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Re: [討論] 為啥一堆人覺得川普不可能課台積稅?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 為啥一堆人覺得川普不可能課台積稅?作者
DarkerWu
(糊塗)
時間推噓76 推:84 噓:8 →:395

※ 引述《pickchu22001 (天啊~無薪假~)》之銘言:
: 川普還沒當選前,講了幾次台灣人偷走美國生意,點名要課台積稅.
: 我看好多專家比川普更了解川普篤定的說"不可能".
: 為什麼不可能啊? 以前他想幹就簽行政命令,不然歐洲汽車是有啥國安危機?
: 不是照課?
: GG把關稅轉嫁給客戶是另一回事,但川普敢硬幹下去就是一起倒楣啊.
: 蘋果庫克曾經進白宮和川普討論課中國稅會影響科技業和蘋果,希望他不要課.
: 然後他一出白宮,川普就宣布制裁中國.
: GG 有比庫克更屌能夠當面和川普談嗎?
: 然後有 99.87% 機率, AZ 廠的補助要重談了,他一定把條件下修.


因為沒有足夠優秀的替代方案

川普提高關稅的根本目的
是保護美國本土產業的競爭力
關稅提高了
進口品的價格就會提高

一般的產品
美國都有能力製造同等水準的東西
但因為成本問題
搞得比進口品加了關稅後還比較貴
導致大家乾脆都買進口品
本土產業的銷售就受到打擊

但晶片不是
你提高了晶片關稅
結果自己又做不出一樣好的東西
變成覽趴捏著用更貴的錢還是得買我們的晶片

這樣一來還是沒保護到本土產業
而且自家的高端產品成本變得更高
外銷出去更沒競爭力

那提高晶片關稅意義何在?


說穿了
川普提高關稅的主要目標只有兩個
1.中低端產品
2.中國產品

跟台灣無關
疑川論的可以睡了

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.13.109 (臺灣)
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peter080808 11/06 21:15他會在乎這個?

peter080808 11/06 21:15反正貴了 是科技業付錢

不在乎又怎樣 他更不會吃飽撐著做沒意義的事情 科技業付錢對他有什麼好處嗎 無聊

※ 編輯: DarkerWu (218.166.13.109 臺灣), 11/06/2024 21:17:05

dodomilk 11/06 21:16目標不是要台積加速在美設廠嗎

對的 但是首先最高端晶片他搬不過去 這塊是台積電用命死守的 晶片這玩意 你不是最前端 就沒什麼太大意義 提高晶片關稅 結果就為了中低端晶片 然後連高端晶片都遭殃 最後本土的高科技產品吃到苦頭 這不是自傷800 是自傷100萬 然後沒任何效果

dodomilk 11/06 21:16不過你說的兩個主要目標也沒錯

※ 編輯: DarkerWu (218.166.13.109 臺灣), 11/06/2024 21:19:26

dodomilk 11/06 21:17重點是在鞏固美國製造業就業

holysong 11/06 21:183c產品用一堆晶片,加稅=物價上漲

g9122xj 11/06 21:19很基礎的常識,但網路上有人像數位生物一

g9122xj 11/06 21:19樣無法理解會發生什麼事

joexnozomi 11/06 21:19他會上是因為選民希望他搞好經濟壓通

joexnozomi 11/06 21:19膨 怎可能砸自己腳

RachelMcAdam 11/06 21:20如果對股市有基礎的了解,就不會問

RachelMcAdam 11/06 21:20這種問題

Pigpigpeg 11/06 21:20晶片的戰略是連拜登都有提到的

Pigpigpeg 11/06 21:21川普只是用最直白的手段叫你設廠

room1301 11/06 21:22台積電在美國的問題就不是工廠蓋不起來

room1301 11/06 21:22,是沒有跟台灣人一樣好凹的員工

crisis7287 11/06 21:22台積電已經弄了一場實證了 川普只要

crisis7287 11/06 21:22了解下就知道了

crisis7287 11/06 21:23除非開放移民 把台灣科技業的人搬走

pickchu22001 11/06 21:24更新一下 AZ 廠公告良率很棒瞜

pickchu22001 11/06 21:24說比台灣更佳

pickchu22001 11/06 21:25https://reurl.cc/KlNL1p

lovegensokyo 11/06 21:26台積電就不設,有本事叫英特爾生出

lovegensokyo 11/06 21:263奈米晶片出來

Blastodern 11/06 21:26AZ廠良率就是靠台灣宅宅撐起來的呀

Blastodern 11/06 21:26笑死,這業內大家都知道的事實,不

Blastodern 11/06 21:26然你以為五點後誰顧機台解bug調參

Blastodern 11/06 21:26數...你舉這例子不就更加證明台灣

Blastodern 11/06 21:26人的台積電具有不可替代性。

WTF55665566 11/06 21:28而且台積電本來就是最高階晶片的壟

WTF55665566 11/06 21:28斷者…要用到的反而都是你美國目前

WTF55665566 11/06 21:28最首屈一指的高科技ai產業,打台積

WTF55665566 11/06 21:28電就尻這些人的臉而已

WTF55665566 11/06 21:29川普應該就是拿關稅當幌子希望台機

WTF55665566 11/06 21:29電去擴廠啦

pickchu22001 11/06 21:29反正川普也還沒上任,大家就討論一下

WTF55665566 11/06 21:29但台積電反而是不怕關稅 討厭的是工

WTF55665566 11/06 21:29會 川普能搞定這個給你搞個2345廠都

WTF55665566 11/06 21:29沒問題

pickchu22001 11/06 21:29我倒希望我被打臉,不然真的一搞下去

NICKSHOW 11/06 21:30台灣成為美國一州 問題就解決了

pickchu22001 11/06 21:30台股一定跌得稀巴爛,我不是也倒楣?

