Re: [討論] 西方人的腦力思維為什麼會支持廢死???
※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言:
: 說到這個 感覺挺矛盾
: 因為之前常常跟塔綠班吵架
: 講到 擁核 v.s 廢核的議題
: 我就會說 你看美國和西方主流國家 先進世界 都在核能發電
: 就你一塊小地方堅持廢核 假民主 沒腦子
: 然後對方就反嗆 那為什麼西方先進國家以及歐盟等等都廢死
: 你這時候又堅持要保留古老的死刑制度了呢? 是不是民智未開啊?
: 無解
: 又時候覺得我們應該要跟著西方走 不能太民粹
: 但是當西方都民粹的時候(例如廢死、跨性別運動) 我又覺得不能太跟著西方走
: 所以回主題 為什麼西方高大上的先進人~ 上流文明
: 會施行廢死這種無腦兒才會相信的制度?
: 不覺得對重刑犯不處以死刑
: 對無辜善良、尤其是遇害人的家屬來說 很不公平嗎?
: 有沒有卦?
國家是人民組成的
所以憲法就是國家跟人民的契約
人民願意用一部分自由的犧牲來換取國家統治這個社會的權力
所以法律才有正當性
如果是基於人願意讓出自己一部分的權力來維護自己環境的運作
死刑就是人願意用自己的生命來維護自己國家的生存
但是國家又是為了維護人民生存而存在的
這顯然是一個矛盾
犧牲自己權利的一部分來讓自己生存
確又在另一個地方容許自己讓出自己的生命
以這點來看
死刑是一個不合理的地方
--
因為國家不是為了維持特定生命存在的
正常來說 國家應該是為了維持大部分人
利益存在的 雖然實務上根本沒這樣幹
死刑是每一個人民都有機會享受的到的 所以要所有人都同意願意放棄自己的生命讓國家機器運作? 國家機器就是一個國內最高的暴力組織 也擁有最高的暴力手段 就是奪取人民的生命 有發動戰爭的權利 也可以奪取外國人的生命 所以有必要容許這種最高暴力的存在嗎?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.90.99 臺灣), 04/23/2024 15:46:02你根本就亂歸納
你的邏輯如果通 幹脆不要政府
因為法律就是會限制你天生俱來的東西
難道你有戀童癖 你就可以幹女兒嗎
法律上還要看你這種行為構不構成違法的條件 如果構成違法的條件 你麻煩就大囉
死刑居然還可以用享受 我也是服了
民有 民治 民享 享受犧牲你權利制定憲法給你的東西 死刑不就是其中之一嗎?
大家乾脆不要政府 誰力量大就搶阿
這就是廢死的邏輯?
這個世界本來就是這樣的阿 但是後來人們發現 有政府或是有國家機器型態的組織 可以更好的併吞沒政府的地方 大家才紛紛有了政府
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.90.99 臺灣), 04/23/2024 15:50:48我講不下去了 邏輯大師
那你滾吧 掰掰
原PO哪有說不要政府 人民犧牲自己權利換
他都可以衍生到幹女兒了 他才是邏輯大師
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.90.99 臺灣), 04/23/2024 15:53:54得組成政府幫眾人做事 但犧牲總有個限度
我犧牲權利是為了過好一點日子 怎麼會連
生命都不要?這樣我怎麼過日子?
你都享受死刑了 還怕人家講
不 你們要的是政府自助餐
這很OO
剛剛不是要滾了? 怎麼又跑回來了? 以前看過一部電影 說人言而無信是什麼來著的?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.90.99 臺灣), 04/23/2024 15:57:34另外幹女兒現在政府沒有判死刑
判死刑就是表示比幹女兒還嚴重 你都覺
得沒關係了 要給它們機會 我這樣搓破
為什麼你會說幹女兒是戀童癖? 你的邏輯很有問題
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.90.99 臺灣), 04/23/2024 15:58:29是不是太殘忍 表示廢死根本搞不清楚狀況
只是想博一個名而已 爛透了
所以以你的邏輯 為什麼戀童癖會幹女兒?
※ 編輯: Sturmvogel (118.160.90.99 臺灣), 04/23/2024 15:59:03Z開頭那個人好像邏輯不太好?
