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Re: [討論] 黃國昌發文想打臉柯建銘,讓自己臉更腫

看板HatePolitics標題Re: [討論] 黃國昌發文想打臉柯建銘,讓自己臉更腫作者
DarthCod
(鱈魚)
時間推噓16 推:28 噓:12 →:144

我是覺得先把那天黃國昌和柯建銘互相批評的內容看清楚再說

黃國昌說「民進黨把議案拉協商」
而柯建銘說「議案逕付二讀本來就要協商」
黃國昌反嗆「之前逕付二讀也有不協商的」
吳思瑤則說「那是因為有共識才不協商」

那麼所謂的「拉協商」是什麼議案?這就要回到2/20的院會
那天民眾黨提案2/21要把陳建仁抓來報告食安

按照立法院議事規則第9條
這類提案交付委員會審查,但是當時根本沒有委員會

而根據立法院職權行使法第8條
立委可以要求逕付二讀,這就是民眾黨做的

此時民進黨團提議要交付黨團協商,韓國瑜裁示交付協商
這是根據立法院職權行使法第68條進行的

黃國昌指控的「拉協商」,就是在靠北民進黨提異議
為什麼要靠北呢?因為一旦進了協商就只有兩條路
第一條路,進行協商取得共識,下次院會再二讀
第二條路,沒取得共識,一個月後二讀

而他的提案是「明天開會」,不管走哪條路都一樣來不及
當天下午他開的那場「兩黨三人協商」是嘗試走第一條路
但即使如此,他還是要等到週五才能二讀
基本上沒有人會無聊到討論一下「我們前天要不要開會」這種鳥事

所以只要民進黨提異議,民眾黨的提案就是被否決了


而柯建銘說的「逕付二讀本來就要協商」就很奇怪了
立法院職權行使法第68條第1項
: 為協商議案或解決爭議事項,「得」由院長或各黨團
: 向院長請求進行黨團協商。

有沒有看到那個「得」?意思就是可協商可不協商
沒有什麼「本來就要協商」這回事

那為什麼民進黨成功讓這個案子進協商了呢?
這是依據第2項
: 立法院院會於審議「不須黨團協商之議案」時,
: 如有出席委員提出異議,十人以上連署或附議,
: 該議案即交黨團協商。

也就是說,這個案子「本來不用協商」
是因為民進黨提異議之後才「變成要協商」


所以就很搞笑
柯建銘做的事情完全合乎議事程序
但他口中講出來的議事程序完全不是那一回事

黃國昌的提案很扯沒錯,民進黨提異議也很正常

但我就不理解,你直接反問一句「民進黨不能有異議嗎」就好
幹嘛瞎掰一套「本來就要協商」的奇怪程序?
害大家研究議事規則研究那麼久

阿不對,柯粉不用研究,柯粉只要迷信「柯師傅最懂議事規則」就好

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亞拉岡第一次遇見亞玟,他20歲,她2710歲
相對瓦力2690,瓦係數134.5,絕對瓦力361805
他87歲時,兩人私訂終身
相對瓦力2690,瓦係數30.9195402299,絕對瓦力83173.5632184
明年他們結婚
相對瓦力2690,瓦係數30.5681818182,絕對瓦力82228.409091

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※ PTT留言評論
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daleptt 02/24 13:06蔥粉買單就好

ghostl40809 02/24 13:06不同種族要計算瓦力應該要加權吧

Supasizeit 02/24 13:06民進黨提異議又不承認啊 說什麼努力

Supasizeit 02/24 13:06到最後一刻要進行食安專報 是民眾黨

Supasizeit 02/24 13:06英雄主義

maga0525 02/24 13:07你寫那麼多是不是有點為難小草了,小草

maga0525 02/24 13:07怎麼會看得懂?其實就是選前那套故意吵3

maga0525 02/24 13:07%6%一樣戰術,有吵有作秀,任務達成

Atkins13 02/24 13:08我發現很多頭上長草的都沒有國會核心精

ssiou 02/24 13:08也可以不協商,進入院會表決,然後105票對8

ssiou 02/24 13:08票,浪費所有人時間,你的意思是這樣嗎?

