Re: [討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人
※ 引述《kiss78832 (kiss78832)》之銘言：
: 針對你這句回應：
: 釋字585雖然給國會調查權，有規定需跟立法院的職權-立法有相關， 才能調查，不是拿來
: 揭弊用的；
: 揭弊跟調查本身就是各自表述
: 我難道不能揭開事實真相再針對該該案立法？
: 就是因為立法漏洞才會造成弊案，不難懂吧？
: 那國昌拿釋字585來講就等同與立法相關，這是可以給過的好嗎==
: 你覺得一個念法律的會一直拿法條砸自己腳嗎？
: 他肯定是反覆研究過才敢一直拿585來講
: 一個法律唸到博士的人，一直被一些小白教法律，到底是你自信心太強還是人家白唸書？: 政黑鍵盤律師一堆，看了就想吐
憲政來說可以賦予立法院就是調查的權利，
但就像你說的調查跟揭弊是很模糊的事情，
因為我們也不清楚立委要舉行聽證
只是想要揭發事情還是為了立法而蒐集資料，
雖然有人說立委揭弊對國家很好
但對我來說立委利用立法院資源揭弊
就是濫用資源而且沒有做好自己工作。
然後有沒有發現一個關鍵點，如果我們不希望立委
是濫用國會資源揭弊要怎麼辦？
幹法條要寫清楚啊！
裡面要針對確保立委不會濫用要有相關限制啊！
今天很多人幹這個法就被貼上反國會改革標籤，
不是捏，是你這個法條模糊地帶太多寫的很爛啊。
: ※ 引述《Antler5566 (鹿茸五六)》之銘言：
: : 范姨說 這次國會改革是否擴權？
: : 國昌說 根據釋字585， 他只是把原有的調查權還給國會。
: : 到這邊， 范姨跟觀眾已經被唬的一愣一愣了。
: : 這是蔥哥話術， 透過賣弄沒人熟悉的專有名詞，
: : 讓人不敢追問。因為沒有小草會把釋字585拿起來讀， 所以你以為國昌懂。 國昌只揭: 露部
: : 份資訊，把不利的都不講。
: : 下面是釋字585:
: : https://cons.judicial.gov.tw/docdata.aspx?fid=100&id=310766
: : 立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權，本其固有之權能自得享有一定之調查權，主: 動獲
: : 取行使職權所需之相關資訊...
: : [立法院調查權所得調查之對象或事項，並非毫無限制。除所欲調查之事項必須與其行: 使憲
: : 法所賦予之職權有重大關聯者外，凡國家機關獨立行使職權受憲法之保障者，即非立法: 院所
: : 得調查之事物範圍]。
: : 又如行政首長依其行政權固有之權能，對於可能影響或干預行政部門有效運作之資訊，: 均有
: : 決定不予公開之權力，乃屬行政權本質所具有之行政特權。立法院行使調查權如涉及此: 類事
: : 項，即應予以適當之尊重...
: : [其個案調查事項之範圍，不能違反權力分立與制衡原則，亦不得侵害其他憲法機關之: 權力
: : 核心範圍，或對其他憲法機關權力之行使造成實質妨礙。]
: : ---
: : 釋字585雖然給國會調查權，有規定需跟立法院的職權-立法有相關， 才能調查，不是: 拿來
: : 揭弊用的； 也明定 不能跟憲法規定獨立行使職權的機關重疊， 比如判決裁罰的司法: 權。
: : 像此版‘’國會改革‘’，一般人若由立院委員會投票判定為反質詢， 就會被罰款六
: 十萬
: : 。 本來是由法官判決的事項， 由立法委員決定， 這妥妥的是立法權跨越到司法權的: 擴權
: : 。
: : 簡單得來說， 以前國會沒有的現在有， 那就當然是擴權。 國昌認為這次立法權沒有: 侵害
: : 司法權， 那也要大法官認定， 不是國昌說了算。
: : 國昌最後又先打預防針說大法官判決， 不能背離民眾期待。 若大法官真的判決此法違: 憲，
: : 國昌就會說大哥沒有輸， 因為大法官都是背棄民心的綠營側翼， 國昌又又双贏。
: : 不的不說，法律系的很會詭辯。 沒有熟讀法條的人跟他討論， 爭議點都會被他閃過的。
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: Sent from JPTT on my iPhone
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還是那句話 有犯法就去找檢察官
真的爛法案 只是個鬥爭工具罷了
藍白以為這種法案可以搞執政黨官員，
可是沒考慮過民進黨立委也可以搞國民
黨地方縣市長
看立委的奇摩子來浮動定義反質詢= =?
