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[討論] 我們的國家現況:談談中華民國與台獨

看板HatePolitics標題[討論] 我們的國家現況:談談中華民國與台獨作者
kadioguy
(^^)
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◎我們的國家現況:談談中華民國與台獨

隨著2024總統大選即將到來,這是一個探討我國家定位的好時機,那不妨就來談談「中華民國與台獨」。

首先,台獨從嚴格到寬鬆,可以有兩種定義:

a.正名制憲,建立一個名為「台灣共和國」的獨立國家。

b.不正名不制憲,沿用1912年以來的中華民國法統,只因為現在中華民國在台灣,所以也叫「台獨」。

從核心來看,定義a.才是根本作法,也是真獨派人士所強調的,但實質困難大,因為得先跟中共打一場獨立戰爭。

而定義b.,坦白說,是在鑽巧門。畢竟國旗、國號、國歌、憲法都還是「中華民國」,這些沒改,要說已經「台獨」,沒道理。但這講法最大優點是,幾乎沒成本,因為直接套用現有體制,不需要花力氣打掉重來,更不需要打獨立戰爭,因此也是目前民進黨採用的觀點。

民進黨賴清德的說法是:

(a)台灣是一個主權獨立的國家,目前的名字叫中華民國。

如果賴的說法能夠自成一派,那麼以下說法或許更符合現實:

(b)中華民國是一個主權獨立的國家,目前的管轄區域在台灣(含週邊數個離島)。

為什麼(b)比(a)更符合現實?原因如下:

1. 我們目前的憲政體制是「中華民國」,而不是「台灣國」。有中華民國憲法、中華民國國旗、中華民國國歌,而無台灣憲法、台灣國旗、台灣國歌。

2.中華民國1949年以前的治權涵蓋「大陸」與「台灣」,1949年以後則是「台灣」。

3. 再看(a)的說法:「台灣是一個主權獨立的國家,目前的名字叫中華民國」。

這給人的印象是,好像「台灣」這塊土地一直是自成一格的獨立存在,只是目前碰巧
名字叫「中華民國」,以後要改也是可以改的。但實際上,並非是「台灣」這個地方的人建立了一個名為「中華民國」的國家,而是「中華民國」的主體從1949年開始,由中國
大陸遷移到台灣來。

所以,與其講「台灣是一個主權獨立的國家,目前的名字叫中華民國」,不如說「中華民國是一個主權獨立的國家,目前的管轄區域在台灣(含週邊數個離島)」更符合歷史與現況。

說到這裡,或許會有人認為:「我就是不喜歡『中華民國』,就不能拋開國共那些恩怨,讓台灣從頭開始嗎?」

可以。這又回到「台獨」的定義,根本作法就是前面提到的:

a.正名制憲,建立一個名為「台灣共和國」的獨立國家。

但你會說,「我又不想打獨立戰爭,怎麼辦?」

那也可以。就又回到前面說的:

b.不正名不制憲,沿用1912年以來的中華民國法統,只因為現在中華民國在台灣,所以也叫「台獨」。

這個方式雖然成本最低,但也有其缺點:

1.無法解決想叫「台灣」但現實體制還是「中華民國」的尷尬(所以才會有人想要在護照上貼貼紙,蓋住自己不愛的「中華民國」)。

2.沒從根本上去面對國共之間歷史恩怨,只是暫時不去管,但中共那邊並沒有放棄,總有一天他會來找你,訴諸武力或武力以外的方式,到時我們要如何因應?

這兩個困難,目前看來政府只能採取「拖」字訣,希望日後情勢發展會對我方有利。希望——只能衷心希望,天佑「中華民國/台灣」了。

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※ PTT留言評論
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Supasizeit 08/12 13:50最近作文越來越多 政黑文藝復興時代

