政治正確以俄羅斯的國家利益來看真的

Licor 03/10 07:50通篇錯誤與藉口

mclarenjpn 03/10 07:50這才是問題根源，與南斯拉夫波士尼亞事件根本無關

RURILIN 03/10 07:50

waterstar 03/10 07:50我不准你跟別人合作 所以我先打你

semind 03/10 07:51我也覺得是爛文跟藉口。俄羅斯愛擴張領土前科在案

fatdoghusky 03/10 07:51原PO講得這樣 可惜一堆人無法接受

andy2300224 03/10 07:51連俄羅斯都因為經濟的關係 看起來軍事力大減（有錢

jj782995 03/10 07:51怎麼了

balius 03/10 07:51俄羅斯國家利益的作法就是一直併吞周邊小國啊...

azirebb 03/10 07:52俄羅斯前科太多 大家怕怕

semind 03/10 07:52要不是周邊小國覺得有被併吞的危險，入北約幹嘛

andy2300224 03/10 07:52賺誰要打仗）

wallaceboy 03/10 07:53北約東擴事實 重點是現在美國就是拳頭大 你普丁也

PttWaHaha 03/10 07:53綠蛙習慣飛彈了，所以覺得人人家門口都擺飛彈沒什麼

j0588 03/10 07:53難得有一篇客觀分析，雖然在這裡是政治不正確。

balius 03/10 07:53不就是自己一直以來的做法讓周遭鄰居都不爽

jj782995 03/10 07:53不要講得好像俄羅斯是被逼得一樣，對他是被逼的，

mtcoat 03/10 07:53Cheap新影片可以參考看看

s4340392 03/10 07:54天狗的頻道也有講過這樣的論點

wallaceboy 03/10 07:54只能乖乖吞 開戰就輸了

creative 03/10 07:54俄國侵略野心不滅，才逼得小國想抱團好嗎?

PttWaHaha 03/10 07:54大不了

pobby920 03/10 07:54好煩客觀文結果一堆貼標籤

f1317913 03/10 07:54蔣光頭都多久以前的事情 時間差那麼多

pchunters 03/10 07:54我也覺得甘迺迪反對古巴設飛彈根本反應過度，人家

smartbit 03/10 07:54無法認同你的觀點，那2014年呢

jj782995 03/10 07:54不過是被逼著提前執行計畫，因為他早就有想武統烏克

lk217yu 03/10 07:54**先聲明，我認為俄羅斯入侵是正確且冠冕堂皇**北

sumwind 03/10 07:55用到武力沒什麼好洗白的，又不是被入侵後反擊，說北

semind 03/10 07:55喬治亞.瑞典.芬蘭本來也不入北約，俄一打烏就想入了

pchunters 03/10 07:55古巴有要武桶你嗎？

lk217yu 03/10 07:55北約是主動東擴的嗎？北約是攻擊性組織嗎？

jj782995 03/10 07:56蘭的打算，只是計畫可能沒那麼早而已，萬一烏克蘭加

sumwind 03/10 07:56約東擴，想想蘇聯為什麼要解體，解體後一堆去歐盟

andy2300224 03/10 07:56可以說說為何前華沙國們想加入北約的動機

JKing2Hearts03/10 07:56覺得樓主能站在俄國的角度去思考戰爭的發生，以及

arx3721 03/10 07:56沒有人叫你吃掉克里米亞齁

RURILIN 03/10 07:56質疑理論不質疑人格,我只桶明顯針對板友人身攻擊的.

jj782995 03/10 07:57入北約他一輩子都不用想要拿回烏東了

pobby920 03/10 07:57先不論對錯但克里米亞人根本喜迎俄羅斯

gotohikaru 03/10 07:57倒果為因 俄羅斯從來都沒有停止侵略他國

JKing2Hearts03/10 07:57考量歷史脈絡的觀點很好。俄羅斯出兵雖然就有名義

ARCHER2234 03/10 07:57那PttWaHaha算不算攻擊版友呢？

andy2300224 03/10 07:57畢竟今天不是北約主動去挖角的吧

lazycat5 03/10 07:57藉口，藉口，普丁就是不容許烏克蘭自由

creative 03/10 07:58你這說法對岸拿來藉口侵略周邊國家也是剛好而已~

pobby920 03/10 07:58 謝謝原po分享

JKing2Hearts03/10 07:58上的問題，但西方國家絕對沒有像媒體講的一樣那麼

RURILIN 03/10 07:59他攻擊哪位?

