Re: [討論] 黃國昌發文想打臉柯建銘,讓自己臉更腫
我是覺得先把那天黃國昌和柯建銘互相批評的內容看清楚再說
黃國昌說「民進黨把議案拉協商」
而柯建銘說「議案逕付二讀本來就要協商」
黃國昌反嗆「之前逕付二讀也有不協商的」
吳思瑤則說「那是因為有共識才不協商」
那麼所謂的「拉協商」是什麼議案?這就要回到2/20的院會
那天民眾黨提案2/21要把陳建仁抓來報告食安
按照立法院議事規則第9條
這類提案交付委員會審查,但是當時根本沒有委員會
而根據立法院職權行使法第8條
立委可以要求逕付二讀,這就是民眾黨做的
此時民進黨團提議要交付黨團協商,韓國瑜裁示交付協商
這是根據立法院職權行使法第68條進行的
黃國昌指控的「拉協商」,就是在靠北民進黨提異議
為什麼要靠北呢?因為一旦進了協商就只有兩條路
第一條路,進行協商取得共識,下次院會再二讀
第二條路,沒取得共識,一個月後二讀
而他的提案是「明天開會」,不管走哪條路都一樣來不及
當天下午他開的那場「兩黨三人協商」是嘗試走第一條路
但即使如此,他還是要等到週五才能二讀
基本上沒有人會無聊到討論一下「我們前天要不要開會」這種鳥事
所以只要民進黨提異議,民眾黨的提案就是被否決了
而柯建銘說的「逕付二讀本來就要協商」就很奇怪了
立法院職權行使法第68條第1項
: 為協商議案或解決爭議事項,「得」由院長或各黨團
: 向院長請求進行黨團協商。
有沒有看到那個「得」?意思就是可協商可不協商
沒有什麼「本來就要協商」這回事
那為什麼民進黨成功讓這個案子進協商了呢?
這是依據第2項
: 立法院院會於審議「不須黨團協商之議案」時,
: 如有出席委員提出異議,十人以上連署或附議,
: 該議案即交黨團協商。
也就是說,這個案子「本來不用協商」
是因為民進黨提異議之後才「變成要協商」
所以就很搞笑
柯建銘做的事情完全合乎議事程序
但他口中講出來的議事程序完全不是那一回事
黃國昌的提案很扯沒錯,民進黨提異議也很正常
但我就不理解,你直接反問一句「民進黨不能有異議嗎」就好
幹嘛瞎掰一套「本來就要協商」的奇怪程序?
害大家研究議事規則研究那麼久
阿不對,柯粉不用研究,柯粉只要迷信「柯師傅最懂議事規則」就好
--
亞拉岡第一次遇見亞玟,他20歲,她2710歲
相對瓦力2690,瓦係數134.5,絕對瓦力361805
他87歲時,兩人私訂終身
相對瓦力2690,瓦係數30.9195402299,絕對瓦力83173.5632184
明年他們結婚
相對瓦力2690,瓦係數30.5681818182,絕對瓦力82228.409091
--
蔥粉買單就好
不同種族要計算瓦力應該要加權吧
民進黨提異議又不承認啊 說什麼努力
到最後一刻要進行食安專報 是民眾黨
英雄主義
你寫那麼多是不是有點為難小草了,小草
怎麼會看得懂?其實就是選前那套故意吵3
%6%一樣戰術,有吵有作秀,任務達成
我發現很多頭上長草的都沒有國會核心精
也可以不協商,進入院會表決,然後105票對8
票,浪費所有人時間,你的意思是這樣嗎?