Pissaro 08/12 13:53選舉要到了總是會有些認真文

herbertlin 08/12 13:53國民黨 民進黨和民眾黨都依循b啊 憲法

herbertlin 08/12 13:53就是這樣規定的 哪裡尷尬? 國家定位

herbertlin 08/12 13:53只是台灣政黨在選舉時使用的工具輿論

herbertlin 08/12 13:53手段,三大黨本質還是b啦

jkhz 08/12 13:53因為主動權都在中共,所以台灣只能維持現狀

jkhz 08/12 13:54統獨就是假議題,四年一次跑出來騙票的

zero00072 08/12 13:54其實 b 也不該叫什麼華獨,分家的是中

zero00072 08/12 13:54共,叫共獨更準確。

herbertlin 08/12 13:55中華民國本來就不可也不用拋棄 這是台

herbertlin 08/12 13:55灣能代表中國概念這個名詞的依據,就

herbertlin 08/12 13:55像華航 如果自行拋棄 那大陸那邊絕對

herbertlin 08/12 13:55搶來使用

ErosAmour 08/12 13:56拋棄憲法,另信學說,可見社會科學教

ErosAmour 08/12 13:56育有多麼失敗。

herbertlin 08/12 13:59b就是客觀事實也是世界絕大部分國家

herbertlin 08/12 13:59能接受的版本 台灣三大黨絕對都不希

herbertlin 08/12 13:59望黨內有那種統獨極端主義的黨員 因

herbertlin 08/12 13:59為也不利政黨政治發展與國家現實

yakami 08/12 14:03會有a一部分也是因為中國這詞會被大陸各種

herbertlin 08/12 14:03主動權本來就掌握在兩大國家中美手上

herbertlin 08/12 14:03 台灣只能藉著局勢來調整對我們有利

herbertlin 08/12 14:03的方針拉

yakami 08/12 14:04吃豆腐 想換名擺脫不是不能理解

herbertlin 08/12 14:05至少還有被吃豆腐的價值 自我拋棄以

herbertlin 08/12 14:05後啥可能都無法從中美雙方要到了

Sischill 08/12 14:07制憲派最早不是什麼仇共出來的 倒不如說

Sischill 08/12 14:07仇國民黨比較對 早年黨外時代的制憲派基

Sischill 08/12 14:07本宗旨就是不承認中華民國憲法的地位

yakami 08/12 14:07中美還沒僵到一定要開打 當然不會支持a

LionRafale 08/12 14:10認真文給推

Brioni 08/12 14:15這大家都知道,但部分人還是想靠文字吃豆

Brioni 08/12 14:15

Brioni 08/12 14:17現狀是中華民國政府統轄台灣跟澎湖金門馬

Brioni 08/12 14:17祖還有太平島東沙島

Brioni 08/12 14:20捍衛中華民國是現在檯面所有黨的公約數

THCxyz 08/12 14:20有人拗說你這樣還是中國,也有人拗說這樣

THCxyz 08/12 14:20就算台獨,那當然會有人覺得自己有讀書,

THCxyz 08/12 14:20不寫這種論說文受不了

herbertlin 08/12 14:23台灣本來就應該要保持模糊解釋空間 這

herbertlin 08/12 14:23樣才能在大國間得利益啊

arceus 08/12 14:27台派就愛包牌啊 要不畏恐嚇勇於捍衛主權

arceus 08/12 14:27但也要屈服於恐嚇不能有實質作為

arceus 08/12 14:28那樣是逼得中共不得不打仗 錯在台灣

iLeyaSin365 08/12 14:32你文筆比較好,看得出來寫作文那種

iLeyaSin365 08/12 14:32用一些轉折詞語的味道,但,是怎麼

iLeyaSin365 08/12 14:32論述一個有法理的東西,由A的事實經

iLeyaSin365 08/12 14:32由有法理的邏輯,推到正確結果,跟

iLeyaSin365 08/12 14:32文筆無關,因為重點正確才是最重要

iLeyaSin365 08/12 14:32的。

iLeyaSin365 08/12 14:32看不出你的結論是被推導出來的啊,

iLeyaSin365 08/12 14:32就是憑空認定「是國家」,然後在領

iLeyaSin365 08/12 14:32地跟國家的形式上面稍微做一下文章

iLeyaSin365 08/12 14:32而已。

Newswa 08/12 14:47不同意,台灣要不要正名制憲是台灣人的事

Newswa 08/12 14:47,中國要不要打台灣是中國的擴張野心到哪

Newswa 08/12 14:47的事,現狀就是一個獨立的民主小國與歹厝

Newswa 08/12 14:47邊極權大國。

aclock 08/12 14:50用b的方式習近平還是想打仗啊

Newswa 08/12 14:50少在那邊洗統獨假議題,馬那八年把台灣跟

Newswa 08/12 14:50中國緊密結合,搞馬習會大戲,引起台灣主

Newswa 08/12 14:50流民意焦慮才有民進黨全面執政的機會。蔡

Newswa 08/12 14:51努力八年台灣才總算要逐漸脫離中國影響走

Newswa 08/12 14:51向國際,現在在野三個全部親中派才是事實

Newswa 08/12 14:51

m82 08/12 14:51從社會契約論的概念來看,國家主權源自於公民

m82 08/12 14:52將主權授權給國家,憲法是契約本文

m82 08/12 14:52各級選舉則是定期續約的法定程序

m82 08/12 14:53所以現在的中華民國經過多次選舉後,主權只限

m82 08/12 14:54於台澎金馬,而法統也早已跟中國切割

m82 08/12 14:54在實質上跟1949以前的中華民國已是不同國家

m82 08/12 14:55對於台灣人而言,所謂的一中原則,就是

m82 08/12 14:55中國只有一個,國名是中華人民共和國

m82 08/12 14:55而中華民國不是中國的一部分

EasyIsBeauty 08/12 14:59又在故意把台獨跟戰爭劃等號

EasyIsBeauty 08/12 14:59現在中華民國有遠離戰爭嗎? 沒有

EasyIsBeauty 08/12 15:00你這論調只證明中共恐嚇成功

EasyIsBeauty 08/12 15:03反而中華民過更危險,因為內戰史觀

EasyIsBeauty 08/12 15:03國際連干涉的資格都沒有

warchiefdodo 08/12 15:06叫民進黨推修憲阿,就知道台獨和戰

warchiefdodo 08/12 15:06爭有沒有關了,不過民進党連華航都

warchiefdodo 08/12 15:06不敢改,笑死

kusoyoda 08/12 15:06去問民進黨啊 獨不獨都綠畜在嘴 跟太監

kusoyoda 08/12 15:06沒兩樣

lost999 08/12 15:09選舉的時候喊台灣獨立 當選後繼續中華台

lost999 08/12 15:09北沒有矮化 都演幾次了

jenchieh5 08/12 15:20分到位置賺大錢實在多了,你們最大缺點

jenchieh5 08/12 15:20就是說得一口精彩,要實作沒半步

PunkGrass 08/12 18:22別傻了 b一樣會被中國打 所以除非主動

PunkGrass 08/12 18:22跪下來 已經沒有不是拖的選項了

southes 08/12 19:10本就是獨立國不然藍白不要出來選ㄗㄨㄥㄊ

southes 08/12 19:10

southes 08/12 19:10總統

※ 編輯: kadioguy (36.226.29.88 臺灣), 08/12/2023 22:58:47