WTF55665566 11/06 21:30拿更棒了

NICKSHOW 11/06 21:30川普就不要那麼麻煩了 然後把藍白當通敵

NICKSHOW 11/06 21:30者通通抓起來 跟祖刻薄關一起

lovegensokyo 11/06 21:30有本事美國人就拿比別人貴兩倍的高

lovegensokyo 11/06 21:30階晶片,看你手機和AI還要不要玩

pickchu22001 11/06 21:31記得那時川普一下這樣一下那樣

WTF55665566 11/06 21:31你怕的話現在就出清台股就好 畢竟這

WTF55665566 11/06 21:31種事沒人說得準 只能推論最可能的走

WTF55665566 11/06 21:31

pickchu22001 11/06 21:31股市不是大漲就是大跌搞屁啊

cttw19 11/06 21:31人過去哦? 當地工會會有意見吧

xra686 11/06 21:31確實

DANANPA 11/06 21:31課關稅只是造成下單的美國廠商成本增加,

DANANPA 11/06 21:31但對台積電來說成本沒差,完全沒去美國設

DANANPA 11/06 21:31廠的誘因

kkabenson 11/06 21:32真課也是轉嫁給 apple nv amd

pickchu22001 11/06 21:32如果搞設廠在美國不課稅

kkabenson 11/06 21:32台積前四大客戶只有mtk是台灣的

pickchu22001 11/06 21:32客戶會施壓要你來設廠啊.

kkabenson 11/06 21:33基本上已經壟斷市場 先進封裝更虐

pickchu22001 11/06 21:33像是你來了給你單,我們幫你出些錢

WTF55665566 11/06 21:33是啊 台積電產能都被搶光了…因為關

WTF55665566 11/06 21:33稅要漲價轉嫁成本的話也是美國廠商

WTF55665566 11/06 21:33

pickchu22001 11/06 21:33這個以前都有玩過.

kkabenson 11/06 21:34光一個az生產 台積就跟他們提要漲價了

MVPGGYY 11/06 21:35川普講的就再看看,台灣有選舉語言,他們

MVPGGYY 11/06 21:35一樣也有

kkabenson 11/06 21:35現在n3產能要搶 都嘛秒同意

kkabenson 11/06 21:35還有啦 川普不是雷根

room1301 11/06 21:35你們這些公司倒是找一些不會唉唉叫的員

room1301 11/06 21:35工來才有用好嗎

kkabenson 11/06 21:36他的實力選舉語言 跟施政兩回事

MVPGGYY 11/06 21:36他在選舉當然要講他們選民愛聽的,不是我

MVPGGYY 11/06 21:36們愛聽的,他們的選舉票數比數都比我們差

MVPGGYY 11/06 21:36距小很多,一不小心就輸了,真可怕

pickchu22001 11/06 21:36台積連熊本要找大夜輪班都找不到...

kkabenson 11/06 21:36他沒亂搞過火本錢 下屆又會吐回去

DANANPA 11/06 21:36台積電去美國設廠,成本居高不下,可能和

DANANPA 11/06 21:36課關稅後的價格差不多了。再說台積電若堅

DANANPA 11/06 21:36持不去美國設廠,難道美國廠商就不買台積

DANANPA 11/06 21:36電晶片?

pickchu22001 11/06 21:36更何況美國人?

eric61446 11/06 21:36提高自己企業吸收神經

kkabenson 11/06 21:36他是拿300張 不是五百張

eric61446 11/06 21:37把自己搞成中國沒晶片用喔 有病

MVPGGYY 11/06 21:37他們搖擺州都只贏那一點點就決定最後勝負

MVPGGYY 11/06 21:37,亂搞的下次就吐回去了

eric61446 11/06 21:37然後美國外的手機 便宜一半 誰要在美國

eric61446 11/06 21:37

pickchu22001 11/06 21:37突然覺得連日本人都不想的血汗

kkabenson 11/06 21:37搖擺州2 3%差距而已 亂搞攻守之勢會異

abcd5566 11/06 21:38科技業在都在民主黨票倉加州

pickchu22001 11/06 21:38台灣人卻幹得很好,這也算是才能.