totenkopf00103/10 07:59覺得攻擊版友的去檢舉

crow0801 03/10 07:59最近很多只從地緣政治看全局 還腦補北約有野心的文

JKing2Hearts03/10 07:59無辜。

andy2300224 03/10 08:00那有從前華沙國們的角度看事情的文嗎

ONI3944 03/10 08:00美國=世界黑警，美國依然是警察，只是四處都想插樁

frozenmoon 03/10 08:00這篇內容比較像政治文

CharleneTsai03/10 08:00所以俄羅斯就是有嚴重的被害妄想 導致自身容易陷入

totenkopf00103/10 08:00普丁當然可以用防止東擴的理由入侵阿 但是西方世界

bibigaga 03/10 08:00你跟本拿不出北約東擴和克里米亞的關係 還是乖乖閉

aa22239 03/10 08:01將一些人口最少只有百萬幾百萬的小國形容的好像隨

oxfoo 03/10 08:01緊張就可以殺人開戰嗎？

fatoes 03/10 08:01你說的是事實，但普丁的擔憂無法靠軍事解決，歐洲

ONI3944 03/10 08:01腳收取看似合理的保護費

CharleneTsai03/10 08:01敵意螺旋 當年搞出卡廷大屠殺的背後思維

zzahoward 03/10 08:01華沙小弟就是國仇家恨，能加北約當然加 要打也沒在

Licor 03/10 08:01這篇成立的話,台灣有飛彈,中國完全能侵略台灣

linschng 03/10 08:01你有想過為啥俄羅斯一直用資訊戰分裂烏克蘭嗎？自己

saygogo 03/10 08:01俄羅斯不容許它侵略國土的可能性被完全阻斷

CharleneTsai03/10 08:01也是怕哪天波蘭牙起來報復

bibigaga 03/10 08:01嘴

aa22239 03/10 08:02時會變成瘋狗咬人，然後軍力世界第二人口一億的融

gotohikaru 03/10 08:02這篇就射箭畫靶 把俄羅斯幹的事因 全閃躲飄不提

totenkopf00103/10 08:02也有他們的做法 就這樣

ARCHER2234 03/10 08:02這篇就是說只要大國想，就可以為所欲為啊XD

andy2300224 03/10 08:02哇 真的很棒～～所以他們不該加入北約

sumwind 03/10 08:02這篇成立，世上所有戰爭都能洗白，包括二戰

Licor 03/10 08:02北約只東擴2次,另外3次是與俄無關的南擴

simo520 03/10 08:02架飛彈在墨西哥？那地球上再也沒有墨西哥了

chen2625 03/10 08:02原Po也只是分析說俄羅斯為什麼會這麼做的原因，不

f1317913 03/10 08:03所以北約入侵你俄羅斯了嗎

hank000040 03/10 08:03塔綠班就定調俄是壞人烏是好人了

eslite12 03/10 08:03俄羅斯當年希望由OSCE取代北約 英美反對

lovegensokyo03/10 08:03少來，看開戰前德法的死樣子，爽吹北 溪不想付軍費

crow0801 03/10 08:03普丁打的戰爭可不只這場 光從北約東擴去談普丁的戰

gotohikaru 03/10 08:03完全就是政治宣傳帶風向的範本

Licor 03/10 08:03並沒有什麼北約 "一系列"東擴 或 "五次"東擴

aa22239 03/10 08:03核國家就被形容的像不行動就會被集體霸凌的小弟一

DANANPA 03/10 08:03拿北約與俄羅斯類比中共和台灣有點怪怪的。中共一直

andy2300224 03/10 08:03國仇家恨只要國家小力量少 就不會打起來了呢

mtcoat 03/10 08:04這篇也沒軍事點又引戰 建議版主刪文水桶

DANANPA 03/10 08:04想侵略台灣，但北約有說過要侵略俄羅斯嗎？

crow0801 03/10 08:04爭決策 那肯定是化約論 跟中俄官方論點差不多

aa22239 03/10 08:04樣，說穿了就是俄國的被害妄想...相比之下前面那篇

saygogo 03/10 08:05你烏克蘭想加入北約會害我以後沒有辦法侵略烏克蘭,

fantasyhorse03/10 08:05以俄羅斯的觀點來看是沒錯，但俄羅斯怎麼不檢討自己

ToastBen 03/10 08:05烏國鄰居摩爾多瓦看到普丁的弱智小弟白俄洩漏的俄軍

saygogo 03/10 08:06我被逼到沒辦法只好先侵略烏克蘭

ken121 03/10 08:06通篇鬼扯 洗白侵略

ARCHER2234 03/10 08:06上一篇自製圖表都沒事了XD

priest66 03/10 08:06推一個 我也覺得 美國觀點 不喜歡沒有敵人的世界

ToastBen 03/10 08:06動線也覺得屁股涼涼啊 -.-

windyyw 03/10 08:06強國本來就應該有自己的國家利益理論，本身就不是

sck921 03/10 08:06一堆華沙組織國想逃離你，怪誰？俄國一度有機會民主

oxfoo 03/10 08:07緊張就可以殺人開戰嗎？

katana89 03/10 08:07講的好像俄國是和平小羊

semind 03/10 08:07世界不能因為鄰國沒有安全感而限制自我保護的措施

totenkopf00103/10 08:07當然可以開戰 後果自負

windyyw 03/10 08:07平等的邏輯，拿平等邏輯來感情勒索是弱者的哀嚎

patroclus 03/10 08:07雖然你跟主流的觀點不同，還是提供了另一種角度讓

aa22239 03/10 08:07俄國前外長的分析合理多了

kerogunpla 03/10 08:08這也是北約聲明不會派兵參與這場戰爭的原因，要落

azcookie 03/10 08:08推測某個人的行為動機就可以有很多不同解釋，遑論

andy2300224 03/10 08:08笑死 結果俄羅斯直接稱了美國的意喔？

fantasyhorse03/10 08:08吸引不了前加盟國，假民主真獨裁應該是主因吧

pobby920 03/10 08:08這觀點美國跟歐洲也很多人在講好嗎

zzahoward 03/10 08:08對阿 他們民族主義失智列車

whalefirst 03/10 08:08忘了俄國自己6000核彈，還有一堆飛彈?對北約就不是

patroclus 03/10 08:08人思考，我覺得也不錯，但想想獨裁國家(如俄羅斯跟

kerogunpla 03/10 08:09實防禦性組織的原則，不能給俄羅斯更多理由

azcookie 03/10 08:09國家行動的動機。

andy2300224 03/10 08:09鵝：好吧 那我就要當那大魔王！

zxzzzzzzzzzz03/10 08:09我俄帝一直被歐美排擠，真不公平

whalefirst 03/10 08:09威脅?

patroclus 03/10 08:09中國)可是完全不能容納這種違反官方政策的發言，嚴

crow0801 03/10 08:10這篇有明顯錯誤 北約領導人 像梅克爾 根本反對東擴

andy2300224 03/10 08:10這邏輯真的不行欸

GordnHayward03/10 08:10入侵跟自衛差這麼多 台灣永遠不可能入侵中國

patroclus 03/10 08:10者甚至會受迫害，或許正是這樣的體制才是加速他們

eric0730 03/10 08:11北約是防禦協定啦侵略個鬼

st89702 03/10 08:11歐洲唯一領土在擴張的國家叫俄羅斯 這次戰爭就是俄

st89702 03/10 08:11國西擴

domotocat 03/10 08:11你說是因為北約東擴才讓俄國不安而出兵，但如果俄國

saygogo 03/10 08:11有想過為什麼沒有人想當你的加盟國？

andy2300224 03/10 08:12還扯蔣光頭 不就更證實了國家不能由強人獨裁嗎

crow0801 03/10 08:12其實是前華約國自己想加北約 北約領袖還不讓加

Bf109G6 03/10 08:12烏俄白都是民主殼下的真專制啊…

domotocat 03/10 08:12沒有再擴張的野心，圍堵派那些小國幹嘛自找麻煩？

batatas 03/10 08:122008喬治亞表示...

andy2300224 03/10 08:13因為美國好壞壞啊 不想打沒有壞人的戰爭

end4000w 03/10 08:13https://youtu.be/gllfuxOX周邊國家排俄是有原因的

PePePeace 03/10 08:13這些都可以談判的 而不是用來當藉口入侵別的國家

kuroro94 03/10 08:13邊境放防禦武器跟攻擊性武器不一樣，古巴危機

andy2300224 03/10 08:14所以洗腦普丁身邊的人叫普丁當壞人啊

TS03446216 03/10 08:14推這篇 俄羅斯這次出兵是自衛

domotocat 03/10 08:14如果俄國像今天的德國日本，根本沒人想防他們

Bf109G6 03/10 08:15獨裁體制都怕遇到想擴張的狂人

kuroro94 03/10 08:15是攻擊性武器，那時攻擊飛彈為針對美國距離

ae321238 03/10 08:15在你家門前擺防禦飛彈，如果都要無限上綱推論別人有

end4000w 03/10 08:15跟中國嗆台灣南海是他們的一樣 你這樣周邊國家都會

ARCHER2234 03/10 08:15老共還是防著日本啦，不要亂比喻，但德國就...

ae321238 03/10 08:16惡意，那有誰不能打…

Solti 03/10 08:16北約有整天說俄羅斯是北約不可分割的一部分嗎

end4000w 03/10 08:16怕

kuroro94 03/10 08:17若攻擊性武器不需放邊界，遠程飛彈在哪都一樣

ping2001 03/10 08:17北約是防禦性組織

crow0801 03/10 08:17普丁根本就恐怖情人 人家都分手了 還要被強制一家

kenclyde 03/10 08:17普丁要烏克蘭像白俄那樣,完全親俄,其餘都是次要藉口

TS03446216 03/10 08:17加入北約等於烏克蘭可以把飛彈對準俄羅斯 人家都把

nalthax 03/10 08:18我對車臣戰爭不熟，能不能補一下

uni19ball 03/10 08:18所以 台灣受不了中國在沿海擺飛彈 是不是能先開戰

millyyuri 03/10 08:18誒當初古巴飛彈，美國是有打入古巴逆？

end4000w 03/10 08:18中俄那麼強大，小國自然想加入北約印太自保

zenoho 03/10 08:18邏輯根本有問題，先回答憑什麼侵略他國再來廢話好嗎

frozenmoon 03/10 08:18討論派遣軍隊的正當性問題就是政治了

wirecut 03/10 08:18推分析 有趣的觀點

chrisjeremy 03/10 08:18不認同 這些前華沙國為何一個個要加入北約？

winnerdinner03/10 08:18很多人以為美國這次的策略很軟弱真是搞不清楚狀況

uni19ball 03/10 08:19別等中國？

VincentQQ 03/10 08:19鬼扯 北約不是東擴 是東歐國家西進

cppwu 03/10 08:19俄羅斯對喬治亞車臣和介入敘利亞無法都用北約解釋

warchiefdodo03/10 08:19烏克島和部分烏東都被吃了，想加北約合情合理

kixer2005 03/10 08:19推

MalcolmX 03/10 08:20要是這個板2沒壞，你要不要看看會被噓到X幾

roger60801 03/10 08:20第三帝國、大日本帝國：好喔，我們覆議，你迫害到

stock01 03/10 08:20不管北約有沒有東擴，俄國時不時就會打舊蘇聯的小

winnerdinner03/10 08:21這次經濟韭菜除了俄羅斯還有歐盟通通一起割起來

roger60801 03/10 08:21我們的生存空間了啦

abcde2048 03/10 08:21車臣是俄境內 喬治亞是境外 還是有區別的

Yamada 03/10 08:21但是用戰爭解決問題就是不文明

stock01 03/10 08:21弟，當小弟好欺負。是我也要加北約

cppwu 03/10 08:21持續擴張的一直都是俄羅斯

chrisjeremy 03/10 08:21說到底還是對俄羅斯的不信任 為了自保只好加入北約

bring777 03/10 08:21共產國家必須消失

whalefirst 03/10 08:22有6000枚核彈的指控北約威脅他。。。

gsx56840 03/10 08:22普京以前和葉利欽一樣是投降派，就是俄羅斯加入北約

aa22239 03/10 08:22還有這篇是忘了普丁開戰前那演講是怎樣形容烏克蘭

end4000w 03/10 08:23粉紅一直誇中國體量大台灣72小時拿下 又說有人要侵

kuloda 03/10 08:23好文推。討論時最簡單的就是把一方形容成敗德跟智

gsx56840 03/10 08:23和歐盟過好日子那派

aa22239 03/10 08:23嗎

end4000w 03/10 08:24略中國 這不是很矛盾嗎？中俄這麼大旁邊小國怕都來

raw90626 03/10 08:24Xx

kuloda 03/10 08:24缺，最好的就是排除掉這些部分，以對方最正當的理

aaalagon 03/10 08:2494車臣99波匈捷入盟，99車臣04..都差五年

akanokuruma 03/10 08:24這觀點不就倒因為果？

thegiver210 03/10 08:24俄羅斯被飛彈包圍？但俄羅斯與北約成員交界遠小於

semind 03/10 08:25小國怕被侵略而聚在一起尋求安全的組織,侵略性在哪?