ssiou 02/24 13:08笑死XD

Atkins13 02/24 13:08神就是"協商"的概念 以為就像新聞媒體報

Atkins13 02/24 13:08的大砲轟一轟就好棒棒了

m82 02/24 13:09藍綠都打算讓食安專案報告在常規院會進行

DarthCod 02/24 13:09不協商要一個月後才能表決,你指的應該

DarthCod 02/24 13:09是「民進黨不提異議讓他逕付二讀」

m82 02/24 13:09就你黃國昌要所有人照黃曆額外加開院會

Atkins13 02/24 13:10還有雞粉護航說"食安多把關不好嗎" 幹咧

m82 02/24 13:10現在回頭看昨天的院會,這種垃圾質詢很急嗎

Atkins13 02/24 13:10那你每個議題都要拉到這個高度嗎XDD

m82 02/24 13:10最好笑的尖叫要加開院會的白鯧本人沒到

Atkins13 02/24 13:11合理懷疑雞粉學生時代都是回家社的

langeo 02/24 13:11黃國娼這畜生連政治最基本的概念都沒有吧

langeo 02/24 13:12也難怪他當區域立委對選服擺爛

Atkins13 02/24 13:12雞昌他就是有這個概念但他故意裝不懂

Atkins13 02/24 13:12因為裝不懂剛好可以騙小雞 至於小雞會被

langeo 02/24 13:12不過看他能在傅崑萁旁邊陪笑 又能跟韓抱抱

Atkins13 02/24 13:12騙 最大原因也是自己公民素養太差

langeo 02/24 13:12其實他應該也很清楚政治是幹什麼

DarthCod 02/24 13:13其實黃國昌懂喔!他的陳述是對的,但他

DarthCod 02/24 13:13只能無能狂怒

Atkins13 02/24 13:13憨川就嘴過雞昌了 說他以前在台大學生會

Atkins13 02/24 13:14多的是戰術手段 玩起來固然會讓不懂的人

uglyfinger 02/24 13:14搞不清楚議事規則,然後花納稅人的錢

Atkins13 02/24 13:14覺得他很神很猛 但巷子內的就懂他在搞資

uglyfinger 02/24 13:14攻佔批踢踢造謠

Atkins13 02/24 13:14訊不對稱在圈政治初戀粉

Atkins13 02/24 13:15雞昌現在就是在跟老柯鬥法 畢竟以他在雞

Atkins13 02/24 13:16粉眼中的人設 他自認為可以拿到制高點

Atkins13 02/24 13:16不過我這看政治20年的當然就安妮亞呵

Atkins13 02/24 13:18我算很早就轉昌黑的 比轉柯黑還早

Atkins13 02/24 13:19因為懂裝不懂的人 比真的不懂的人還可惡

syw20 02/24 13:21為啥我看68條那個得的意思是指可以由院長也

syw20 02/24 13:21可以不由院長(各黨團)召開協商的意思

sangoking 02/24 13:23粿蔥就是把立院當素材蒐集庫 目的只要

sangoking 02/24 13:23剪自己威風凜凜發言那一段再加上聳動

sangoking 02/24 13:23的封面標題 放到網路上配合戰國策洗留

sangoking 02/24 13:23言帶風向 小草就會像打了雞血一樣瘋狂

sangoking 02/24 13:23膜拜 根本沒在理他是怎麼被打臉打到歪

sangoking 02/24 13:23掉 粿蔥yyds 集體高潮 阿伯沒有輸

syw20 02/24 13:23得召開協商跟得由某某兩者有差異吧?

Atkins13 02/24 13:23就下位版的朱高正啊(挖鼻孔)

cross980115 02/24 13:24他陳述根本就不對,前幾天那個j也是

cross980115 02/24 13:24貼了國會專刊卻不看內容

cross980115 02/24 13:24逕付二讀沒明文,但已經成為慣例,

cross980115 02/24 13:24”除非透過協商解除限制”,不然就

cross980115 02/24 13:24是必然送協商

cross980115 02/24 13:24實務上有共識的,直接以已協商成的

cross980115 02/24 13:24情況下,宣布後直接立刻簽字,視同

cross980115 02/24 13:24程序上協商完成

cross980115 02/24 13:24等於省去通知兩天後,開會主席(院長

cross980115 02/24 13:24)直接宣布協商結果,然後各黨團直接

cross980115 02/24 13:24簽字散會

cross980115 02/24 13:24不然要兩天後開一個不到5分鐘的會浪

cross980115 02/24 13:24費大家時間喔?