kkabenson 11/06 21:38就像這四年通膨失控一樣

abcd5566 11/06 21:38川普要報復這些人 課稅也不一定

abcd5566 11/06 21:39反正蘋果谷歌那些公司都是民主黨的

kkabenson 11/06 21:39日本年工時 老早就歐洲那梯隊

Ghamu 11/06 21:40說來這第一任不就演過了 那時候嗆台灣貿易

Ghamu 11/06 21:40賺太多美國錢 後來說我們賣他們武器一年賺

Ghamu 11/06 21:40很多要尊重台灣

MVPGGYY 11/06 21:40他們這種差距就是一做不好就下次全吐回去

kkabenson 11/06 21:40奴是很早年印象 台韓年工時慘兮兮

MVPGGYY 11/06 21:40

DANANPA 11/06 21:40川普嘴砲歸嘴砲,但幕僚也不是白癡真會讓

DANANPA 11/06 21:40他隨便搞

Ghamu 11/06 21:40川普不爽台灣賺太多 就賣幾台F35不就得了

kkabenson 11/06 21:412,3%的差距而已 1~2%的人倒戈就翻盤了

MVPGGYY 11/06 21:41他第一任就變來變去跟講得不一定相同了,

MVPGGYY 11/06 21:41所以再看看就好

Ghamu 11/06 21:41第一任確實也是買了一堆本來以為買不到的武

Ghamu 11/06 21:41器 那時中共整個氣到不行ww

pickchu22001 11/06 21:41是啦,不過他現在沒連任壓力.

pickchu22001 11/06 21:42真怕他放飛自我

Sischill 11/06 21:42我一直覺得課稅就轉嫁這種話聽聽就好 真

Sischill 11/06 21:42的敢轉嫁的話不會被川普做文章才奇怪 小

Sischill 11/06 21:43小台灣敢威脅我大美國爸爸 說出去你敢信

Sischill 11/06 21:43嘛?

MVPGGYY 11/06 21:43他的繳保護費大概就是賣先進武器,像那個

MVPGGYY 11/06 21:43海馬絲根本攻擊性武器,以前不會賣的,他

MVPGGYY 11/06 21:43們隨便講一講就變成防守型武器可以賣了…

MVPGGYY 11/06 21:43

fanlongs 11/06 21:43台灣老早就是隱性波多黎各,美國人誰都

fanlongs 11/06 21:43知道台灣是美國再罩,付保護費從來沒少

fanlongs 11/06 21:43

kkabenson 11/06 21:43光az生產成本就轉嫁了 還聽聽哩

kkabenson 11/06 21:44外行人吼 蘋果nv都同意美國生產的貴

kkabenson 11/06 21:44你太小看只有你能做的議價權了

fanlongs 11/06 21:44川普的副總統就說台灣比美國任何一個小

fanlongs 11/06 21:44弟都重要,文是會付保護費,武是檔住中

fanlongs 11/06 21:44國擴張

Sischill 11/06 21:45哦 所以你的意思台灣可以拿台積電威脅老

kkabenson 11/06 21:45不同意後面有多少人排產能你知道嗎

Sischill 11/06 21:45美囉?

fanlongs 11/06 21:45只有白吃會信美國會放棄吧

kkabenson 11/06 21:45高通 amd mtk 還有一堆中國白手套

kkabenson 11/06 21:45反正蘋果跟nv就同意美國產的買貴啊

kkabenson 11/06 21:46威脅是你在說的 我可以說是協商

Sischill 11/06 21:46這個世界威脅老美的沒一個有好下場 真不

Sischill 11/06 21:46知道你哪來的狗膽去威脅呢 兒子變老爸嘛

kkabenson 11/06 21:46你把廠商昇華成美國太好笑了

kkabenson 11/06 21:47廠商只是想賺錢而已 外行人不懂裝懂XD

kkabenson 11/06 21:47不然你說說NV蘋果幹麻同意AZ廠賣貴

kkabenson 11/06 21:47美國是民主國家

kkabenson 11/06 21:47雷根都不敢說他代表美國了還川普

kkabenson 11/06 21:48更不用說藍白仔這些鍵盤代表美國的 嘖

kkabenson 11/06 21:49在台灣選不贏 就在那邊鍵盤幻想

kkabenson 11/06 21:49整天期待台灣公司倒楣 只能說可憐

kkabenson 11/06 21:49跟那個在看守所的假老二一樣

kkabenson 11/06 21:50還台灣陷入焦慮 結果自己關到死XDDDD

WTF55665566 11/06 21:51川普敢賣”防守性”F35或是”防守性

WTF55665566 11/06 21:51”核彈的話,那台灣還真的是GDP10%

WTF55665566 11/06 21:51軍費都無妨了XD梭哈啦

amos30627 11/06 21:51可以宣傳是美國製造的晶片這點多花點小

amos30627 11/06 21:51錢根本不貴

DANANPA 11/06 21:52川普敢課稅又不准廠商轉嫁?你把美國法院

DANANPA 11/06 21:52放哪了?