end4000w 03/10 08:25不及

kuloda 03/10 08:25由來理解，並加以辯駁。

iamJINGLE 03/10 08:252014俄國併吞克里米亞米表示:？

Aldousphyx 03/10 08:25一方面說歐盟很軟在綏靖 一方面又說怕北約東擴，笑

gsx56840 03/10 08:25但俄羅斯太大隻人家不收，只好又走回頭路了

csyhri 03/10 08:26俄羅斯怕北約所以打烏克蘭，怎麼不說烏克蘭怕俄羅斯

thegiver210 03/10 08:26中亞和中國小弟耶

energyy1104 03/10 08:26所以北約打俄羅斯了沒？ 廢話一堆

Aldousphyx 03/10 08:26死 到底是哪一個啦，侵略的藉口罷了

suanruei 03/10 08:27看來俄羅斯對於北約吸收烏克蘭這件事非常擔心

end4000w 03/10 08:27你中俄有擴張野心人家才要圍堵你 這篇0分

csyhri 03/10 08:27所以加入北約

rahim1211 03/10 08:27台灣內部竟也有人也有支持中國出兵統一的，站在俄

markkao456 03/10 08:28看到北約東擴四個字就知道是個軍盲，這個時代還有在

kuroro94 03/10 08:28連自己國民死活都當韭菜，當同盟附屬會被善待？

rahim1211 03/10 08:28國角度思考也就沒什麼了

Mrsixtieth 03/10 08:28所以你支持俄軍全面滅絕烏克蘭維持俄羅斯人正當性嗎

markkao456 03/10 08:29地緣戰略的想分？你活在二戰？

sazabik 03/10 08:29這種文去八卦討論就好，在這裡討論難免失焦

end4000w 03/10 08:29美帝只要我們台灣的錢 你中俄卻要我們台灣的命

Mentha 03/10 08:30民族主義吹得震天響的國家鄰國放置就是等著被侵吞

lacseven 03/10 08:30北約東擴只是個藉口好嗎？你還看不清楚？之前都宣告

mosszombie 03/10 08:30俄說北約防禦東擴是威脅,但卻拼命西進吞非北約地區

tsitned 03/10 08:31亞利安人需要生存空間

KITAMACHI 03/10 08:31南斯拉夫不是打了兩年北約才介入,如果覺得北約介入

auron4041 03/10 08:31你lag了 現在是為了打納粹

lacseven 03/10 08:31要打下基輔，只是借個北約東擴的理由，合理化俄羅

nakomone 03/10 08:32他用這種理由那我也要說我要恢復大蒙古國的榮光

lacseven 03/10 08:32斯西征歐洲的第一步......看看後續的作為，再回頭想

cruise 03/10 08:32核彈早就擺土耳其了，12浬外擺OHIO也不是問題，藉口

DrGolden 03/10 08:33俄羅斯沒放棄過用核武威脅全世界，北約當然會把俄羅

leftwalk 03/10 08:33意思是俄羅斯很笨跳進去美國陷阱開戰囉？

mosszombie 03/10 08:33反對北約東擴的方式是侵略嘗試加入北約的烏克蘭?

KITAMACHI 03/10 08:34造成威脅,那我蠻好奇俄羅斯那段期間做了什麼

DrGolden 03/10 08:34斯當目標

cruise 03/10 08:34再多還是掩飾不了自己的貪慾，偽善就是偽善說這麼多

end4000w 03/10 08:35整天大外宣『此生不悔入華夏，來世還當中國人』我

wsa28 03/10 08:35俄羅斯發展的遠程導彈射程涵蓋週邊各國 不同樣是在

zxcproof 03/10 08:35美國又贏了一次

end4000w 03/10 08:36們看了就怕 完全妥妥的民族法西斯再現

markkao456 03/10 08:36看到北約東擴四個字就知道是個軍盲，這個時代還有在

wayne407 03/10 08:36推 每天看一堆左膠看到快中風

wsa28 03/10 08:36他國門前架飛彈？

markkao456 03/10 08:37地緣戰略的想法，你活在二戰？

treeson 03/10 08:37推一下，俄方觀點分析得很完整

gvcdvd0937 03/10 08:37不過就另一個觀點罷了 有些人幹嘛如此憤慨

jeromeshih 03/10 08:37反對東擴所以就去打烏克蘭，但烏克蘭又沒加入北約不

reality6699 03/10 08:37簡單說就是俄有被害妄想症

yurian 03/10 08:38推這篇 一堆只會說瘋子的lol

jeromeshih 03/10 08:38是?

hero770624 03/10 08:39你這跟不要買武裝挑釁中國有什麼兩樣

AGODC 03/10 08:39有仗可以打，美國就是最大贏家，這早就是鐵則了

lokip 03/10 08:40超級推這個論點，一堆人看不出事實還噴

coox 03/10 08:40我覺得這篇充滿了中國網站的觀點

end4000w 03/10 08:41你中國一日不停止擴軍下水餃 台灣就只能站在美日這

markkao456 03/10 08:41不能噓？三小？

aa22239 03/10 08:41老實說要看這種論述直接找John Mearsheimer的來看

seou 03/10 08:42推 被美國介入沒一個好下場

end4000w 03/10 08:42邊

asuka0109 03/10 08:42很好奇，俄羅斯這麼厲害，不是巡弋飛彈先炸一炸

ghchen 03/10 08:42輿論同情烏,但也要正視國際現實的殘酷

aa22239 03/10 08:42就可以了，但畢竟也只是其中一個角度

jeromeshih 03/10 08:42而且東擴不就跟小國對俄羅斯的野心有疑慮，現在不就

mtcoat 03/10 08:42這篇被m了 我還以為會刪文耶 嘖嘖

frodoc 03/10 08:43為了避免戰爭所以先發動戰爭…

pigfist1113 03/10 08:43拎涼沒有噓文都要點進來看這種洗白文

spector66 03/10 08:43「中共飛彈 對台灣」比擬北約對俄羅斯？方向搞反了

jeromeshih 03/10 08:43證明了真的是這樣?結果先指責北約東擴，但不檢討為

u7451519 03/10 08:44仇恨連鎖，北約就是怕你俄國亂搞才聚在一起，結果俄

drinkmuffin 03/10 08:44難怪拜登那麼希望打下去

jeromeshih 03/10 08:44何俄羅斯讓人有疑慮?