Atkins13 02/24 13:24他想把自己塑造成阿扁立委第二 但差遠了

rwhung 02/24 13:25逕付二讀你人數夠嗎?

cross980115 02/24 13:25他要不是不懂 就是懂還硬要凹

RoroyaZoro 02/24 13:27昌粉可悲到只能針對用詞辯駁了 可憐

rwhung 02/24 13:28前面我有一回篇,麻煩原PO看過

shadowpower 02/24 13:28所以不能有異議???想清楚在發言

DarthCod 02/24 13:3672樓,我的意思就是「你柯建銘可以直接

DarthCod 02/24 13:36這樣回」

thirtyto 02/24 13:37所以胯下雞昌 最大說了算 都不能有異議

DarthCod 02/24 13:41怎麼不可以?你可以提異議黃國昌也可以

DarthCod 02/24 13:41靠北啊?公堂之上,靠北一下怎麼了?

cross980115 02/24 13:43根本沒得靠北好嗎 本來就沒共識的東

cross980115 02/24 13:43西

Retangle 02/24 13:44開會討論要不要開會就日本笑話啊

shoeii 02/24 13:45拉個鬼啦 2/19有協商 2/22有協商

shoeii 02/24 13:45就你蔥神的不用 你不知道其他人有提案喔

shoeii 02/24 13:46這種abc也要人教,拉完屎記得要擦屁股好嘛

Retangle 02/24 13:4619的協商就是還沒發言完就印結論給人簽

shoeii 02/24 13:48所以你加蔥神不是沒簽嗎? 改支持23號 謝謝

DarthCod 02/24 13:49其他人走協商是他們在協商會議上提案啊

DarthCod 02/24 13:49!黃國昌在院會上提案,程序上是真的可

DarthCod 02/24 13:49以這樣走的。當然柯建銘也可以提異議,

DarthCod 02/24 13:49那就非得要協商了

Retangle 02/24 13:49開會還在發言就傳結論下來 你敢簽?

shoeii 02/24 13:50這件事本來就沒共識 就是要協商的 拉個鬼

shadowpower 02/24 13:50有異議就可以靠北???你要確耶

shadowpower 02/24 13:50尊重不同意見是講假的?還是你的尊重

shadowpower 02/24 13:50是用靠北的?

shadowpower 02/24 13:50你透露你對言論自由的無知

shadowpower 02/24 13:50言論自由允許你批評他的異議的內容,

shadowpower 02/24 13:50但反對你靠北他異議的行為

shadowpower 02/24 13:51看的懂差異嗎?

DarthCod 02/24 13:51坐在那邊靠北一下是觸犯什麼強制罪了嗎

DarthCod 02/24 13:51?靠北也是言論自由吧?

shoeii 02/24 13:51用話術讓小雞覺得加蔥好棒 真的不要演了啦

Retangle 02/24 13:52但柯建銘要把異議的後果甩給別人欸

safary 02/24 13:53可憐

DarthCod 02/24 13:54而且就算實務上「議案通常送協商」,這

DarthCod 02/24 13:54也不是「逕付二讀要送協商」啊!柯建銘

DarthCod 02/24 13:54的陳述怎樣都是有問題的,柯粉不要再硬

shadowpower 02/24 13:54逕付二讀就協商的機制也是,就是保障

DarthCod 02/24 13:54拗了

shadowpower 02/24 13:54別人有異議的空間,規則希望大家取得

shadowpower 02/24 13:54共識再進行下一階段,如果沒共識就有

shadowpower 02/24 13:54人想往下走,逕付二讀,那機制就強迫

shadowpower 02/24 13:54協商,算是懲罰一意孤行的委員

shadowpower 02/24 13:56http://i.imgur.com/hqBL2yO.jpg

圖 黃國昌發文想打臉柯建銘,讓自己臉更腫

DustToDust 02/24 13:58所以就是冥進洞不敢提異議沒錯吧

Retangle 02/24 14:00但20號到現在DPP一直在閃避是自已提異議

s81048112 02/24 14:00民眾堂 怯戰昌 柯粉 都不面對"共識"

Retangle 02/24 14:00那些護航的也都在隱瞞這件事

Retangle 02/24 14:01吳思瑤還用三行大字遮住公文

DustToDust 02/24 14:01想當婊子又想立貞節牌坊 你就反對不

DustToDust 02/24 14:01就好了

DustToDust 02/24 14:02到底是在吵什麼

shadowpower 02/24 14:02食安報告,三黨都有提出自己的方式/

shadowpower 02/24 14:02日程,不是一定要照黃國昌的方式才叫

shadowpower 02/24 14:02做正義耶

shadowpower 02/24 14:0219號藍綠也有共識,怎麼黃國昌就能反

shadowpower 02/24 14:02對?黃國昌不滿意就是錯誤?