人家 大立委 就想 升堂辦案 阿 當青天
可以要資料轉送檢調 立院要不要做好
自己本來該做的工作 如果覺得檢調查不
夠 可以幫檢調擴權
還是誰能立法案？
我就想問藍白陣營憑甚麼立委能判罰？
立委能做到恪守中立嗎？
他就是想連連看完，把人抓來立法院上虎
頭鍘
所以哪裡不清楚，除了無限上綱的腦補
無限上綱的腦補，什麼法條都一樣，但是
我看民進黨再用法條才會無限上綱亂用
看看精美的社違法，這可能就是為什麼民
進黨這麼害怕，因為他自己是壞人 ,所以
看別人都是壞人
不招 就罰錢 或是 關起來 看你招不招
回樓上要有避免立委濫用的法條，我順著你
的話說，你立一個法讓無良的民進黨有還用
空間，那我說這個法條寫很爛也沒說錯吧
因為民進黨永遠都這樣，自己不能用的時
候罵翻，能用的時候加倍給你
你聽民進黨講什麼有意義嗎
可能立法的時候沒想過人會這麼壞吧
笑死了，立法的時候不想著萬一濫權怎麼
辦，這種人是法學博士
民進黨壞壞 藍白好棒棒 都是民進黨的錯
沒想過人會這麼壞wwwwwwww 是小學生還是白
蓮花啊
立委會揭弊？
我只看到徐巧芯大立委還沒有擴權就已經會
把彰化圖書館民眾肉搜並試圖提 ，是之後
找不到法條只好用「圖書館電腦使用規章」
罰該民眾不能使用圖書館電腦一個月！擴權
還得了！不就罰錢判刑！立委怎麼可以當得
這麼垃圾啊
民進黨很壞不代表另一邊比較乖耶
不要急。等ㄕˋㄒㄧㄢ
先立法讓有前科的不能當立委再說
立委素質這麼爛 也沒受過專業訓練
調查出來的事證有經過嚴謹的SOP能採信嗎?
起訴是檢察官起訴啊 為了挺綠挺到基本
素養都不見了
26樓聰明！完全正確，別聽他想什麼
，看他做什麼。綠共跟他對幹就對了
有人說無腦反，去還考慮他是什麼出
發點、聽他說什麼，才無腦。你會理
會詐騙集團的人說他是為了什麼崇高
的目的才詐騙嗎？
綠共的故事很簡單，超級簡單，就是
「有一群閩南，他們要把自己族群在
台灣的利益極大化、自己管理自己」
，沒了。任何跟這個有衝突的事情都
會被綠共排除掉。如果是不利於閩南
但利於全體國民呢？閩南沒有思索放
棄的一律就是自己為主，所以閩南是
很自私很可怕的，千萬不要去考慮為
了閩南什麼“願景”“理想”，閩南
只有一個願景就是他們自己好。所以
，跟民進黨就是對幹就對了。
拿來威壓想調查立委親屬的人倒是綽綽有餘
你以為是揭弊 搞不好其實是放空割
一波韭菜而已
憲法哪來給立院調查的權利
好了啦 之前綠色提案時 也沒看大家這樣出
來洗地啊 民主國家 多數才是硬實力 不爽
下次選回來咩
林佳龍以前的提案經討論後被封殺在委員會
供你參考
民眾反彈仲介法也供你參考
想都沒想過人民會去保護最容易侵害自己權
利的行政機關而跟代表民意的立院對幹 笑
死
所以這次多數支持啊 供你參考 笑死
祝福你如你所願笑死
笑死總好過有人被騙死
真心的祝福你如願以償的笑死
真的就模糊 而且完全依人來判斷 超級惡法
林佳龍的國會改革內容就完全不一樣在
扯什麼 人家的版本還比較像正常人寫
的
司法有他自己的功用，立法那群只想鬥爭
法盲不可怕，可怕的是法盲還自以為
專業想去領導方向，這樣只是準備撞
山沈船而已
你讓只想鬥爭的人去立法 就不只是玩死
民進黨 是玩死台灣
不希望揭弊？你也知道綠共幹很多髒
事啊
一直拿民進黨救援是怎樣，寫的爛才不會過耶
這版就是縫合怪，解釋也解釋不清阿
所以超強的民進黨甚麼時候要做完整版
推
現在是藍白亂過 先阻止這些爛貨
28