u7451519 03/10 08:45國反而因為他就亂搞下去

reason825 03/10 08:45到底是北約東擴？還是許多國家想入北約？為什麼想入

end4000w 03/10 08:45中俄邪惡軸心是事實 難道要台灣被吞 旁邊都當中國

gglong 03/10 08:45搞錯了，是小國怕被俄國欺負才加入北約，不是北約東

kusoyoda 03/10 08:46立論正確 可惜逆風 一堆盲人不懂

aaalagon 03/10 08:46好像沒有戰略軍略版齁

reason825 03/10 08:46北約？入北約不是免費，要付費的

rainylife 03/10 08:46侵略者就是不對，那人命當政治算計就不對

end4000w 03/10 08:46小弟才叫正義？

u7451519 03/10 08:47這不是也驗證了北約的疑慮嗎，野狗就是會亂咬

reality6699 03/10 08:47https://i.imgur.com/p1OEJlm.jpeg

gglong 03/10 08:47是小國怕被俄國欺負才加入北約，不是北約東擴併吞小

HAHAUCCUQQ 03/10 08:47所以北約東擴乖他什麼事？有要達他家土地嗎？

gglong 03/10 08:48國…

ceros 03/10 08:49原po不要誤導，去看最近北約官網關於東擴的澄清文章

kevin11951 03/10 08:49樓主這樣講很容易被貼標籤，明明就只是換位思考而

end4000w 03/10 08:49整天叫囂台灣『法理台獨』你中國反分裂法才是『法

usaku 03/10 08:50東擴個頭，北約是有強迫別的國家加入嗎？北約是必須

mtcoat 03/10 08:50不要濫用所謂的換位思考！！！！！

kevin11951 03/10 08:50已。我是覺得普丁創立歐亞聯盟就是想仿效歐洲模式

tomxyz 03/10 08:50俄人自有惡人騎

end4000w 03/10 08:50理侵略』這個法唯恐天下不亂

aaalagon 03/10 08:51因為東擴影響俄在中東非的武裝干涉能力

cksxxb 03/10 08:51整天幻想被打最後就是自己出兵感覺良好？

usaku 03/10 08:51提出申請，而且還要經過審查，這些國家為何要加入？

pobby920 03/10 08:51反正繼續打美國發大財比較重要

ray102004 03/10 08:51請講西進北約 東擴是俄羅斯的角度

kevin11951 03/10 08:51，利用經濟進而拉近影響，但俄國的那破爛經濟顯然

raphin 03/10 08:51你太高估美國了...XD

roger18012 03/10 08:52推個，從不同的觀點看這件事

usaku 03/10 08:52你知道加入北約要繳年費嗎？還有一大堆有的沒的費用

kevin11951 03/10 08:52沒能複製這項成功

tomxyz 03/10 08:52全歐洲都是俄國的緩衝區 科科

end4000w 03/10 08:53不是說不干涉他國內政？烏克蘭要加入北約 台灣要法

ironnash 03/10 08:53非冷戰時期北約再怎麼東擴也不敢入侵俄羅斯 布丁完

usaku 03/10 08:53？你知道加入北約必須提升國防預算嗎？這些自願跑來

o0991758566 03/10 08:53基本上烏俄這一打下去更加深台灣軍購跟外交的必要

end4000w 03/10 08:54理台獨 干你中俄屁事

ironnash 03/10 08:54全就是找藉口

usaku 03/10 08:54加入北約的，有多少是前華沙公約的成員國嗎？你知道

o0991758566 03/10 08:55性了 靠 原來你真的會打 那驗證了一定要儲備戰力

ashidaka 03/10 08:55加入北約是要繳錢跟承擔義務的,為什麼這些前蘇聯加

usaku 03/10 08:55這些國家要加入北約目的是擔心被俄羅斯侵略嗎？如果

achiyeng 03/10 08:56笑死 你有核彈好嗎 怕人家？

flatfish271703/10 08:56不是 看下來還是「是北約先挑釁、都是美帝在煽動」

usaku 03/10 08:56他們沒有感受到被俄羅斯併吞的危機，為何要提出申請

flatfish271703/10 08:57這種論調啊XD

usaku 03/10 08:57？

goury 03/10 08:57這篇就呈現了「為什麼溝通那麼難」的原因，zza只是

g9122xj 03/10 08:57欸...真的是煩人，這種論調已經幾天了？就是中國觀

end4000w 03/10 08:58因為他們就是感受到中俄擴張野心啊 出兵敘利亞哈薩

piliwu 03/10 08:58完全倒果為因，沒有俄羅斯侵略性不會這麼積極加入北

goury 03/10 08:58跟你說俄國有個叫布丁的惡霸在想什麼，然後一堆人看

end4000w 03/10 08:59克 叫囂武統 不是野心是什麼？

herbertlin 03/10 08:59好文 單純就國家利益 國際政治考量 確實如原PO說的

u7451519 03/10 08:59俄羅斯真的是戰鬥民族，搞到每國都怕他

g9122xj 03/10 08:59點，終於洗成功啦

goury 03/10 08:59不懂，以為zza在說惡霸布丁好委屈、出兵好棒棒。

herbertlin 03/10 09:00這樣

piliwu 03/10 09:00天天在八卦洗不夠還跑過來

seraph67 03/10 09:00我最初也這樣認為，不過普丁後來的宣言有點耐人尋味

goury 03/10 09:00這篇的觀點在俄入侵烏前，就一直是歐美在研究俄國、

flatfish271703/10 09:01推dbwu大 還是謝謝俄觀點 但是仍然站不住腳XD

goury 03/10 09:01布丁持續有提到類似觀點的，其實台灣也有一些媒體早

fox39724 03/10 09:02人緣不好被排擠，所以先打人出氣

cross980115 03/10 09:03從俄媒體的勝利宣言 跟俄軍行動來看 跟這篇衝突

TRYING 03/10 09:03寫得不錯 可惜人總是先有立場 立場不同 難有共識

movingcastle03/10 09:03古巴的例子很貼切啊

sable 03/10 09:03幫侵略者找藉口真是有夠噁心

flatfish271703/10 09:03而且東歐討厭防備俄羅斯 俄根本活該啊

ChikanDesu 03/10 09:03戰爭都嘛是對自己國家有某種程度的利益才會打 對俄

cross980115 03/10 09:04這篇分析有他的角度觀點 但可能不完全符合情況

CjackC 03/10 09:04所以因為這種原因你就可以侵略別人國土阿 原來如此

movingcastle03/10 09:04Mearsheimer也是這樣說

end4000w 03/10 09:04中國人會讓人討厭 就是他們濫用自由世界的言論自由

ChikanDesu 03/10 09:04國來說這就是正義阿 印度不也貼了一張迷因是熊媽媽

movingcastle03/10 09:05勢力範圍被敵對勢力插手，哪個強國不跳腳？

flatfish271703/10 09:05然後果然有人用這篇洗白俄(自衛、綠X都OO)