笑死XD
神就是"協商"的概念 以為就像新聞媒體報
的大砲轟一轟就好棒棒了
藍綠都打算讓食安專案報告在常規院會進行
不協商要一個月後才能表決,你指的應該
是「民進黨不提異議讓他逕付二讀」
就你黃國昌要所有人照黃曆額外加開院會
還有雞粉護航說"食安多把關不好嗎" 幹咧
現在回頭看昨天的院會,這種垃圾質詢很急嗎
那你每個議題都要拉到這個高度嗎XDD
最好笑的尖叫要加開院會的白鯧本人沒到
合理懷疑雞粉學生時代都是回家社的
黃國娼這畜生連政治最基本的概念都沒有吧
也難怪他當區域立委對選服擺爛
雞昌他就是有這個概念但他故意裝不懂
因為裝不懂剛好可以騙小雞 至於小雞會被
不過看他能在傅崑萁旁邊陪笑 又能跟韓抱抱
騙 最大原因也是自己公民素養太差
其實他應該也很清楚政治是幹什麼
其實黃國昌懂喔!他的陳述是對的,但他
只能無能狂怒
憨川就嘴過雞昌了 說他以前在台大學生會
多的是戰術手段 玩起來固然會讓不懂的人
搞不清楚議事規則,然後花納稅人的錢
覺得他很神很猛 但巷子內的就懂他在搞資
攻佔批踢踢造謠
訊不對稱在圈政治初戀粉
雞昌現在就是在跟老柯鬥法 畢竟以他在雞
粉眼中的人設 他自認為可以拿到制高點
不過我這看政治20年的當然就安妮亞呵
我算很早就轉昌黑的 比轉柯黑還早
因為懂裝不懂的人 比真的不懂的人還可惡
為啥我看68條那個得的意思是指可以由院長也
可以不由院長(各黨團)召開協商的意思
粿蔥就是把立院當素材蒐集庫 目的只要
剪自己威風凜凜發言那一段再加上聳動
的封面標題 放到網路上配合戰國策洗留
言帶風向 小草就會像打了雞血一樣瘋狂
膜拜 根本沒在理他是怎麼被打臉打到歪
掉 粿蔥yyds 集體高潮 阿伯沒有輸
得召開協商跟得由某某兩者有差異吧?
就下位版的朱高正啊(挖鼻孔)
他陳述根本就不對,前幾天那個j也是
貼了國會專刊卻不看內容
逕付二讀沒明文,但已經成為慣例,
”除非透過協商解除限制”,不然就
是必然送協商
實務上有共識的,直接以已協商成的
情況下,宣布後直接立刻簽字,視同
程序上協商完成
等於省去通知兩天後,開會主席(院長
)直接宣布協商結果,然後各黨團直接
簽字散會
不然要兩天後開一個不到5分鐘的會浪
費大家時間喔?
他想把自己塑造成阿扁立委第二 但差遠了
逕付二讀你人數夠嗎?
他要不是不懂 就是懂還硬要凹
昌粉可悲到只能針對用詞辯駁了 可憐
前面我有一回篇,麻煩原PO看過
所以不能有異議???想清楚在發言
72樓,我的意思就是「你柯建銘可以直接
這樣回」
所以胯下雞昌 最大說了算 都不能有異議
怎麼不可以?你可以提異議黃國昌也可以
靠北啊?公堂之上,靠北一下怎麼了?
根本沒得靠北好嗎 本來就沒共識的東
西
開會討論要不要開會就日本笑話啊
拉個鬼啦 2/19有協商 2/22有協商
就你蔥神的不用 你不知道其他人有提案喔
這種abc也要人教,拉完屎記得要擦屁股好嘛
19的協商就是還沒發言完就印結論給人簽
所以你加蔥神不是沒簽嗎? 改支持23號 謝謝
其他人走協商是他們在協商會議上提案啊
!黃國昌在院會上提案,程序上是真的可
以這樣走的。當然柯建銘也可以提異議,
那就非得要協商了
開會還在發言就傳結論下來 你敢簽?
這件事本來就沒共識 就是要協商的 拉個鬼
有異議就可以靠北???你要確耶
尊重不同意見是講假的?還是你的尊重
是用靠北的?
你透露你對言論自由的無知
言論自由允許你批評他的異議的內容,
但反對你靠北他異議的行為
看的懂差異嗎?
