Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘
※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言:
: 恕刪
: 北約只是藉口,能源主導才是重點
: 除了普丁的斯拉夫大一統美夢外,其實打烏克蘭還有一個
: 很重要的問題就是能源問題。
同意這篇
另民族發明、歷史解釋都是替政治服務的結果,而不是原因
整件事可以從普丁當初的宣言開始
「給我20年,給你最強大的俄羅斯」
前面十年普丁真的搞得風生水起、西裝筆挺
加入WHO APEC 各種你好、我好、大家好
人均成長3倍、一整個讓俄羅斯再次偉大的感覺
普丁也是各種東亞霸主的人設
從原PO說的2014年之後,事情發生了改變
因為烏克蘭,俄羅斯被各種制裁、導致經濟開始衰退
14年之後 人均直線下滑.......
制裁的結果就跟黑幫電影沒兩樣
你一沒錢就容易造成合作對象關係生變
導致這幾年俄羅斯的邊界問題多多
08年跟喬治亞打完,可能以為烏克蘭大家也會4466算了
結果沒想到2014面臨的是經濟崩潰的危機
轉眼20年快到了,普丁快70歲了
然後區域性衝突突然加劇
美國撤軍、莫斯科反而擔心
俄會讚聲老美的也就反恐戰爭了
肺炎一來,邊界鄰國又開始各種衝突變化
局勢越來越不妙、光是去年就有塔吉克動亂、哈薩克暴動
阿富汗夏天雪融會搞出什麼還不曉得
(有看UFC的人應該會知道
俄羅斯小鷹之前跟嘴砲打,嘴砲就一直拿宗教、種族議題噴他
噴的他很不爽;小鷹有車臣人背景)
俄羅斯的穆斯林越來越多
軍隊組成穆斯林比例越來越高
東方看似平穩,但川川先搞了小弟中國
日本安倍時代就一直喊修憲「國家正常化」
所有的壓力看起來都在俄羅斯這邊
https://imgur.com/LiO6YKE 西邊整個開搞
然後烏克蘭就是找到一個出口炸開了
或許思考著今年夏天
塔吉克、哈薩克還不知道又會搞出什麼
只好再先打一波
最近的事件就頗有日本攻擊珍珠港的即視感
發動侵略戰爭=>被制裁=>抓狂偷襲珍珠港
但所有的原因、過程都只會歸於獨裁帝國瓦解的必然性
也是歷史告訴我們的事
烏克蘭戰爭發展到現在越來越微妙
現在最大問題可能是戰後雙邊政府對軍隊的掌控程度
各種武器、後援提供;民兵團會不會演變成軍閥
也很值得觀察,如果走到這一步
俄歐交界短期就註定不和平了
說不定也是各國要開始增加國防預算的原因
而不單是擔心俄羅斯......
也就是俄羅斯打烏克蘭不是因為「北約東擴」
而是他自己的影響力不斷下降、
帝國群帶會朝向瓦解前進的結果 周邊不只烏克蘭在亂而已
看起來就是一個
實業家染上賭癮
賭輸翻桌、然後越賭越大、快要輸到破產的故事
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對耶,戰後軍閥問題怎麼處理,畢竟武器撒太多了
大瘟疫後不可避免地出現戰爭
就太貪心 北約就畫好紅線給你吃烏東 偏偏跑去打基輔
在烏東繼續打阿,不管誰贏,戰後烏東不會沒事的...
現在制裁成這樣 就算吃下烏東也不划算 至少要爛20年
我也是烏東悲觀傾向...
UKR又不是部落制
仗打成這鳥樣 普丁有什麼臉要烏東 核平?
全世界反甲武器密度最高的地方
蠻有可能朝這個劇本發展的...
就算普丁輸了,會從此放手烏東?還是繼續搞小動作?
現在以色列不幫,就是已經在考慮戰後的問題了
想要從制裁中脫身烏東大概要放掉了 為了這兩塊地寧
上世紀阿富汗戰爭後就遺留下不少問題影響後來局勢
願整個國家都賠上去?而且烏東連實質控制一半都沒有
可是上一篇都說,沒烏東,烏克蘭拿什麼翻身?
布丁就是想讓烏起不來,不可能放掉烏東吧
年輕的民族建構一定要賠上的成本 翻身需要時間
國際制裁就是要保證烏克蘭領土完整阿 你要這兩塊地
換爛二十年以上 還是放掉爛個五到十年就好?
「烏克蘭人」其實也是普丁2014年自己玩出來的
對喔,結果反被烏拿來宣傳為什麼要打自家人
在搞下去搞不好連克里米亞都會沒了
我倒覺得是一個賭徒假裝實業家假到後來假不下去 只
千金難買早知道 不然2014年就該打 結果給烏7年準備
好搞國家級的豪賭一路到處入侵
搞得7年時間烏克蘭認同突然暴增
推,國家級大生意結果決策做臭的概念
俄羅斯人又不是中國人可以吃草三年過活
克里米亞佔領太簡單,讓普丁誤判烏克蘭是隨時能魚肉
何況這制裁下來不只三年 連百事可樂都沒了 直接退到
1960年以前
俄國認為烏克蘭的親俄份子多,總統無能,能輕易攻破
普丁真的沒料
如果大陸戰爭開始 太平洋可以緩緩了
看各位的意思,是烏克蘭已經要攻入莫斯科了嗎?俄
羅斯要投降了吧?