CjackC 03/10 09:05 現在打不太下來 開始說都是你們逼我的

end4000w 03/10 09:05來外網搞認知戰 只強調國家利益卻不提中俄的專制反

cross980115 03/10 09:05洩漏的勝利宣言 一個民族的演說 這篇都無法解釋

ChikanDesu 03/10 09:06保護自己小孩被醜化成熊亂咬人 俄國再這樣放任下去

showingstar 03/10 09:06先動手就是錯了

goury 03/10 09:06有提到過這些分析的觀點(如果完全不知道的人，可以

end4000w 03/10 09:06人權

ChikanDesu 03/10 09:07國界肯定愈來愈小的

goury 03/10 09:07想想自己平常都接觸了什麼)，但即便如此，大家都還

flatfish271703/10 09:07好了啦 不同意俄觀點就叫盲人？看不懂跟不認同兩回

tfct 03/10 09:08ㄧ直講飛彈？還用古巴為例，要不要有證據啊？

goury 03/10 09:08是偏向認為，這位惡霸布丁只是想藉由威嚇達到他想要

u7451519 03/10 09:08我不覺得普丁怕，他只是看不慣這些小弟聚眾在唱邱而

flatfish271703/10 09:08事 明明版友都是針對內文邏輯吐槽

goury 03/10 09:09的目的，所以當他真的出兵，而且還是一副要打下全烏

u7451519 03/10 09:09已

CjackC 03/10 09:10北約東擴 你要不要問那些國為什麼要加入北約 加入

goury 03/10 09:10的時候，確實讓人有點混亂，也才會更加強讓人質疑布

mudmud 03/10 09:10俄羅斯跟二戰德國都採取類似的國族敘事來動員，北約

CjackC 03/10 09:11北約還要給錢勒

livxering 03/10 09:11放下立場才有理解，但有理解不代表支持或合理化錯的

goury 03/10 09:11丁精神狀態的觀點。

vm4m06 03/10 09:11台灣天天被飛彈指著，也沒出兵啊

mudmud 03/10 09:11跟東歐又不傻，你不要倒果為因

end4000w 03/10 09:11現在打不下洗美帝逼你 信不信打下又洗另一個風向

u7451519 03/10 09:11北約壯大是原因或藉口，不好說

balius 03/10 09:12欸不是，你口中的小孩很多都是硬從外面搶來的耶

livxering 03/10 09:12行為。好文推一個。

yuray12 03/10 09:12所以烏克蘭加入了嗎？飛彈擺了嗎？想加入就可以入侵

seraph67 03/10 09:13普丁一開始就這樣說了..並沒有因為戰事膠著才改口

goury 03/10 09:13身為一個惡霸，當然就是認為我拳頭大、有光榮歷史、

yuray12 03/10 09:13～ 連想想都不行

balius 03/10 09:13硬搶來當自己的小孩然後還不准他跟別人往來，這比毒

CjackC 03/10 09:13就俄國這種屁理由 是不是歷史上所有侵略都是沒辦法

iamstarnight03/10 09:14謝謝分享另一個角度的觀點，這次戰爭光檯面上就看到

whalefirst 03/10 09:14東擴只是藉口，普丁一再強調烏克蘭非國家，代表他要

goury 03/10 09:14是上等人(民族)，就像胖虎就是覺得自己不爽就可以欺

MScorsese 03/10 09:14然後俄國又證明了北約是對的

advk 03/10 09:14推分析

seraph67 03/10 09:14當然這不構成正當性，只是他的態度就是那樣@@

CjackC 03/10 09:14啊

iamstarnight03/10 09:15很多拉扯，背後更是不言而喻。

whalefirst 03/10 09:15併吞領土了

talentrobin 03/10 09:15還在北約東擴 北約是防禦性組織 重點是集體自衛好嗎

balius 03/10 09:15親還要毒親啊

goury 03/10 09:15負別人，但別人要敢企圖對抗他，他理所當然(自認)就

g9122xj 03/10 09:15沒關係，那俄國現在的行為是否證明北約擔憂合理？

talentrobin 03/10 09:16

goury 03/10 09:16會加倍暴怒的認為自己有用拳頭教訓人的權力。這並不

tsubasaa 03/10 09:16北約東擴和蘇俄的擴張同時成立，從歷史來看。烏克

MScorsese 03/10 09:16俄國有那麼多核彈 怪人家防你？

likeyousmile03/10 09:17根本亂說，俄國藉口也信。俄國是核武大國，幹嘛怕北

goury 03/10 09:17是在說惡霸想法正確，而是告訴你這個惡霸可能在想什

adwn 03/10 09:17俄就被害妄想症，鄰國想防衛自己家也要被打

likeyousmile03/10 09:18約入侵？北約幹嘛要入侵？要油氣有更弱的國家可以欺

balius 03/10 09:18這些俄國觀點也是檯面上都看的到的資料，不是比較少

tsubasaa 03/10 09:18蘭算是交界處，內部又有兩派，易受激化

goury 03/10 09:18麼。布丁想恢復俄國歷史榮耀，與布丁覺得北約芒刺在

likeyousmile03/10 09:19負。

billy4305 03/10 09:19流氓不金盆洗手找正當工作 非要在那邊耍刀亮槍 鄰居

u7451519 03/10 09:19我是覺得這推論有問題，普丁不是這想法

goury 03/10 09:19背，可能是同時存在，彼此並不衝突。惡霸並不會去思

balius 03/10 09:19人提到或認同就叫做檯面下

end4000w 03/10 09:20中國俄國都有擴張野心 洗為了『國家安全』只是認知

billy4305 03/10 09:20們當然組自衛隊 搭圍籬 結果流氓反控鄰居威脅他生存

windbomb 03/10 09:202008跑去車喬治亞，烏克蘭要跳船也很容易理解

goury 03/10 09:20考別人為什麼想反抗他，只會覺得有人想反抗，那就先

chkao 03/10 09:21還是會有人認為說的比實際行為重要，沒說就代表不會

laputaca 03/10 09:21很有趣！！

goury 03/10 09:21找自己扁的動(沒靠山)的開扁，以為能藉此減少反抗他

CORYCHAN 03/10 09:21軸心國論述再現，幫侵略者講話

mudmud 03/10 09:22版友大多慧眼如炬，看得出帶風向的奇葩異卉，我國大

nkfcc 03/10 09:22一個整天破壞別人主權的國家好意思得被害妄想症..

chkao 03/10 09:22做XDD

HeroFun 03/10 09:22通篇胡扯欸

goury 03/10 09:22的力量。如果，不願意去理解惡霸在想什麼、惡霸扁人

seou 03/10 09:22中國一直擴張勢力 vs 北約擴張勢力

end4000w 03/10 09:22戰 世界最安全國家就中俄了 擁核流氓國家誰敢惹你

mudmud 03/10 09:23有希望

loveYZH 03/10 09:23當初不侵略人家，現在人家怎會反你（波蘭，波羅的海

goury 03/10 09:23的目的是為了什麼，那你唯一能做的就只有先弄死惡霸

end4000w 03/10 09:23？

CORYCHAN 03/10 09:24爬個備份網站就知道是什麼咖了

loveYZH 03/10 09:24三小國

goury 03/10 09:24，但很顯然目前這個世界並不想承擔這樣做的風險，所

tsubasaa 03/10 09:24北約東擴不費槍彈，不傷人命，俄國該學學

seibu1103 03/10 09:24就像日本二戰前的殖民主義，其實也是跟隨歐美國家的

goury 03/10 09:25以還是要理解惡霸的想法，並在可承受的範圍內，跟惡

stilu 03/10 09:25你這就中國小粉紅的論點，俄會打就是美國逼的

coolorphen 03/10 09:25無言，照你的說法哪天老共打我們也是帥出有名囉？因

dasgesetz 03/10 09:25推 可惜本板風向你會被嘴

allen0519 03/10 09:26分析的確是俄羅斯觀點 但前小弟們要加入北約本來就

goury 03/10 09:26霸妥協。抱持著惡霸可惡就是必須打死的，終究是站著

coolorphen 03/10 09:26為我們部署很多放空飛彈...噁心

mirage2000 03/10 09:26這論點就是台灣插那麼多飛彈 引起中國不安 被打剛好

allen0519 03/10 09:27是自己種的果 怎麼又變成了自己出兵的因 這樣不就完

goury 03/10 09:27說話不腰疼。而對於能接受現在現實上是沒法打死惡霸

tfct 03/10 09:28流氓 圍籬 的比喻很好。古巴的比喻很爛

goury 03/10 09:28的人，若不願去理解惡霸的想法，又怎麼能跟惡霸談判

lunawalker 03/10 09:29一堆人都講的義憤填膺，但卻不去思考背後原因是不

goury 03/10 09:29呢？

birdman4368 03/10 09:30這邏輯怪怪的，擔心北約東擴所以我主動向西邊緊急

ctx1000 03/10 09:30就當作是俄羅斯觀點分析阿 想清楚他的觀點來源就好

lunawalker 03/10 09:30對的，直接把不同想法打成邪惡、異族，不去好好思

ShoitiLOVE 03/10 09:31開坦克進別人家的惡霸說他只是希望你降低防禦他的武

tsubasaa 03/10 09:31既知是惡霸，歐美袖手旁觀，惡霸以後會停手嗎

lunawalker 03/10 09:31考對方的想法，這只會讓下一次的紛爭繼續發生

kEnegg 03/10 09:31推個 難得有篇對立面的好文被噴成這樣 去分析俄國

TerminalD 03/10 09:31推zza 好文 感謝分享

goodnight4Tw03/10 09:32所謂的俄方觀點就只是自欺欺人而已

ShoitiLOVE 03/10 09:32力，不要讓他屁股涼涼的，這聽起來對勁嗎？

kEnegg 03/10 09:32出兵可能的背後意義不等於支持這次的入侵

stilu 03/10 09:33而且北約東擴只是布丁戰爭的理由之一而已

Dante6 03/10 09:34怎麼不想想烏克蘭跟北約越來越近，不是跟俄羅斯越

goodnight4Tw03/10 09:34普丁假如不是領導者 他講的出兵理由自己真會信?