首Po范姨說 這次國會改革是否擴權？ 國昌說 根據釋字585， 他只是把原有的調查權還給國會。 到這邊， 范姨跟觀眾已經被唬的一愣一愣了。 這是蔥哥話術， 透過賣弄沒人熟悉的專有名詞， 讓人不敢追問。因為沒有小草會把釋字585拿起來讀， 所以你以為國昌懂。 國昌只揭露部![[討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人](https://cons.judicial.gov.tw/assets/images/Icon-share2.png "[討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人")
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針對你這句回應： 釋字585雖然給國會調查權，有規定需跟立法院的職權-立法有相關， 才能調查，不是拿來 揭弊用的； 揭弊跟調查本身就是各自表述 我難道不能揭開事實真相再針對該該案立法？3
個案立法的禁止 立法權只能就不特定之人或抽象之事件做假設性的規範，不得就特定 人或具體事件予以處理或專為特定具體事件立法，否則無異於取代行 政權與司法權的行使，違反 權力分立原則 的要求。 釋字585解釋就是宣告違反 權力分立 及 比例原則
又一個腦麻論點 真的是有夠腦麻的論點 法條要寫好???? 到底在說三小朋友 要寫好那不就該多討論1
其實很多重點都搞錯了欸... 當時是因為針對「三一九事件」專設調查委員會，可能有逾越憲法賦予立法院的權限之虞 ，才會聲請釋憲 但現在又被另外用來為新一番的政治炒作，這些（現任）立委居心實在可議... 而且，現在的「國會調查權」問題7
根據釋585號解釋 我目前參考 湯德宗大法官講堂 （2019年卸任） 影片如下![Re: [討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人](https://img.youtube.com/vi/uU3aiKBmDyc/mqdefault.jpg "Re: [討論] 國昌一直提釋字585， 就是要騙外行人")
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:影片如下 : :以上不代表本人論述 各自若有興趣 :自行定奪意見 :順道一提 明天苗要找林明昕政務委員去
爆
[轉錄] 范琪斐請學者評論這次的修法范琪斐最新的一集請了一位學者評論這次藍白的修法 時間很長但我個人覺得如果是真的想了解這次修法的利弊和問題的人很值得聽 他把大家有疑慮的很完整的說出來 其中一個觀點我認為很好![[轉錄] 范琪斐請學者評論這次的修法](https://img.youtube.com/vi/Pu4b-ybMgKU/mqdefault.jpg "[轉錄] 范琪斐請學者評論這次的修法")
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Re: [討論] 黃國昌：在野特偵組？那是啥？其實黃國昌、柯文哲支不支持，已經不重要了。 重要的是，昨天三讀通過的違憲法案，確實賦予了立法院這麼樣的權力，甚至可以說，國 眾兩黨提出的國會五法，就是衝著揭弊去的。 問題是，立法院的調查權，可以用來揭弊嗎？依照釋字585，很可能是不行的： 立法院為有效行使憲法所賦予之立法職權，本其固有之權能自得享有一定之調查權，主動![Re: [討論] 黃國昌：在野特偵組？那是啥？](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg/640px-Graphic_on_Fake_News_by_VOA.jpg "Re: [討論] 黃國昌：在野特偵組？那是啥？")