烏克蘭如果沒換倫總上來 大概還是一樣廢吧
還在糾結戰情?真的是跟一個講大海、一個講漱口杯
誤判領導人又多給了好幾年準備戰爭 就是現況
亞述營,哈爾科夫營,蘇梅營
這種咖就直接黑單不用回應了。
怎麼又有八卦的來秀下限
一篇深入討論文出現一個智張八卦劉言
布丁大概在冬奧會收支票加一陣吹 給捧殺了(猜)
八卦反智言論又來了,就事論事很難吧
有人提到八X被警告喔,請注意
沒內涵不用出來昭告天下,莫名奇妙
很多人愛談大戰略,結果經濟越來越爛有屁用
93
假如我說的不合適這個版 版主可以請直接刪掉這篇沒關係 這篇是想跟原po分享我的看法 「我覺得您的思考有觀察上的疏漏」 北約的東擴92
北約根本不構成俄羅斯出兵的理由 因為那些軍事設備都是防禦俄羅斯核彈威脅 就像是台灣構築全世界最密集的導彈系統 但絕大部份都是用來防禦中共的飛彈威脅 所以用對方防禦做太多來當出兵藉口會不會太瞎16
前文恕刪... 說實在,普丁說北將東擴是他出兵的主因 這部分屬於他的說法不予置評, 但反過來想,真的東擴嗎? 本魯比較認同是前蘇聯解體後,25
一點淺見 如同上篇 假如我說的不合適這個版 版主可以請直接刪掉這篇沒關係 其實古巴飛彈危機就是個很好的例子,因為古巴飛彈危機也沒有造成戰爭爆
恕刪 北約只是藉口,能源主導才是重點 除了普丁的斯拉夫大一統美夢外,其實打烏克蘭還有一個 很重要的問題就是能源問題。 看歐洲吸俄羅斯毒吸得這麼爽,普丁會想要放棄嗎?38
同意 表面普丁表面上一堆藉口 但實際上還是在爭奪能源 能源=權力=錢 有了這些能源就越能控制歐洲 在歐洲的話語權就越大 這影片很清楚的解釋了 烏克蘭能源的分佈 包含烏東和克里米亞的石油和天然氣60
恕刪 : 其實根本沒有太多宗教因素 : 簡單來說就是: "北約東擴" 蘇聯解體後,在90年代到2000初期,北約東擴確實是很夯的議題,尤其小布希任內, 但是歐巴馬上台後,這議題早就涼了,反而是中、俄比較常拿來說嘴,另外就是一些沒有15
首先如同其他文章回覆所說的 北約基本上是一個防禦聯盟 我想講的是, 如果要驗證俄羅斯是因為被北約國家的飛彈跟軍事力量包圍 至少應該要用實質的資料來證明,到底有那些飛彈跟軍事力量包圍9
北約這個組織是加盟制而非招攬制 基本上會加入北約不是別人強壓你去簽 甚至北約都不太希望你進來造成他們的麻煩 但是即便如此 前華約國家還是想鑽入北約的懷抱中 這才是俄國才該想想的 俄國的邊境和他的國力是成正比37
原文恕刪,這篇主要在說明政治學在軍事上戰略的意義,如版主覺得不適,敬請見諒。 (1) 「北約東擴」是錯誤的說法,正確的說法應該是「前華沙公約國西傾」 所謂「擴張」是指,某一方占有某一方。試問北約去主動佔有波蘭、波羅的海 三國?這些選擇投向北約的國家都擁有主權意識,他們加入北約是出自於自願選擇而 非被逼迫,當我們在說東擴時,等於否定了這些國家有能力自己做出決擇。
爆
[問卦] 烏克蘭其實是台灣的敵人吧?這個粉專統整了烏克蘭賣給中國的軍事設備和技術 遼寧號 本來是蘇聯的瓦良格號巡航艦 烏克蘭的黑海造船廠打造出來的 蘇聯解體後給了烏 克蘭海軍 烏克蘭再賣給中國 技術也交給了中國 遼寧艦現在在幹什麼 擾亂南海秩序爆
Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘其實俄羅斯這場戰爭根本沒那麼多奇怪的元素,一切就是軍事和戰略上的考量 考量方向對不對不好說,每個人可能有不同的看法 我在這個版潛水蠻久的,可是在俄烏戰爭開打後看到太多奇怪的說法 把一個勢力的領導打成瘋子或神經病很簡單 把一支軍隊背後動機是為純粹的邪惡非常容易爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[提問] 如果俄羅斯贏了,然後?這邊俄羅斯贏了是指打到目前的情勢下, 最後發展到完成設定的戰術目標。 然後要怎麼收尾? 如果斬首成功、打下基輔, 接下來有可能扶植出聽話的傀儡政府,47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了爆
Re: [提問] 這場戰爭如何收場?BBC最近剛出的分析 Ukraine: How might the war end? Five scenarios 戰爭會如何結束? 五個可能劇本 Short war爆
Re: [提問] 如果俄羅斯贏了,然後?一個GDP只有人家8% 利率比土耳其還瘋狂 排隊擠兌的國家 跟別人說你們等著崩潰 這精神勝利法有點熟悉呀 你先對比一下2014制裁內容 和兩次股匯市影響再來說吧41
Re: [問卦] 俄羅斯會打烏克蘭嗎?已經打很久了 大部分都是代理人戰爭 所謂的「親俄民兵」,很多都是俄羅斯軍人 玩CosPlay 以民兵身份進入烏克蘭境內9
Re: [問卦] 知乎:為什麼俄羅斯要打烏克蘭??結果論 世界經濟高度互相依存 歐美只要靠經濟制裁 基本上就斷了俄羅斯的根 烏克蘭幾十年來