坐在那邊靠北一下是觸犯什麼強制罪了嗎
?靠北也是言論自由吧?
用話術讓小雞覺得加蔥好棒 真的不要演了啦
但柯建銘要把異議的後果甩給別人欸
可憐
而且就算實務上「議案通常送協商」,這
也不是「逕付二讀要送協商」啊!柯建銘
的陳述怎樣都是有問題的,柯粉不要再硬
逕付二讀就協商的機制也是,就是保障
拗了
別人有異議的空間,規則希望大家取得
共識再進行下一階段,如果沒共識就有
人想往下走,逕付二讀,那機制就強迫
協商,算是懲罰一意孤行的委員
所以就是冥進洞不敢提異議沒錯吧
但20號到現在DPP一直在閃避是自已提異議
民眾堂 怯戰昌 柯粉 都不面對"共識"
那些護航的也都在隱瞞這件事
吳思瑤還用三行大字遮住公文
想當婊子又想立貞節牌坊 你就反對不
就好了
到底是在吵什麼
食安報告,三黨都有提出自己的方式/
日程,不是一定要照黃國昌的方式才叫
做正義耶
19號藍綠也有共識,怎麼黃國昌就能反
對?黃國昌不滿意就是錯誤?
19號有出席協商啊
結果還在發言就傳結論要你簽
這種東西我是不敢簽 可能政黑有人敢
蔥神19號當婊子22號又立牌坊 是在亂什麼??
所以阿,別人也能有異議阿
以後一黨獨大就直接表決就好了= =
進入協商是給小黨機會
結果白柯粉在哪邊亂講 呵呵
這鬧劇沒黃國昌出來亂20 23兩天結束
一出來亂變一場大鬧劇 搞笑
說的好,19號才當完婊子,22號就想蓋
牌坊,好歹立場一致點
黃可以不同意藍綠的共識,綠卻不能有
異議???
沒人說你不能提異議啊!就像法律沒禁止
我在街上一直盯著你看一樣,我一樣可以
靠北啊
*你一樣可以靠北啊
還有,主張拒簽是怕延誤到總質詢的,
你黃國昌可以提案加開院會來阿,一樣
能作秀阿,還不用背負拒簽的罵名
孩子,法律有禁止...
你是不是不太了解這個世界?
努力點,再試試舉其他例子
你以為民主國家為何總是效率慢,獨裁
國家行政可以很快速?就是獨裁國家不
能有異議,而你現在就是在靠北別人有
異議
獨裁思想的人總是覺得自己方法最好最
正確,無法接受其他意見存在
現在就是柯建銘提異議又抱怨效率慢啊
然後又不願意加開會來解決多的事情
搞清楚食安才是多的事項
74%本來就跟小草意見不同, 26%怎麼
會怪別人提出異議?
總質詢才是原訂議程
怯昌粉是靠信仰長大的
傻白只需要複誦就好了,牠們不管邏輯的
19號的提案是把食安擺到總質詢之前欸
寫一堆誰能看懂
怎麼會有把增加事項放到原訂事項前的
而專案報告架空總質詢的作法根本該杜絕
覺得食安比較重要啊
那就別簽協商繼續翻桌走人呀w
小黨玩不過大黨
智障是不是沒有看自己在說什麼?瘦
肉精吃太多?
現在的爭議到底是什麼 要協商為什麼民進党不
到
可以請哭粉跟上進度嗎? 影片都有自己去看
?沒共識提案去二讀不進協商???直接過喔?