tello 03/10 09:35講白了俄國之前壞事幹多了怕被人報復嘛

Dante6 03/10 09:35來越近的原因？怎麼變成北約的錯了？

BJkiller 03/10 09:35覺得北約會入侵改變被害妄想症 分明是自己有鬼

hunter6126 03/10 09:36 https://i.imgur.com/GgSNuDY.jpg

jay0055846 03/10 09:37不同觀點給推

stilu 03/10 09:39這論點也不新，去yt搜看看天狗衛視就一樣看法

colucolu14 03/10 09:40好文推～

tfct 03/10 09:42上面希特勒文才是貼切 這篇是替親略者胭脂抹粉

g9122xj 03/10 09:44我喜歡逛微博，你也可以去晃晃，他們也近似這觀點

slygun 03/10 09:44這篇可以看到哪幾個id是不看人家文章的

tfct 03/10 09:44而且你這篇說詞 某些立場早在傳了 也不是什麼新梗

royan0609 03/10 09:45放大解釋被威脅的層級 對本身的作為避而不談 這種

jaeomes 03/10 09:45其實也只有他覺得這是東擴

g9122xj 03/10 09:45http://i.imgur.com/fCm4BDe.jpg

royan0609 03/10 09:46曲解可套用於任何政權 了無新意

qwer7788 03/10 09:47推 其實就是北約東擴引起俄羅斯反彈 又看準美國不會

qwer7788 03/10 09:48直接出手

yu0117 03/10 09:49幫歷史觀點給個推

tagodbless 03/10 09:49北約東擴主因從頭到尾就是帝俄到蘇聯對這些地方的惡

jimmy111211103/10 09:50推推原po的理性分析

tagodbless 03/10 09:50行，歷史上整天欺負鄰居的惡霸，跟東亞的某個天朝ㄧ

coox 03/10 09:52想想喬治亞戰爭和克里米亞戰爭 你可以不用整理這麼

hsinhanchu 03/10 09:52是不是一堆人看到字很多就以為是理性分析啊

yudofu 03/10 09:52烏克蘭只有常規武器、未來也不可能有，跟蘇聯在古巴

baobomb 03/10 09:52推 正解 但一堆覺青會說你在幫俄找藉口

r40491101 03/10 09:53合理R

skywalker10203/10 09:53不能噓文只保護到五毛

seibu1103 03/10 09:53就像日本二戰前的殖民主義，其實也是跟隨歐美國家的

coox 03/10 09:53一大篇在大陸網站看到爛的俄羅斯理由

yudofu 03/10 09:53部署核武嚴重度相比根本好笑。真正的問題在於一旦烏

tuna0214 03/10 09:54原來俄羅斯是值得同情的對象 哈

yudofu 03/10 09:54克蘭加入歐盟或北約之後，任何有基本智商的烏克蘭人

tuna0214 03/10 09:55原來侵略者還能有這麼多藉口w

yudofu 03/10 09:55就不會再走回頭路、去加入俄羅斯那群狗屎，大蘇聯的

z635066 03/10 09:57這版不能噓？你都知道民族問題了，得利最大的民族怎

skywalker10203/10 09:57俄羅斯就是心裡有鬼才怕警察局開到家門口

fybluemoon 03/10 09:58ㄌ

z635066 03/10 09:58麼會是「美國人」

fybluemoon 03/10 09:59理由太牽強 俄有核武會怕人家打?

stilu 03/10 10:00出兵總得有個理由，不管這理由有多蠢

tfct 03/10 10:01這篇會爆就是不能噓 否則大概也是XX等級

semind 03/10 10:01這篇太多猜測的小劇場，缺乏客觀證據佐證，不夠客觀

Ujivj 03/10 10:01北風與太陽吧 俄羅斯對它的鄰居來說已經北風絕張了

siyaoran 03/10 10:01想噓 所以美國有侵略古巴？

skywalker10203/10 10:02還一堆某板來的在那邊推推理性分析 快笑死

lifehunter 03/10 10:03俄羅斯其實不是怕被打 是怕被革命 東歐國家的顏色革

lifehunter 03/10 10:04命才是獨裁者普丁最怕的東西 所以他希望加強俄羅斯

OSDim 03/10 10:05為什麼不能噓==

lifehunter 03/10 10:06對周邊國家的影響力 但他的經濟又吸引不到人 所以才

lifehunter 03/10 10:08對周邊動武 烏東 克里米亞 但這種方式只把烏推更遠

elliotpepe 03/10 10:09北約只是藉口

caeser90045203/10 10:10並不是字多就是理性好嗎

lifehunter 03/10 10:11解法就瓦解專制就好了 普丁自己的不安拖俄羅斯下水

wonderlands 03/10 10:11整個邏輯偏頗

TuTuLuTuTuLu03/10 10:12這見解和臉書上一些眾人皆醉我獨醒的文差不多

lolicat 03/10 10:14都過兩周了 北約還沒反應 你要說美國是最大贏家不如

pkajames 03/10 10:15通篇胡扯 研究都沒做足就省略ㄧ堆細節來護航

elliotpepe 03/10 10:15為何不能噓文

lolicat 03/10 10:16說中國最贏好了

truecolor 03/10 10:17中肯

Yihsin0311 03/10 10:17看你要分析局勢以前要先聲明就覺得很悲哀…這波「政

abcd425heart03/10 10:18這不就跟中國主張韓國和台灣把飛彈對自己一樣嗎

Yihsin0311 03/10 10:18治不正確」的言論不論是什麼很多就直接被攻擊及歸類

chenry 03/10 10:19自己經營幾年的地方 結果一有機會大家都跑 怪誰？

Yihsin0311 03/10 10:19在擁護獨裁。教育普及思想進步，到了關鍵時刻發現人

st5687vt 03/10 10:20現在這時代他做這件事就是劊子手，討論他為啥殺人就

HydraGG 03/10 10:20理性分析XD

Yihsin0311 03/10 10:20民意志活的依然落後

hoohjoe 03/10 10:20北約有逼著烏克蘭加入嗎？那些東歐國家選擇北約是被

totenkopf00103/10 10:20Yihsin0311你這樣說也是在審查版友言論阿ww

szza2000 03/10 10:20推，要從歷史脈絡推演，才知道這場戰爭本質

GingerMeow 03/10 10:21沒人喜歡自家門口擺飛彈，可是老俄有核彈

st5687vt 03/10 10:21跟問鄭捷為啥要殺人一樣，不論理由如何根本就不應該

sable 03/10 10:21列寧說的有用的白癡又一例證，還怕人噓，笑死

hoohjoe 03/10 10:21美國逼得嗎？

HydraGG 03/10 10:21先聲明不就引戰起手式，笑死

st5687vt 03/10 10:22現在這時代他做這件事就是劊子手，討論他為啥殺人就

chenry 03/10 10:22又沒強迫前蘇聯的加入 地緣政治是接壤的都我的？

lolicat 03/10 10:22普丁想展示火力才是主因吧

totenkopf00103/10 10:22Yihsin0311還涉及推文政治化

rodion 03/10 10:23這就(半)獨裁俄羅斯本位觀點阿 就合理化殺人犯想法

abcd425heart03/10 10:23情報都知道你家內部為了穩固政權玩陰的

abcd425heart03/10 10:24但又是有核武的軍事大國怎麼能不提防

abcd425heart03/10 10:25不然像非洲國家和墨西哥那樣誰管

chenry 03/10 10:25只能說民族主義是人為的 被打出來的

halt 03/10 10:26北約是防禦聯盟，不會主動擴張，應避免"東擴"字眼

DarkerWu 03/10 10:26藉口吧 我覺得是普丁想擴張

Yihsin0311 03/10 10:26審查-_-? 現在風氣讓發言前聲明立場不慘嗎

biguncle30 03/10 10:27怕北約？然後侵入烏克蘭的克里米亞！這叫做是怕北約

biguncle30 03/10 10:28東擴。

andy7829 03/10 10:28懶人包 俄國被害妄想症發作

Baternest 03/10 10:30總結：都是they(美國)的錯...

biguncle30 03/10 10:31然後轟炸人家的建築物跟醫院，故意讓平民死傷，這樣

biguncle30 03/10 10:34轟炸平民聚集的建築物跟醫院，這樣叫怕北約東擴？殺

biguncle30 03/10 10:35人犯還ㄧ堆藉口？

dash007 03/10 10:37若目的是要阻止北約東擴，那讓東烏成立中立國不也一

miha80425 03/10 10:37推一個

dash007 03/10 10:38樣達到有緩衝國的目的？直取基輔甚至在演說否定烏克

crazywiwi 03/10 10:38推

dash007 03/10 10:39蘭主權地位已經違反比例原則了

g895723100 03/10 10:40各有各的立場 也沒什麼誰對誰錯 但是戰爭時苦的終

miha80425 03/10 10:40這場戰爭雙方全是輸家 看看誰得利就好

LeoYuri 03/10 10:41事實是這樣沒錯，但普丁出手教訓不就印證美國做法是

g895723100 03/10 10:41究是老百姓 多少人流離失所QQ

Lindeman556603/10 10:41地勢都平原為主，烏東那兩個國當緩衝國國境太小了

LeoYuri 03/10 10:42對的

RbJ 03/10 10:42但俄羅斯不打，大家老百姓都能過上自己原本的生活吧

miha80425 03/10 10:42烏克蘭政局本來就貪腐 這仗完基礎設施全毀

dash007 03/10 10:42有加入北約的波羅的海三國甚至直接緊臨呢，有緩衝

miha80425 03/10 10:43本來薪水一半繳暖氣 接下來連暖氣都沒得用了

nove870509 03/10 10:43原po不是就已經強調是想試著用俄羅斯的角度來解釋這

dash007 03/10 10:44國擋在中間？

RbJ 03/10 10:44現在是大國，拖著全國人民去打小國，然後大家都沒錯

nove870509 03/10 10:44個戰爭，每件事情不都是一體兩面的?