Retangle 02/24 14:0319號有出席協商啊

Retangle 02/24 14:03結果還在發言就傳結論要你簽

Retangle 02/24 14:04這種東西我是不敢簽 可能政黑有人敢

shoeii 02/24 14:04蔥神19號當婊子22號又立牌坊 是在亂什麼??

shadowpower 02/24 14:05所以阿,別人也能有異議阿

dasuperray 02/24 14:05以後一黨獨大就直接表決就好了= =

dasuperray 02/24 14:05進入協商是給小黨機會

dasuperray 02/24 14:05結果白柯粉在哪邊亂講 呵呵

dasuperray 02/24 14:06這鬧劇沒黃國昌出來亂20 23兩天結束

dasuperray 02/24 14:07一出來亂變一場大鬧劇 搞笑

shadowpower 02/24 14:07說的好,19號才當完婊子,22號就想蓋

shadowpower 02/24 14:07牌坊,好歹立場一致點

shadowpower 02/24 14:07黃可以不同意藍綠的共識,綠卻不能有

shadowpower 02/24 14:07異議???

DarthCod 02/24 14:08沒人說你不能提異議啊!就像法律沒禁止

DarthCod 02/24 14:08我在街上一直盯著你看一樣,我一樣可以

DarthCod 02/24 14:08靠北啊

DarthCod 02/24 14:09*你一樣可以靠北啊

shadowpower 02/24 14:11還有,主張拒簽是怕延誤到總質詢的,

shadowpower 02/24 14:11你黃國昌可以提案加開院會來阿,一樣

shadowpower 02/24 14:11能作秀阿,還不用背負拒簽的罵名

shadowpower 02/24 14:12孩子,法律有禁止...

shadowpower 02/24 14:14http://i.imgur.com/iAhJysZ.jpg

圖 黃國昌發文想打臉柯建銘,讓自己臉更腫

shadowpower 02/24 14:14你是不是不太了解這個世界?

shadowpower 02/24 14:15努力點,再試試舉其他例子

shadowpower 02/24 14:17你以為民主國家為何總是效率慢,獨裁

shadowpower 02/24 14:17國家行政可以很快速?就是獨裁國家不

shadowpower 02/24 14:17能有異議,而你現在就是在靠北別人有

shadowpower 02/24 14:17異議

shadowpower 02/24 14:18獨裁思想的人總是覺得自己方法最好最

shadowpower 02/24 14:18正確,無法接受其他意見存在

Retangle 02/24 14:22現在就是柯建銘提異議又抱怨效率慢啊

Retangle 02/24 14:23然後又不願意加開會來解決多的事情

Retangle 02/24 14:24搞清楚食安才是多的事項

Antler5566 02/24 14:2474%本來就跟小草意見不同, 26%怎麼

Antler5566 02/24 14:24會怪別人提出異議?

Retangle 02/24 14:24總質詢才是原訂議程

liuyc888 02/24 14:24怯昌粉是靠信仰長大的

LordOfCS 02/24 14:24傻白只需要複誦就好了,牠們不管邏輯的

Retangle 02/24 14:2419號的提案是把食安擺到總質詢之前欸

liuyc888 02/24 14:24寫一堆誰能看懂

Retangle 02/24 14:25怎麼會有把增加事項放到原訂事項前的

Retangle 02/24 14:26而專案報告架空總質詢的作法根本該杜絕

shadowpower 02/24 14:27覺得食安比較重要啊

natsumi 02/24 14:27那就別簽協商繼續翻桌走人呀w

kkoo5888 02/24 14:37小黨玩不過大黨

hsshkisskiss 02/24 14:43智障是不是沒有看自己在說什麼?瘦

hsshkisskiss 02/24 14:43肉精吃太多?

RLH 02/24 14:47現在的爭議到底是什麼 要協商為什麼民進党不

RLH 02/24 14:47

shoeii 02/24 14:49可以請哭粉跟上進度嗎? 影片都有自己去看

thirtyto 02/24 14:56?沒共識提案去二讀不進協商???直接過喔?

lbowlbow 02/24 18:05官昌:8席的提案 50席不准有意見

tengerinedog 02/24 18:19才剛上任誰想加班?院會一堆攝影機

tengerinedog 02/24 18:19在拍,食安質詢要設計一套戲、總質

tengerinedog 02/24 18:19詢還要設計另一套,我們當官是要圈

tengerinedog 02/24 18:19錢不是要做事好嗎

kcudok 02/24 22:15可憐哪