12
首Po說到這個 感覺挺矛盾 因為之前常常跟塔綠班吵架 講到 擁核 v.s 廢核的議題 我就會說 你看美國和西方主流國家 先進世界 都在核能發電 就你一塊小地方堅持廢核 假民主 沒腦子2
西方人治安差啊 你沒錢就可能拿槍上街搶車搶錢 要是死刑的話 你去搶劫可能就會被槍斃 那還不如廢除死刑 這樣你哪天去搞戀童 還是吸毒啥的 就還能保留一條命不用死 不然你以為為什麼東亞治安 會那麼好 你敢殺人放火就給你槍斃掉 治安還會差嗎? ※ 引述《NuCat (騎山豬撞教官)》之銘言:2
重點不是探究西方人為何支持 而是既然比較先進的西方人支持了 台灣人就必須跟上 堅定支持 不然就是落後 大家可以回家啦 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4a1
詳細的歷史我不熟啦 畢竟我也只是多動了幾根指頭去查維基 現代廢死運動的「趨勢」 大致上起源於二戰 畢竟二戰就有超級無敵知名的希特勒種族屠殺X
我比較好奇的是,西方人的基督教會在歷史上系統性地殺了不知道幾百萬人, 結果現在天主教、新教、東正教高層一個個出來反對死刑, 說死刑跟基督教教義不符,泯滅作為人的尊嚴。 這些教徒腦袋是被打到喔?轉性轉這麼大? --5
其實舉監獄你就明白了 在很多人的心中 監獄應該就是要衛生很差 食物不足如狗食般爛 最好還有叢林法則弱肉強食 大哥肛肛 牙刷伺候 然後一天勞動N個小時 日復一日1
我挺核+廢死啦 每個人的想法本來就不同 但廢死議題我覺得遠比核能還要簡單 一個最簡單的就是權力問題 核能出錯可以關機 各種機制可以防呆 死的是核電廠而不是人
5
[問卦] 認真文 為什麼台灣不學習新加坡!!就是 不太懂欸 同樣都是閩南人的後裔 同樣都是糞島 台灣人整天為了爭取一點點的自由 吵一堆沒意義的問題7
Re: [討論] 如果殺人是錯的,為什麼可以接受死刑?什麼好笑論點(suck argument) 為什麼國家可以制訂各種刑罰(penalty)? 因為人民賦予國家權力進行管理(governance) 死刑只是其中的一種(one kind) : 我們不允許任意的殺人8
Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁我聽過一個論點,這個論點是我聽過最能說服我廢除死刑的說法。但我從來沒有在台灣的 廢死口中聽過這個論述。 政府是人民組成的,而更仔細的說,人民賦予政府權力來管理人民,以維持群居社會的穩 定。人民賦予政府的權力越大,政府越能為所欲為,但如果沒有政府(政府沒有權力), 社會無法有一個公權力來維持。所以人民要賦予政府多大的權力就必須謹慎思考。2
Re: [問卦] 廢死聯盟認為100%確定的犯人也不能死刑?死刑廢除的原因 就是 不能給予政府權力剝奪他人生命 還有 政府無法讓人民全然相信3
Re: [討論] 真的需要用老百姓人命來維護主權嗎?『人類各種行為中,最為卑劣無恥的是什麼?──權力的擁有者和諂媚權貴的人藏身於安全的場所,歌頌戰爭的偉大,用愛國心和犧牲精神的名目,強制將與自己無關的人送往戰場,這種行為最是無恥。』 『人類文明中所產生的最大惡疾,大概就是對於國家的信仰吧!其實,所謂的國家只不過是人類的集團在維持生存的時候,為了更有效率地達成彼此之間互補關係的道具。被這個道具所支配的是再愚蠢不過的事情了。不,更正確的說是大多數的人被少數懂得如何操縱刺激道具的人所支配。』 『愛國心常常使以揮舞的旗幟不同為理由,使殺戮正常化,有時候是一種強制化的心情,通常是不能和理性共存的。尤其當權力者將其當成個人的武器來使用時,其毒害之深實在是超乎人們所想像。』 『沒有國家,人仍可活下去;但沒有了人,國家也就不存在了。』 楊威利語錄都已經告訴各位1
Re: [問卦] 法國到底算不算強國?其實一個國家的好壞 不能只看 經濟 工業 科技 等等的硬實力 軟實力也很重要...文化 教育 社會福利 人權 自由 等等 要知道 國家組成的目的是啥 1.維護國家安全、免於外力侵略1
Re: [問卦] 法律人是學到什麼課,才開始支持廢死?按你說的國家都不應該有權殺人啊 那國家幹嘛要人民當兵呢? 當兵的目的不就是殺人 而且還每天訓練殺人戰術,精進殺人戰技 當兵講好聽叫保家衛國,講實際就叫殺人1
Re: [爆卦] 憲法法院將對於死刑合憲性作出判決任何民主國家,其國家與政府的一切權力都來自人民。 也只能來自人民 如果有任何公權力可以不受人民任何節制 這種權力無論名稱叫國王、皇帝、聖人、天意還是大法官 其本質都是君權2
Re: [問卦] 美國也有死刑,沒廢死,美國小弟卻要廢死看看廢死團體的公開主張如下: ***** 【廢死論辯】「為多數人利益犧牲1個孩子」 廢死聯盟:死刑是赤裸裸的國家濫權殺人 上報
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