simonscott8803/10 10:45就是瘋子 別人的孩子死不了

CORYCHAN 03/10 10:45強調又怎樣？內容就沒料啊

miha80425 03/10 10:45三小國經濟狀況好得很 不需要發動仇俄免責主義

RbJ 03/10 10:45總覺得那邊怪怪的

miha80425 03/10 10:46*仇俄國族主義

appleball20003/10 10:46推

CORYCHAN 03/10 10:46回文那篇附天然氣地圖的有內容多了

simonscott8803/10 10:47普丁怎不派自己家人去前線 躲起來當龜兒子

shawncarter 03/10 10:48這篇嘴巴說不同意侵略行為 但是卻滿滿的正當化侵略

shawncarter 03/10 10:49行為 非常矛盾 既然你提出俄國這麼多侵略的正當理

nvidiam 03/10 10:49超展開：俄羅斯申請加入北約

shawncarter 03/10 10:51由 那你為什麼不支持侵略呢？

yudofu 03/10 10:51一般用戶對用戶有什麼言論審查可言，笑死

abcd425heart03/10 10:52我不喜歡你要跟別人所以要先下手為強

chenry 03/10 10:52有加入的沒被打 沒加入的被打 理由是你想加入？！

dash007 03/10 10:53我怎麼記得立陶宛就常在批俄……

chenry 03/10 10:53這個操作剛好證明為什麼大家搶著加入北約

miha80425 03/10 10:55烏東那邊被屠殺怎麼說 一群瘋子殺來殺去 死的都百姓

wewe10112 03/10 10:55推換個角度看事件，其實各方勢力總是有一套能合理化

wewe10112 03/10 10:56自己的理由才會行動。 雖然這不一定是正確的，知己

wewe10112 03/10 10:57知彼的確才是溝通的開始

simonscott8803/10 10:59好笑的事連俄羅斯人都不懂為什麼要打

wholewing 03/10 10:59北約是防禦同盟，不是進攻同盟，野心家就野心家，你

miha80425 03/10 11:01美帝確實是刻意邊緣俄國啦 跟嘴上講美中貿易不同

wholewing 03/10 11:01還幫他帶風向，他一定覺得很爽

csyhri 03/10 11:01那中國可以打台灣了，美國也賣武器給台灣，三不五時

csyhri 03/10 11:03就開船過來 在我家門口晃來晃去

iMANIA 03/10 11:04北約東擴(X) 俄國西擴(O) 北約只是藉口好嗎= =

jaychou515 03/10 11:06我說你東擴就是東擴

miha80425 03/10 11:06就三角形 美 歐盟 俄國 歐盟老大德國眉來眼去

echociel 03/10 11:07倒果為因，北約是防衛性，一直想侵略別人的是俄羅斯

echociel 03/10 11:08，獨裁國家就是有病，就像中國一天到晚想擴張領土還

echociel 03/10 11:09被害妄想以為全世界都亡我之心不死一樣

leawweikeng 03/10 11:11你說俄羅斯覺得北約讓他覺得屁股涼涼 怎不說是俄羅

leawweikeng 03/10 11:13斯在惡名昭彰的傢伙就在你旁邊讓人害怕想找靠山

LonyIce 03/10 11:14飛彈在那屁股涼涼，所以我先去沒飛彈？？？

admon 03/10 11:14北約東擴不是根因，俄想收回舊土的野心才是

stillyou 03/10 11:19世界的亂源都是獨裁者的國家，因為想幹嘛就幹嘛底下

coiico 03/10 11:19這文章倒因為果 波羅的海三小國為何要尋求北約保護

stillyou 03/10 11:20的人無法制衡

c8864c 03/10 11:20總算看到正常的言論，而且澤倫斯基在開打前還故意說

Aliensoul 03/10 11:21北約就是藉口，惡人先告狀

afjpwoejfgpe03/10 11:21提東擴問題的基本上都是倒果為因

c8864c 03/10 11:21總算看到中肯的言論，推

Aliensoul 03/10 11:22為何不能噓文

coiico 03/10 11:22這是幫侵略者找理由而已

coiico 03/10 11:25魚肉鄉里的惡霸說各家為何要請保全是不是在威脅我

coiico 03/10 11:27你都舉例台灣了 應該知道這只是大國思維

leawweikeng 03/10 11:28一直說沒有洗白俄羅斯一直說沒有說俄羅斯侵略是對的

sywu729 03/10 11:28不就是從別的角度分析為什麼俄羅斯要出兵嗎？給推

notneme159 03/10 11:28俄羅斯最慘的是想加入想好久都沒人鳥他

leawweikeng 03/10 11:29 i結果你整篇文章一直在強調 北約讓俄羅斯屁股涼涼

leawweikeng 03/10 11:30所以才打人

signm 03/10 11:31可是俄羅斯有核彈欸，怎麼不說鄰居也涼涼的

rodion 03/10 11:31這應該算是犯罪心理學吧 替犯罪者分析心理病因

FinallyPeace03/10 11:32俄羅斯申請4次加入北約就看清了吧 北約得有個假想敵

smoker1225 03/10 11:32問題是民主國家有主動攻擊人的紀錄嗎？

callTM 03/10 11:32所以烏被禁加入歐盟 2015跟俄簽訂和平條約是裝作沒

signm 03/10 11:32小國不抱團就像現在烏克蘭一樣阿，等死而已

SRNOB 03/10 11:33倒因為果 屁股涼涼都多久前 然後入侵烏克蘭??

FinallyPeace03/10 11:33不然就解散了

sharkshana 03/10 11:33他做的事就是納粹 納粹仔細分析後 也是同樣的「苦衷

callTM 03/10 11:33看到？白痴才信烏會加入nato

leafshot 03/10 11:33工殺小...