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[討論] 立委的職權其實沒有揭弊吧憲法第63條是這樣寫的：「立法院有議決法律案、預算案、戒嚴案、大赦案、宣戰案、媾和 案、條約案及國家其他重要事項之權。」 所以理論上作為立法院組成成員的立法委員，職權範圍不包含「揭弊」吧？是不是這幾年有 許多立委都以「揭弊」聞名，例如黃國昌、徐巧芯，才會讓不少人產生「立委就是應該要『 揭弊』」的錯覺，認為有聲量、有爆料、有開記者會、有開直播才是有在做事？4
[討論] 綠粉怎那麼反對國昌老師進立法院揭弊國昌老師進立法院就是要揭弊 把貪污，不公不義的事情公開出來 這對台灣是一件好事 難得有個這麼好的立委 綠粉怎那麼反對國昌老師進立法院揭弊？4
Re: [問卦] 可以立法叫法官大法官來立院質詢嗎看完范斐琪找來的憲政專家意見以後 我認真的認為 台灣應該取消質詢 而改成全聽證 因為台灣的質詢已經變成作秀了4
[黑特] 笑死 時力控戰國策董座擋揭弊者保護法?時力的小綠本性又發作了 時力控戰國策董座擋揭弊者保護法 時代力量立委邱顯智：點名民眾黨不分區第四名，戰國策的吳春城，長期在國會幫永豐金 遊說，反揭弊者保護法草案， 問黃國昌確定跟這種人站在一起。 立法院 國會民進黨過半5
Re: [討論] 藐視國會罪哪裡不好？因為立法院也是一群爛人，沒資格擴權。 權利制衡、國會改革、不能藐視國會、不讓官員亂講話 這些都很重要， 而立委的水準也很重要！！！！！！ 這群黑箱立委，根本就沒有全民共識，4
Re: [討論] 國會要改革 但是必須有詳細配套我認同你這邊的主張，目前立委素質參差不齊，只有簡單對立委在質詢時的規範，唯一制裁他的方式是下次不投給他，難保造成國會亂象。 : 竟然沒提到如果立法委員隨意擴權 會受到怎樣的法律代價 ????? 這邊你有點不清楚，釋字585也解釋國會是有調查權的，立法也是立委的職權之一，這次並沒有所謂的擴權問題，只是把立委的調查權找回來，民主國家國會的聽證調查權是很普通的事情。 : 不是我說阿 藍白支持者確定要支持這樣的法案? : 綠營不是沒有立法委員喔
![Re: [問卦] 可以立法叫法官大法官來立院質詢嗎](https://i.imgur.com/H48DjYYb.png223.140.182.237 "Re: [問卦] 可以立法叫法官大法官來立院質詢嗎")
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Re: [討論] jumpj2版友請進12
[討論] 賴清德設立三委員會 真正被衝康的是行政院![[討論] 賴清德設立三委員會 真正被衝康的是行政院](https://i.imgur.com/4KWiCGeb.jpeg "[討論] 賴清德設立三委員會 真正被衝康的是行政院")
12
[討論] jumpj2版友請進![[討論] jumpj2版友請進](https://i.imgur.com/C8zutfeb.jpg "[討論] jumpj2版友請進")
14
[討論] 主辦人賴中強說了，這幾天人少正常。17
[討論]經濟學人:中國已成超級科技大國![[討論]經濟學人:中國已成超級科技大國](https://i.imgur.com/m9ldKrXb.jpeg "[討論]經濟學人:中國已成超級科技大國")
7
Re: [討論] jumpj2版友請進16
[討論] 「見好就收」很難懂嗎？![[討論] 「見好就收」很難懂嗎？](https://i.imgur.com/DdxLNcHb.jpeg "[討論] 「見好就收」很難懂嗎？")
15
[討論] 請不要嘲笑小鳥了，免得跑去傷人。![[討論] 請不要嘲笑小鳥了，免得跑去傷人。](https://i.imgur.com/EuA6DdFb.jpeg "[討論] 請不要嘲笑小鳥了，免得跑去傷人。")