WTF55665566 11/06 21:53因為真的課台積稅影響到利益的反而

WTF55665566 11/06 21:53是NV 谷歌 亞馬遜這些廠商 是他們會

WTF55665566 11/06 21:53給川普政府壓力而不是台積 台積有錢

WTF55665566 11/06 21:53賺就好了 反正獨家生意你也搶不走

WTF55665566 11/06 21:53不怕你不要

amos30627 11/06 21:54課稅是課終端商品才有用 台積電的晶圓

amos30627 11/06 21:54又不是直接賣

WTF55665566 11/06 21:54而且美國終究還是三權分立 司法是獨

WTF55665566 11/06 21:54立的

kkabenson 11/06 21:54我看是中國仔以為美國是中國吧

kkabenson 11/06 21:54美國司法獨立 你課稅敢禁止廠商議價?

kkabenson 11/06 21:55會被告爛知道嗎 以為跟中國一樣

Sischill 11/06 21:55嘻嘻 那川普就是嘴炮仔囉 不敢課重稅 恭

kkabenson 11/06 21:55習包子那小學生 說一就是一喔 搞笑

Sischill 11/06 21:55喜台灣喜迎全球第一 兒子變阿爸

kkabenson 11/06 21:56中國沒選舉 沒辦法理解選舉語言

kkabenson 11/06 21:56川普2016也是說很辣 還不好好的

greentiger 11/06 21:56不是,你以為gg被課了是會怎樣喔?gg

greentiger 11/06 21:56不會死,中國工廠會全死的

gamixxxx 11/06 21:56說不定找老馬救Intc阿

Sischill 11/06 21:56對 所以你也認同川普嘴炮嘛 那不就結了

WLR 11/06 21:57晶片的生產者跟消費者都美國廠商

kkabenson 11/06 21:57在半導體台灣本來就全球第一

amos30627 11/06 21:57真要承擔稅的話也是下游承擔

kkabenson 11/06 21:57只有中國人在那邊酸溜溜掩耳盜鈴

kkabenson 11/06 21:58先進製程61% 先進封裝八成以上

WLR 11/06 21:58輝達賣計算卡給微軟,台積電就個代工的

kkabenson 11/06 21:58課關稅啊 看到最後到誰身上

amos30627 11/06 21:58但這等於在課自己半導體廠商的意思

WLR 11/06 21:58要嘛輝達買單,要嘛微軟買單

a10141013 11/06 21:58簡單來說就是台積電太強 沒有替代品

kkabenson 11/06 21:58台灣叫GPU啦 計算卡啥鬼

kkabenson 11/06 21:59還有啦 台灣IC設計全球第二

Rinehot 11/06 21:59是不是有人忘了,川普之前當總統的時候

Rinehot 11/06 21:59有多愛在推特上嘴砲…

kkabenson 11/06 21:59一些中國仔 連用語都亂七八糟

kkabenson 11/06 21:59在那邊亂湊亂掰

kkabenson 11/06 22:00沒唸書看一些垃圾新聞 又我中恐贏

MVPGGYY 11/06 22:01選舉語言跟政策會有差距的

kkabenson 11/06 22:01今天真的洗很勤 有夠明顯

MVPGGYY 11/06 22:03川普拿的票是那些平民,當然要講的美國都

MVPGGYY 11/06 22:03受害吃虧容易引發民族情緒,這在台灣選舉

MVPGGYY 11/06 22:03時也一樣

kkabenson 11/06 22:04他當然要講那些被剝削者愛聽的話

MVPGGYY 11/06 22:04基本上你要讓那些人有股‘’衝動‘’去投

MVPGGYY 11/06 22:04票就好了,內容他們不會深究XD

kkabenson 11/06 22:04但實際政策執行面 本來就會通盤考量

kkabenson 11/06 22:04中國網軍一輩子都沒碰過選舉

kkabenson 11/06 22:04當然不能理解這東西 台灣人就熟的很

MVPGGYY 11/06 22:05你看他們的城鄉票數差距懸殊到連台灣人都

MVPGGYY 11/06 22:05覺得很離譜

kkabenson 11/06 22:05這些中國仔就奴隸 主子一言九鼎

kkabenson 11/06 22:05他們一州本來就是一國概念

MVPGGYY 11/06 22:06台灣人看到偶爾有眷村投出7、8成就在幹幹

MVPGGYY 11/06 22:06叫了,他們是每個州都這樣還更懸殊

DANANPA 11/06 22:07川普愛嘴砲不是眾所皆知的事了嗎

finhisky 11/06 22:07老黃都說了 貴不是產品的問題

finhisky 11/06 22:07GG晶片變貴 美國買來做成產品賣更貴就好

Sischill 11/06 22:07我一直覺得川普愛嘴炮呀 只是很多川粉就

Sischill 11/06 22:07把川普講的當聖旨嘛 10%GDP勒 笑死

kkabenson 11/06 22:08美國基本上就都市藍 郊區鄉村紅

MVPGGYY 11/06 22:08台灣這邊選舉就民進黨會炒台灣民族情緒,

MVPGGYY 11/06 22:08假老二是去炒作年輕人都被迫害的情緒,但

MVPGGYY 11/06 22:08你說假老二當總統敢不敢課房地產重稅,跟

MVPGGYY 11/06 22:08你保證絕對不敢

kkabenson 11/06 22:08但美國是CBD概念 而且還郊區化

WTF55665566 11/06 22:09選舉語言跟實際做事得分開來看啦 川

WTF55665566 11/06 22:09本人也是商業談判好手 他當然知道蘿

WTF55665566 11/06 22:09蔔棍棒的道理 所以可以聽 但別全信

kkabenson 11/06 22:09美國鄉村跟台灣概念還是有差

MVPGGYY 11/06 22:09美國不是有些人愛住市郊嗎?跟他們的生活

MVPGGYY 11/06 22:09文化有關,不是單純有沒有錢的問題

kkabenson 11/06 22:10台灣人都不太好理解那種差距 太抖了

MVPGGYY 11/06 22:10反而是台灣人很愛擠進都市裡

kkabenson 11/06 22:11如果原台中或高雄縣市 爆藍跟爆綠

kkabenson 11/06 22:11台灣不太可能有這種事~

MVPGGYY 11/06 22:11台灣人是寧願住市區的鳥籠房也不願住郊區

MVPGGYY 11/06 22:12,但美國應該很多人會選擇不一樣?