signm 03/10 11:35你怎麼不敢提克里米亞怎麼死的

leafshot 03/10 11:36我在我家放沖天炮，你打死我全家幹麻？我是先射到你

ya2138 03/10 11:36受教了

leafshot 03/10 11:37家了嗎？

ilcr 03/10 11:38明居正：只能我大俄羅斯威脅別人，別人不能威脅我

signm 03/10 11:38寫了一大篇完全不知道在講甚麼，倒果為因

Howard61313 03/10 11:38古巴不是好例子，美國是封鎖古巴不是打古巴

Howard61313 03/10 11:39至於豬灣事件嘛…俄國也不是派少量滯俄烏人攻俄

Howard61313 03/10 11:39*滯俄烏人攻烏

shesay23 03/10 11:39怕北約東擴 確做出讓北約更積極東擴的舉動？想想東

godoflight 03/10 11:39難得看到理性的文章

shesay23 03/10 11:40歐每個國家為什麼想加入北約、歐盟而不是俄羅斯聯邦

shesay23 03/10 11:41，就是怕俄羅斯再次成為共產蘇聯，現在的俄羅斯對人

haverjohn 03/10 11:41這版的鄉民也很愛貼欸，原PO夠理性分析了吧！

rodion 03/10 11:42理性的分析犯罪者心理 確實很理性阿

shesay23 03/10 11:42民的所做所為跟中共沒兩樣

vandervaal 03/10 11:43分析犯罪者的心理不算是幫他們找理由吧

thehospital 03/10 11:43俄羅斯有想想為何烏克蘭會被逼到想加入北約嗎？都別

Howard61313 03/10 11:43分析犯罪者心理不算是幫罪犯開脫

sttyuio5083 03/10 11:43白話說歐美其實也是垃圾國家 但俄國這一打下去所有

Howard61313 03/10 11:44雖然如此，普丁舉古巴的例子還是不太好

thehospital 03/10 11:44人的錯，加入就想打別人是什麼怪異想法

sttyuio5083 03/10 11:45問題就是俄國自己造成的

quatre00 03/10 11:45倒果為因XD

signm 03/10 11:45我問簡單一句就好，北約有要進攻俄羅斯嗎？

jokerjuju 03/10 11:46結論就是果然老美還是G8人

thehospital 03/10 11:46以後被惡鄰逼到不行也不能想辦法自衛了，因為這樣就

ReiMizuna 03/10 11:47換個角度討論塔綠班就會崩潰 然後笑別人獨裁哈哈哈

thehospital 03/10 11:48是挑釁。

asuka0109 03/10 11:48大家都宣稱自己是正義，不從己心即是己惡，殺！

ReiMizuna 03/10 11:48哈

uglyfinger 03/10 11:49真可憐...講得出這種鬼話

Syd 03/10 11:52烏克蘭:被俄肛過一次搶走克里米亞 還不願放過我QQ

rainwen 03/10 11:53有點恐懼的總和的味道

KAOKAOKAO 03/10 11:54這篇叫做溯因推理，被貼標籤實在冤枉

kerodo 03/10 11:54俄最好會怕？美波捐個戰機不介入

chris11522 03/10 11:56一堆閱讀障礙

kerodo 03/10 11:57設個禁空區也不敢

neilkcin 03/10 11:59好文，謝謝分享

jackie36952 03/10 12:04其實俄羅斯這幾次向西 北約其實也沒實質做軍事反擊

rfireptt 03/10 12:04推理性分析，這文很正常不用貼標籤吧

dicktrf 03/10 12:04很棒的另一種觀點，很多事情都有其原因，但會因為立

blissful 03/10 12:04你到底再說什麼呢

jackie36952 03/10 12:05要真的說北約對俄的威脅當然有 但是不會是要作戰的

Floramom122403/10 12:05有歷史背景沒用啊 布丁沒有要繼承葉的路線也是事實

dicktrf 03/10 12:05場不同導致不同的結論

Scubadive 03/10 12:06跟我的理解差不多 古巴危機美都出兵了 俄沒理由不

j008008 03/10 12:06同意這篇，每個國家遇到威脅的反應本來就不同

Floramom122403/10 12:06覺得屁股涼涼的 也不是殺進去人家領土的理由 同樣不

a31670323 03/10 12:06推一個

Scubadive 03/10 12:07作聲 差別是言論是掌握在美手上所以可以站在道德至

ifconfig556603/10 12:07有料

Howard61313 03/10 12:07原po不是支持俄羅斯，而是告訴大家俄羅斯怎麼想

Howard61313 03/10 12:07原po只是解釋，沒說俄羅斯是對的

Scubadive 03/10 12:08高點

KAOKAOKAO 03/10 12:08 俄羅斯可能這麼想

Howard61313 03/10 12:09Scubadive，古巴危機美國沒出兵，更沒佔領哈瓦那

idmaker 03/10 12:09就北約跟美國無處不針對俄羅斯，換做是誰都會不爽啊

Howard61313 03/10 12:10反而烏東民兵已經相當於豬灣事件了

mouce101 03/10 12:10美國坐收好處：歐盟歸隊、軍火客戶國防預算上升

Floramom122403/10 12:10俄羅斯(寡頭)怎麼想?他們覺得真的是正義戰爭

BW556 03/10 12:10家裡擺飛彈 並不會等於飛彈瞄準你家 除非早有敵意

ronald279 03/10 12:10另類觀點 給推

Howard61313 03/10 12:11俄羅斯再不爽，會比他陰影下那些東歐小國不爽？

aaaaaz22 03/10 12:13謝謝分享不同觀點，但我還是支持烏克蘭

Howard61313 03/10 12:13再說一次，古巴飛彈危機的美國是封鎖，不是侵佔

Howard61313 03/10 12:13要舉美國當例子不如舉小布希拿反恐大旗害死中東平民

Floramom122403/10 12:14你說屁股涼涼受到威脅 也不是入侵的藉口 不爽歸不爽

Howard61313 03/10 12:14想不到古巴例子那麼不貼切，還那麼多人愛

idmaker 03/10 12:15再不反抗下一步就是被北約從邊界滲透開始併吞周遭的

Floramom122403/10 12:15也不會出兵啊 對老蘇聯有敵意的國家多著 也沒看他們

idmaker 03/10 12:16聯邦共和國了啦

Howard61313 03/10 12:162004年北約早就到俄國邊境了 那時不滲透現在才滲透?

dnkofe 03/10 12:16那為什麼俄羅斯不創一個屬於他們的軍事組織，讓大家

seou 03/10 12:17從歷史看來 美帝為自己利益 介入別人的家務事 從中

dnkofe 03/10 12:17加入？

seou 03/10 12:18撈好處 死的都是別人 美帝就是世界毒瘤 穿著西裝的

Bf109G6 03/10 12:18俄羅斯怎麼想(x) 俄羅斯怎麼洗腦大家(o)

seou 03/10 12:19搶匪

Howard61313 03/10 12:19#1YALJ3Jq 所以俄國搶油跟美國有什麼差別?

Howard61313 03/10 12:20拿美國的髒事不會正當化俄國 反證明普丁也幹一樣的

naloer 03/10 12:21一種被害妄想症的症頭…進攻型飛彈放了再說啊

Floramom122403/10 12:22要舉例也不是舉古巴 要舉二戰德國怎麼會牙起來吧

Joannashinn 03/10 12:23https://i.imgur.com/C9O1ZIQ.jpg

ZJerry 03/10 12:23感覺就只是想說美國壞壞而已

iMANIA 03/10 12:23這篇只是找理由合理化俄國侵略 知道後就能免疫了= =

iMANIA 03/10 12:24下面幾篇才有講到重點 而不是冠冕堂皇的包裝侵略 呵

Howard61313 03/10 12:24不，我覺得這篇是在解釋俄國如何合理化侵略

Joannashinn 03/10 12:25這篇論述就是對岸主流論述啦，都流幾天了

Howard61313 03/10 12:25反而下面一堆說挺的才在合理化

Corydoras 03/10 12:26扯太遠了 事實是這次俄軍侵略導致國內蕭條

Joannashinn 03/10 12:27老人群組前幾天就跑這類似的簡體字論述，你腿了

roccqqck 03/10 12:28這篇邏輯....還有人推阿??

j008008 03/10 12:28東歐北約美國的策略當然同樣合理，俄先動手入侵就

j008008 03/10 12:29是不對，但跟瘋子還是不太一樣

Joannashinn 03/10 12:36看看推文，也是很有規律性的在洗特定關鍵字呢

icekeyboardy03/10 12:38美國的利益來說 世界上任何地方有衝突戰爭 只要不要

Joannashinn 03/10 12:38真的是滿滿BBC中文yt頻道、yahoo留言區的味道呢

relyt 03/10 12:38無產階級最後一聲號角

icekeyboardy03/10 12:40產出巨鱷 美國都賺 比較將近一半的軍火跟美國有關

allen0519 03/10 12:40分析的確是俄羅斯觀點 但前小弟們要加入北約本來就

allen0519 03/10 12:48是自己種的果 怎麼又講成俄羅斯阻止北約東擴的因 這

ASUSboy 03/10 12:49現在是用歷史故事來包裝你的猜測是嗎

allen0519 03/10 12:50樣不是變成自體循環嗎？

air1007 03/10 12:51簡單說誰先出手就是不對，笑死

sorryboy 03/10 12:52這篇非二分法，風向錯誤

Girls2fan 03/10 12:55https://youtu.be/_vknXuHEFvs 看一下

Girls2fan 03/10 12:56你這篇根本就資料不足 也不知道現地狀況的臆測

brennen 03/10 12:56北約就算東擴也沒有要侵略俄羅斯，應該是布丁怕俄

Girls2fan 03/10 12:58結果八卦洗文仔紛紛跑出來 推文 笑死

yeeroyuy 03/10 13:00俄羅斯被包圍?ㄜ

Girls2fan 03/10 13:00也完全解釋不了為何毛子要打喬治亞 跟敘利亞

lecheck 03/10 13:04正確 台灣人還是對這件事閉嘴吧

CORYCHAN 03/10 13:17一堆八卦ID喊中肯 正確 真有趣

gm79227922 03/10 13:19蘇聯還不是有找古巴 互相而已啦

steven24205 03/10 13:21推

hermes1017 03/10 13:28推

Girls2fan 03/10 13:34不能噓好痛苦 軍武板幾乎不會有的 單字推也來

pottolee 03/10 13:35俄羅斯也加入北約不就得了

toshizo 03/10 13:38俄羅斯怎麼不嘗試跟北約談和平協議？

toshizo 03/10 13:41併吞克里米亞，北約沒介入，屁股應該不比較涼了

izplus 03/10 13:52不能噓，懶得講支持侵略者的人

brennen 03/10 13:53羅斯人覺醒鄰居有民主自由，自己只有俄式民主，起義

brennen 03/10 13:55推翻布丁獨裁統治。

lovingyou 03/10 14:25那麼多年的北約東擴沒人打過俄羅斯，倒是俄國用類似

lovingyou 03/10 14:26理由打了很多人，所以我根本不信老俄這理由

ROUTE777 03/10 15:15滑波滑不完啦 照這理論世界沒一個地方有資格放武器

ROUTE777 03/10 15:16就算烏克蘭插滿北約飛彈 也沒人有興趣入侵烏克蘭

ROUTE777 03/10 15:18入侵俄羅斯 普丁根本就是他要吃的妹竟然愛別人

tkucuh 03/10 15:18前華沙國幾個進北約了，有打俄羅斯嗎？普丁只是要找

tkucuh 03/10 15:20理由而已，不然俄軍佔烏東就好，何必打基輔？

yudofu 03/11 07:59這篇就是標準的追不到就強姦的字多版啊，何必浪費時

yudofu 03/11 07:59間研究

hostle119 03/11 13:23北約如果拒絕前蘇聯附屬國加入，那才是強制把對方

hostle119 03/11 13:24劃入俄羅斯陣營而引起歐洲互相對立，說到底就跟中

hostle119 03/11 13:24國想侵略奪取台灣的意圖一樣啦

Girls2fan 03/18 18:05補噓 回八卦板吧