官昌:8席的提案 50席不准有意見
才剛上任誰想加班?院會一堆攝影機
在拍,食安質詢要設計一套戲、總質
詢還要設計另一套,我們當官是要圈
錢不是要做事好嗎
可憐哪
29
首Po看了快笑死,昨天關鍵時刻不講、我還沒發現 因為我不會沒事去看黃國昌臉書,但昨天關鍵時刻把黃國昌臉書抓出來鞭 我才知道黃國昌這次鬧的笑話、更好笑 事情是這樣的 黃國昌前天在朝野協商 被柯建銘、吳思瑤打臉打到無力回擊 柯建銘跟黃國昌說 你提案要加開院會、就要先黨團協商,不能直接逕付二讀X
柯建銘說 逕付二讀 ”一定”是交付朝野協商 請問過去有沒有直接逕付二讀的案例 有 請問 有一定要協商嗎? 沒有3
這個問題我之前也回過,但是很多人沒看懂問題出在哪裡 議事規則逕付二讀 ”一定”是交付朝野協商 但是,我不喜歡打高空,所以我先退一萬步來說 「沒有異議」的案子,文件發一發簽名就算完成協商了 我能理解法律人有時候對「程序正義」很敏感7
柯建銘很明確的有提到說 你黃國昌要加開院會 這"加開院會"四個字 一定是要先經過朝野協商。 這加開院會是黃國昌自己的提案,但藍綠二黨就反對啊,為什麼要21號 再加開院會 做食安專報,藍綠二黨協商結論是 20號就可以做食安專報了、23號再總質詢8
立法院職權行使法 第 8 條 第一讀會,由主席將議案宣付朗讀行之。 政府機關提出之議案或立法委員提出之法律案,應先送程序委員會,提報院會朗讀標題後 ,即應交付有關委員會審查。但有出席委員提議,二十人以上連署或附議,經表決通過,6
… 小弟淺見,各位看看 其實綠白粉在講不同層次的問題, 一個在唸法條,一個在講現況 綠粉:有異議進協商,無異議進二讀X
你看看…政黑版護航到不知道自己在說啥 所以不就認同民進黨反對了? 但你主子說民進黨沒反對,協商是必走過程耶,你沒照黨意思走小心領不到錢,哈哈 一般協商規則都要一個月,但很明顯昨天已經召開食安報告,也打臉柯建銘了,政黑版還整天跳針,居然還能討論這麼起勁,不覺得整個很好笑嗎? ※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言:5
那是因為黃國昌認為他的意見就是真理啊 他是電 他是光 他是唯一的神話 加開院會來處理食安報告 就是完美無缺的方案 你國民黨跟民進黨怎麼可能有意見?
爆
Re: [討論] 吳思瑤當場說謊 被黃國昌秒打臉XD(逐字)現在戰國策要洗逐字稿 來掩飾黃國昌今天被電爆的事實喔 我也來貼啦 國蔥:我們本來期待可以增加一次院會來進行食安專案報告,只不過說民主進步黨把他拉了協商,那整個事情沒有辦法按照我們的期待進行,看明天要增加還是取代的方式我們都尊重其他兩大黨的意見。 柯建銘:到這裡講話都講白話啦,不要再什麼民進黨拉協商,你懂不懂議事規則?我非常遺憾。19號協商你一個人不答應,在議場提討論事項,我不知道你懂不懂議事規則,你是提逕付二讀耶,一定是交付朝野協商,怎麼是我們拉下來協商,你懂不懂遊戲規則,要笑就笑燦爛一點,不要皮笑肉不笑,歹看,現在還要凹我們。這直播的耶,大家都白癡嗎?不要再搞這套。這都程序協商,可以搞得天翻地覆,這也天才啦。序幕現在才拉開,下禮拜委員會開始,那才是有料的東西。 吳思瑤:一般提案經討論事項列案之後逕付二讀,朝野協商,就是一個月的冷凍期,是立法院議事規則ABC。有黨鞭對議事規則不熟悉沒有關係,多讀書可以補強。82