cedric1982 11/06 22:12台積電必須擴大美國生產規模

cedric1982 11/06 22:14晶圓製造朝向美國本土化路線

kkabenson 11/06 22:14美國人偏愛獨棟 有自己小庭園的

coolchin 11/06 22:14過去4年,拜登沒全關的門,川普上台會

coolchin 11/06 22:14關死中國能鑽的漏洞!

kkabenson 11/06 22:14台灣是市區比美國方便太多?

yusanhu 11/06 22:15直接課台灣保護稅

WTF55665566 11/06 22:16川普上台把所有國家關稅提高到10%但

WTF55665566 11/06 22:16支那是破天荒的60%

vul3cji3 11/06 22:16笑死的版主,活在自己世界,你以為你是

vul3cji3 11/06 22:16川普。

coolchin 11/06 22:16晶圓製造朝向美國本土化路線?蛤…是天

coolchin 11/06 22:16兵嗎?笑話哦!

WTF55665566 11/06 22:16然後剔除那些洗產地實質MIC的產品

WTF55665566 11/06 22:16把製造業丟回美國鐵鏽帶 如果成功那

WTF55665566 11/06 22:16他真的就封神了

kentano 11/06 22:16文組好單純

greedypeople 11/06 22:16輝達買單可能他不在意 但蘋果.....

MVPGGYY 11/06 22:17美國市區不方便嗎?我鄉下俗不知道

krsone 11/06 22:17這篇柯韓粉反串吧 講那麼多屁話還不是疑美

krsone 11/06 22:17論 把美國把川普講得跟商人一樣 好像都是

krsone 11/06 22:17為了美國本土利益 台灣跟美國的外交關係這

krsone 11/06 22:17麼好 偷渡疑美論的中國五毛柯韓粉可以先滾

krsone 11/06 22:17

coolchin 11/06 22:18要擴大生產規模?要生產本土化?哦!5M1

coolchin 11/06 22:18E,記得盤點一下,你口中的美國man,誰

coolchin 11/06 22:18要捐肝?

kkabenson 11/06 22:18表親在矽谷說法是 醫療跟方便度遠輸台

cpcpcp 11/06 22:19其實川普有說這事,只是你可能沒注意

WTF55665566 11/06 22:19其他製造業還好說 先進製程晶片很難

WTF55665566 11/06 22:19 也不太現實 除非川普能搞定工會問

WTF55665566 11/06 22:19

kkabenson 11/06 22:19薪資真的很高 但房租也爆高

kkabenson 11/06 22:19我這種過敏仔+魯蛇 就完全不適合美國

coolchin 11/06 22:19曝光機,目前三雄也不是美國的,請問…

coolchin 11/06 22:19是要美國手刻2N嗎?lol 笑死

kkabenson 11/06 22:19我需要便宜的醫療QQ

kkabenson 11/06 22:20其實蘋果跟nv的默契還好過台積

kkabenson 11/06 22:20台積剛開始3nm良率微卡到突破

kkabenson 11/06 22:20成本很多是蘋果幫忙run吸收的

kkabenson 11/06 22:21蘋果跟台積是戰友很多年了 打錯

paimin 11/06 22:21製造回流就夢一場 就是工會搞爛才全球化

paimin 11/06 22:21關稅能對付資本家跟競爭對手 工會就政黨

paimin 11/06 22:21基石 怎麼可能會打自己

MVPGGYY 11/06 22:21台灣科技業也不是只有台積很肝,還有日月

MVPGGYY 11/06 22:21神教那些配合的好嗎……

kkabenson 11/06 22:21蘋果跟台積好過nv跟台積

MVPGGYY 11/06 22:22投給川普的自己也不會想下去賣肝

kkabenson 11/06 22:22你課半天 還是一樣別人做不出來

kkabenson 11/06 22:22這種損人不利己的東西 口號成分居多

greedypeople 11/06 22:23我的意思是蘋果買單就會變美國人買

kkabenson 11/06 22:23az能量產 根本就台灣工程師非過去支援

greedypeople 11/06 22:23單 總不可能I17賠錢賣

WTF55665566 11/06 22:23所以真要擴廠就是1.搞定工會2.拉台

WTF55665566 11/06 22:23籍工程師過去

cheng399 11/06 22:23選前反川 選後舔川 綠畜又又又贏了

kkabenson 11/06 22:24美國人真的沒辦法幹台積那種國軍文化

kkabenson 11/06 22:24絕對是消費者買單 所以我說損人不利己

WTF55665566 11/06 22:24然而亞利桑那廠就是遇到台積自己拉

WTF55665566 11/06 22:24台籍工程師過去就被工會靠北抵制的

WTF55665566 11/06 22:24問題,這不解決要擴廠很難

strikecbu 11/06 22:24看看現在對付tiktok做法 TSMC就是下一

strikecbu 11/06 22:24

MVPGGYY 11/06 22:24台積算錢多的,但日月神教那些要怎麼辦

greedypeople 11/06 22:25關稅要發揮他想要的效果 那得先找

greedypeople 11/06 22:25到現實可行的替代方案

kkabenson 11/06 22:25很多受訓完回美國的都離職了

kkabenson 11/06 22:25在台灣受訓是蜜月期 有台灣人幫坦XD

greedypeople 11/06 22:25低階製程很好找 高階的目前難啦

massrelay 11/06 22:26有道理

WTF55665566 11/06 22:26台積要像抖音一樣硬賣給美企那也只

WTF55665566 11/06 22:26會I皇第二 不改變工會過度強勢環境

WTF55665566 11/06 22:26很難提升競爭力的

kkabenson 11/06 22:26中國被課爆 是因為越南印度可替代

kkabenson 11/06 22:26那種組裝代工他媽誰不會做

kkabenson 11/06 22:27課爆中國稅 富士康那些就撤資烙跑而已

kkabenson 11/06 22:27IC不一樣 完全沒有其他解決方案

kkabenson 11/06 22:28去哪找這麼多碩士幹這個 只有台灣有

kkabenson 11/06 22:28美國念到碩士的學生 不願意做這種工作

coolchin 11/06 22:31SMT 組裝,技術含量不高也不複雜,只要

coolchin 11/06 22:31有便宜的人力與廣大的土地

coolchin 11/06 22:32而且SMT組裝,日韓台廠一堆公司都有在

coolchin 11/06 22:32做,支那的公司還是台企扶植的

jason1001251 11/06 22:35正解

coolchin 11/06 22:36這種24hr一直run的生產線,永遠最缺的是

coolchin 11/06 22:36troubleshooting 的Human Resources…好

coolchin 11/06 22:36死不死…這工作是要進FAB 穿無塵服的lol

coolchin 11/06 22:36 美國佬不幹的啦

Wooctor 11/06 22:38難以想像要一堆美國本土碩博士進去GG輪班

Wooctor 11/06 22:39高壓高工時然後三不五時被review的畫面

Wooctor 11/06 22:39高機率還是要有大量台灣人進去撐吧

akway 11/06 22:40美國就沒有高階製程晶片 提高關稅還是要買

akway 11/06 22:40

kkabenson 11/06 22:40光設備大夜 這無底洞 美國就不知怎填了

kkabenson 11/06 22:41就我所知 整合 產品 QR這類辦公室的

kkabenson 11/06 22:41白人也寥寥可數 更不用說進無塵室的

kkabenson 11/06 22:41美國這種新大陸冒險精神 英雄主義的

kkabenson 11/06 22:42被REVIEW辱罵很快就跑了 無法忍受

DANANPA 11/06 22:48TikTok是因為有國安疑慮,所以美國政府才

DANANPA 11/06 22:48禁TikTok,怎麼會拿TikTok來比台積電?

yusanhu 11/06 23:03很簡單直接像黑道一樣收保護費

joeduck 11/06 23:12川普只要限制asml賣台積就好了

lepidoptera 11/06 23:18ASML不能賣台積電的話 差不多也要跟

lepidoptera 11/06 23:18著去死了

lepidoptera 11/06 23:18三星跟牙膏買了也用不好…

Ghamu 11/06 23:21世界上絕無僅有東西課關稅 那就加價賣就好

Ghamu 11/06 23:21了 效能好就是買越多省越多啊

Ghamu 11/06 23:24這幾年藍白粉都這樣 稍微用邏輯判斷的就知

Ghamu 11/06 23:24道講不通的東西還要一直重播錄音帶 難怪民

Ghamu 11/06 23:24調越來越低 只剩智障支持

catlazy42120 11/06 23:27川川就不要做美國製造高階晶片的夢

catlazy42120 11/06 23:27了,乖乖賣台灣貴鬆鬆的好武器把晶

catlazy42120 11/06 23:27片的貿易差賺回來,這樣大家不都有

catlazy42120 11/06 23:27利嗎?

simo520 11/06 23:31用美國技術就乖乖去吧

DANANPA 11/06 23:33中芯是因為被列入實體清單,才禁止ASML賣

DANANPA 11/06 23:33給中芯,川普是要用什麼理由禁止ASML賣給

DANANPA 11/06 23:33台積電?

lancelot123 11/06 23:36我覺得還是會加課,但台積電影響不大

lancelot123 11/06 23:36,因為可以轉嫁客戶。幾個月後就見真

lancelot123 11/06 23:36

heavenbeyond 11/06 23:44「最高端晶片搬不過去」???看到

heavenbeyond 11/06 23:44這句話就知道你壓根不懂美國。

heavenbeyond 11/06 23:44最先進的製程以後絕對會搬到美國,

heavenbeyond 11/06 23:44而且量會越來越大!