[討論] 糗了黃國蔥朝野協商又被吳思瑤上課了今天早上立法院議事處才「針對新進國會助 理」召開議事規則的課程訓練營,我是建議 民眾堂全黨包括黃國蔥跟柯文哲本人都要去 好好上課喔,還有陳智菡,啊抱歉~我忘了 這個菜鳥黨團主任在開議期間出國去玩了3X
[討論] 吳思瑤當場說謊 被黃國昌秒打臉XD(逐字)前情提要: 吳思瑤講了兩天,說逕付二讀就是「必然」朝野協商 不是民進黨拉下來的,是必然的,叫黃國昌去上課 (其實實際上就是民進黨拉下來的) 證據:13
Re: [新聞] 逕付二讀一定要進協商?黃國昌批民進黨「不要再胡扯」原文恕刪,手機排版請見諒。 先還原事實一下: 1. 民眾黨提議加開食安會議提案 2. 國民黨同意 3. 行政院長陳建仁也說準備好了,可以隨時開始。- 柯建銘跟民進黨真的很無恥欸 什麼「照議事前例只能」一個月後議決?? 很多人在問,下午不是要表決嗎,怎麼沒表決?? 這是因為黃國昌昨天就講了 只要沒有某個黨故意去提黨團協商來卡,那就會順利2/21開專案報告
7
Re: [討論] 黃國昌的問題到底在哪裡?立院的議事規則真的不容易,懂的都是下了苦工。但對於下過苦功的人,黃國昌過去都看不 起,甚至抹黑。 這幾天看下來,大家都有個疑問,黃國昌過去當過四年立委都在幹嘛?他真的不懂議事規則 耶,難怪會期前他要開嗆說「我沒有要跟你們藍綠協商」,因為黃國昌真的不懂協商的規則 。7
[討論] 不是黃珊珊放任黃國昌亂搞、而是她也草包我剛看板上討論說 為什麼黃珊珊要放任黃國昌亂搞,其實沒別的、因為黃珊珊也是草包 她比黃國昌還慘、更不懂議事規則。 為什麼我說黃珊珊是草包、而且還聽不懂人話,附上證據 如下 陳建仁食安專報再等等 韓國瑜裁示交付朝野協商
63
[討論] 昨天很high的蔡其昌38
Re: [討論] 藍白真的開心奪冠嗎 ? 但怎麼表情在說謊13
[討論] 搞不懂藍白對棒球奪冠的仇視心理35
[黑特] 青鳥看到自由頭版醜還是含淚買嗎20
[黑特] 現在很難同心慶祝?24
[討論] 日本轉播叫台灣, 台灣轉播叫中華20
[討論] 小草說他不爽用棒球搞台獨,所以才不支持21
[討論] 廖偉翔是白癡嗎? ?(圖)15
Re: [討論] 藍白真的開心奪冠嗎 ? 但怎麼表情在說謊24
[黑特] 民進黨的體育改革也太強了吧!!!8
[黑特] 笑死 民進黨到底要吃棒球豆腐多久11
Re: [討論] 藍白真的開心奪冠嗎 ? 但怎麼表情在說謊20
[討論] 張啟楷:怕中華隊的投手太驕傲9
[討論] Team Tawian 為啥要唱國旗歌?5
[討論] 蔡其昌棒球世界冠軍功臣7
[討論] 石破茂「亞洲版北約」將召開會議6
[討論] 蔡其昌做的很好史上第一2
[討論] 民進黨支持者改不了台灣隊只能嗆阿北7
Re: [討論] 藍白真的開心奪冠嗎 ? 但怎麼表情在說謊7
[討論] 中華隊奪冠的無名功臣—吳志揚5
[黑特] 藍白粉的評論方式有文字獄的味道嗎?3
Re: [討論] 搞不懂藍白對棒球奪冠的仇視心理4
[黑特] 綠共連棒球都看盜版的 在那邊假裝愛棒球1
[討論] 勞動部門口抗議3
[討論] 押人取供的國家贏球 有啥驕傲的?6
[討論] 比起涼介,版友jackly 比較像未來人吧?5
[討論] 這次冠軍,盧秀燕功不可沒6
[討論] 如果今天是阿北帶領台灣隊?6
[黑特] 郭國文還真的好意思硬拗耶…