heavenbeyond 11/06 23:44一來這樣算是美國本土製造,那些晶

heavenbeyond 11/06 23:44片就無需課關稅,然後台積電就會因

heavenbeyond 11/06 23:44此而把越來越多最先進製程放到美國

heavenbeyond 11/06 23:44,就此成了一個循環。

heavenbeyond 11/06 23:44再來二岸戰爭的時候,美國也完全不

heavenbeyond 11/06 23:44必管台灣死活,反正他要的高階晶片

heavenbeyond 11/06 23:44製造在美國本土都有了。

jack990568 11/06 23:51推 我也這樣想

ShockG 11/06 23:52只要美國要用台積電的晶片,稅就會轉嫁回

ShockG 11/06 23:52美國吧

kkabenson 11/06 23:56外行人跑出來了

kkabenson 11/06 23:56連az廠是台灣工程師跟一堆臨時支援撐出

kkabenson 11/06 23:56都搞不清楚的外行仔 在那邊大談唬爛XDD

kkabenson 11/06 23:57美國本土根本沒工程師要幹這行

heavenbeyond 11/06 23:57至於「台積電把關稅成本轉嫁給客戶

heavenbeyond 11/06 23:57」,這是很有限的。

heavenbeyond 11/06 23:57站在台灣的立場,當然會認為「你蘋

heavenbeyond 11/06 23:57果/輝達不跟我台積電買晶片,那你就

heavenbeyond 11/06 23:57買不到。」但反過來想「如果蘋果/輝

heavenbeyond 11/06 23:57達不跟台積電買晶片,那台積電那一

heavenbeyond 11/06 23:57堆高階晶片也賣不掉」。

heavenbeyond 11/06 23:57所以這是一個動態平衡的關係,絕對

heavenbeyond 11/06 23:57不是台積電說了算。

heavenbeyond 11/06 23:57一個很簡單的例子,川普如果課台灣3

heavenbeyond 11/06 23:570%關稅,然後台積電全部轉嫁給客戶

heavenbeyond 11/06 23:57如蘋果,那蘋果也只得轉嫁給消費者

heavenbeyond 11/06 23:57,對吧?愛瘋突然漲價30%,你買得下

heavenbeyond 11/06 23:57去嗎?不要說什麼「鐵粉照樣買」,

heavenbeyond 11/06 23:57愛瘋缺乏創新這個事實已經越來越被

heavenbeyond 11/06 23:57看破手腳了,如果再貴上30%,絕對會

heavenbeyond 11/06 23:57大幅度降低消費者更換手機的慾望。

heavenbeyond 11/06 23:57講難聽點,你手機每天最常用的功能

heavenbeyond 11/06 23:57,有多少是3年前的手機做不到的?根

heavenbeyond 11/06 23:57本沒有啊!那一直換手機幹嘛?

heavenbeyond 11/06 23:57川普如果真的課稅,對台積電的獲利

heavenbeyond 11/06 23:57能力絕對是重傷,但這還不是最嚴重

kkabenson 11/06 23:57連AZ那種跟18A比超少的產量

heavenbeyond 11/06 23:57的。最嚴重的是台積電會加速把高階

heavenbeyond 11/06 23:57製程大量移往美國,等到美國生產的

heavenbeyond 11/06 23:57晶片足夠了,就是二岸開打的時候。

kkabenson 11/06 23:58都要拉一堆台灣人支援了還美國晶片

kkabenson 11/06 23:58洗版搞爛文章 你不會比較懂啦 真搞

kkabenson 11/06 23:58問題是不念書又只會轉載

kkabenson 11/06 23:59不回文在那邊搞爛別人文章XD 可憐

kkabenson 11/07 00:00基礎知識不足 靠看新聞拼湊唬爛的結果

heavenbeyond 11/07 00:04至於「美國本土沒有工程師」這種事

heavenbeyond 11/07 00:04,拜託喔,你以為美國吃素的嗎?老

heavenbeyond 11/07 00:04美真的下決心要把高階製程挖過去,

heavenbeyond 11/07 00:04那他有的是方法。

heavenbeyond 11/07 00:04「給台灣工程師綠卡」,你看台積電

heavenbeyond 11/07 00:04工程師要不要去美國?拜託喔大家都

heavenbeyond 11/07 00:04會搶著去。然後這些工程師的後代,

heavenbeyond 11/07 00:04就可以繼續培養成「在美國出生的輪

heavenbeyond 11/07 00:04值星人」。

heavenbeyond 11/07 00:04真的不要把台積電吹的太神。任何一

heavenbeyond 11/07 00:04家公司,面對老美國家機器,都只能

heavenbeyond 11/07 00:04跪。

BigLargeBoss 11/07 00:06我有綠卡我還留在美積電輪班?低端

BigLargeBoss 11/07 00:06不要不懂半導體的辛苦在那邊唬爛餒

BigLargeBoss 11/07 00:11美國足夠晶片就是兩岸開打更是笑話

BigLargeBoss 11/07 00:11,80年裡面只有10年有矽盾,共軍勒

BigLargeBoss 11/07 00:11

yu61 11/07 00:15拿綠卡不是只有權利耶 美國的稅率跟物價 不

yu61 11/07 00:15多給錢沒有比台灣爽好嗎 多的是不想去的 不

yu61 11/07 00:15然為什麼熊本比AZ搶手

newaqua 11/07 00:26你好天真

Ghamu 11/07 01:27幹 還iphone貴30%沒人買 = =? iphone因為

Ghamu 11/07 01:27台積電關稅轉嫁變太貴賣不出去之前 蘋果就

Ghamu 11/07 01:27會跟川普施壓不要課台積電關稅了好嗎= = 想

Ghamu 11/07 01:27法怎麼這麼單純以為整個價值鏈只有川普跟台

Ghamu 11/07 01:27積電兩個角色其他人都沒意見不會靠北啊= =

Ghamu 11/07 01:28還什麼挖高階製程工程師去美國勒= = 還什麼

Ghamu 11/07 01:28工程師後代= = 後代有錢就去WLB的美國公司

Ghamu 11/07 01:28爽了好嗎= =

Ghamu 11/07 01:29怎麼藍白粉每次都眼界低落又自己想自己對啊

Ghamu 11/07 01:29= =

Ghamu 11/07 01:33還有蠢豬沒有台積電台灣就會被打的低端論述

Ghamu 11/07 01:33 台積電以前50塊上下被視為牛皮股被其他競

Ghamu 11/07 01:33爭對手按在地上摩擦的時候阿共怎麼沒打過來

Ghamu 11/07 01:33= =

Ghamu 11/07 01:35台積電成為世界第一之前台灣是怎樣= =? 不

Ghamu 11/07 01:35存在地球上嗎= = ? 要不要說以前htc世界第

Ghamu 11/07 01:35一市佔率的時候是靠宏達電中國才不敢打的=

Ghamu 11/07 01:35=? 啊宏達電現在勒= =?

coubeooh 11/07 06:25會講這個東西的就是搞不清楚狀況,川普

coubeooh 11/07 06:25的政策又不是所有關稅都要課,美國目前

coubeooh 11/07 06:25無能力生產的東西課關稅只有負面而已

jackyuki1 11/07 07:54真的,笨蛋才相信

littleMad 11/07 08:01你美國晶片良率可以媲美台積電嗎 有達

littleMad 11/07 08:01到再說

jerrychuang 11/07 08:25別天真了,真的要做,方法很多啊

fakeimage 11/07 08:52買賣契約直接簽關稅由買方負擔就好了

fakeimage 11/07 08:52關稅高低影響買方成本就和賣方沒有任

fakeimage 11/07 08:52何關係 完全不用揹負加價賣的罵名

fakeimage 11/07 08:53吵這個根本沒意義....

firingmoon 11/07 09:01看看今年的INTEL,川普有腦就不會亂搞

lupinlin 11/07 10:17川普又不是沒幕僚,不要拿他嘴砲當真OK?

mcgrady12336 11/07 10:24企業減稅+提高關稅就是教你外國公

mcgrady12336 11/07 10:24司去當地設廠了啦,美積電都要有二

mcgrady12336 11/07 10:24三廠了還不知道在樂觀幾點,以往降

mcgrady12336 11/07 10:24息資金竄流世界現在可能都要鎖在美

mcgrady12336 11/07 10:24國了

cedric1982 11/07 10:48認定台積電可以在「關稅人」川普美國

cedric1982 11/07 10:48至上主義下繼續維持現狀?我們等著看

cedric1982 11/07 10:48究竟是誰比較天真

lee28119 11/07 10:56其實美國廠也不是找不到能凹的員工 只

lee28119 11/07 10:56是出不起價錢而已 八成會要求提高薪資

sagat666 11/07 11:08AZ廠最近有新聞說良率超過新竹廠了

arx3721 11/07 12:29等他發現intel有多爛

Ghamu 11/07 19:07幹還買賣契約關稅對方負擔勒= = 你是當大家

Ghamu 11/07 19:07都幼幼班嗎= = ? 關稅我負擔 但定價加兩倍

Ghamu 11/07 19:07意思還不是一樣= =

Ghamu 11/07 19:10我就問為什麼全世界效能最好的製成需要紆尊

Ghamu 11/07 19:10降貴降低毛利迎合客人? 你課關稅我加價賣

Ghamu 11/07 19:10你覺得會賣不出去嗎= =?

Ghamu 11/07 19:14關稅的意義在於除了這個供應商以外還有第三

Ghamu 11/07 19:14國或本國的廠商可以供應一樣或差不多的產品

Ghamu 11/07 19:14 這樣關稅加上去你東西變貴了 大家找別人買

Ghamu 11/07 19:14 幹台積就全球只有他一家在做這個東西 你關

Ghamu 11/07 19:14稅加上去你能找哪裡更便宜的替代?啊幹就沒

Ghamu 11/07 19:14有啊= = 那台積把關稅灌進售價你能怎麼辦?

Ghamu 11/07 19:15說穿這也只是川普的嘴砲 他原文是罵拜登笨

Ghamu 11/07 19:16用補助叫台積去設廠 換他的話用課關稅的方

Ghamu 11/07 19:16式 但事實上現在台積已經設廠了 那也就沒有

Ghamu 11/07 19:16關稅這件事了