Re: [新聞] 苗博雅批超徵210億 柯文哲嗆：善盡民進
✕的講總額就講總額，講比率就講比率
一下講超徵總額一下講超徵比率
害我搞了半天才搞清楚
還用小算盤算了半天
柯文哲用百分比來跟中央比較其實是合理的
因為中央的收入遠高於臺北市
超徵數額遠高於臺北市也很正常，看不出什麼差別
但用百分比來算那就可以比較了。
根據本人用小算盤計算每年超（短）徵數額除以預算數額
（我不知道大家那個百分比都是怎麼算的，這樣算應該雖不中亦不遠矣）
中央 臺北市
2015 9.6% 18%
2016 6.1% 5%
2017 4.4% -0.2%
2018 3.9% -4.5%
2019 3.4% 2.7%
2020 -0.1% 3.2%
2021 16.5% 4.3%
2022 2.2%
中央用的是https://reurl.cc/OENdkR 的數據
臺北市用的是https://reurl.cc/MXQrNv 的數據
嗯，我不知道2015年臺北市在幹嘛
不過2016年之後超/短徵的比例都在5%以下
算是估得很準了
中央政府嘛…
我不知道是什麼原因，可能經濟波動、疫情什麼的也都有影響
也不知道影響幅度是地方大些還是中央大些
雖然2015年9.6%誤差稍大些
但2016到2020年的估算還是很準的
2021年發生了什麼事，超徵忽然多達4,034億，誤差一下子跳到16.5%呢？
明明先前也都能估得很接近的不是嗎？
今年的超徵更是多達4,500億，只是我懶得查今年預算數字多少就沒算
這很奇怪啊…
發生了什麼事呢？
苗博雅很會講一些「有一部分對」的論述
超徵確實不能說是政府出錯，本來就不可能100%準
但大幅超徵確實是有問題的！
由上面我隨便計算的也可以看出來我們政府並不是沒有能力估準
2022年有什麼大幅影響經濟的事發生嗎？俄烏戰爭？但那應該是讓全球經濟衰退
吧？我們的經濟成長率好像也不如預期嘛…那遠超預期的稅收是怎麼來的？
最後，為了護航執政黨，能想到把八年的超短徵數額直接加總的人
為了表忠腦子都可以直接扔掉，實在太感人了
用比例或是原始數額來討論都合理
但八年加總就完全是來亂的
被柯酸了之後苗反擊說柯國民黨不要假裝民眾黨
這個真的很智障。
柯不像苗繞來繞去總是為中央護航，沒有一次是跟中央對著幹的
柯跟國民黨/民進黨都時常有意見不合，沒苗跟民進黨這麼親熱吧？
※ 引述《rhapsody70 (soft)》之銘言：
: 1.新聞網址︰
: https://newtalk.tw/news/view/amp/2023-01-09/852351
: 2.新聞來源︰
: Newtalk新聞
: 3.完整新聞標題
: 苗博雅批超徵210億 柯文哲嗆：善盡民進黨側翼功能 乾脆入黨
: 4.完整新聞內容︰
: 針對中央政府擬將超徵稅收中的1400億元，農曆年後發給每位民眾6000元。社民黨北市議: 員苗博雅指出，前市長柯文哲執政期間，稅收超徵210億，反問「如果平均發給市民，每: 個人可得8500元」，國民黨、民眾黨要發嗎？柯今（9日）痛批，8年超徵210億，平均一: 年還不到30億，誤差約3％，中央卻一年就誤差快20%，他反嗆苗博雅混淆視聽，善盡民進: 黨側翼功能，「乾脆參加民進黨就好了嘛！為什麼要假裝她是社民黨的？」
: 柯文哲上午前往拜會基隆市長謝國樑，兩人會後接受媒體聯訪，有媒體詢問，政府拍板普: 發6000元，但傳出蔡英文總統沒同意，是行政院長蘇貞昌自己宣布，讓蔡變跛腳總統？柯: 聽聞後笑稱，「奇怪，這到底是誰決定？我也不知道，你怎麼會問我？應該問蔡英文跟蘇: 貞昌兩個人」。
: 柯文哲指出，針對普發6000元，帳本本來就是假的，哪有什麼超徵？難道特別預算可以不: 用管嗎？還是要算，不能特別預算不算支出，所以變超徵，他直言目前台灣的中央政府這: 本帳簿是有問題的。
: 被問及苗博雅質疑北市超徵210億元，柯文哲表示，8年超徵210億，除起來一年才還不到: 30億，從總預算算起來大概3.5%左右，可是中央是誤差快要20%。他認為，當然不可能百: 分之百，誤差3％大家可以接受，但中央誤差卻越來越大。
: 柯文哲說，自己要求北市府預決算太大要專案報告，慢慢就縮小了，並嗆苗博雅「就典型: 的混淆是聽」， 3%跟20％的誤差是不一樣的，對方也知道，可是苗博雅就是民進黨的側: 翼、善盡側翼的功能，「乾脆參加民進黨就好了嘛！為什麼要假裝她是社民黨的？實在是: 」。
: 5.附註、心得、想法︰
: 原來苗不是民進黨籍啊~ 已經好久沒聽到社民黨了
: 還以為是以前朱高正的那個中華社會民主黨
: 阿苗怎麼還不加入民進黨啊 創黨元老范雲都不演了
: ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」此類文章每日發文數總上限為3篇，
: 自刪與板主刪除，同樣計入額度 ※
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▽×Ｈ＝Ｊ＋δＤ／δｔ ∮Ｈ‧ｄｌ＝Ｉ＋δ（∫Ｄ‧ｄｓ）／δｔ
▽‧Ｄ＝ρ ∮Ｄ‧ｄｓ＝Ｑ
▽‧Ｂ＝０ ∮Ｂ‧ｄｓ＝０
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苗的慣用伎倆，專騙智障綠畜的
獻出你的大腦 這就是對黨的忠誠 厲害了我的苗
苗會上超徵的失智列車蠻意外的
苗本來就綠營側翼啊
呵呵，這列出來中央超徵也沒啥問題啊，請問柯文哲當
初嘴三小，苗就是因為柯亂嘴才嘴他啊，柯粉怎麼愛無
視啊
而且蔡上台反而超徵比例變少
2021會超徵增加是證交稅大漲，誰能預期台股能夠屢屢
破紀錄啊
前幾年沒有差很多，沒有人嘴這個吧？中央忽然抽風我們不能關
心一下嗎？
還有超徵加總本來就長年在野黨嘴中央的話術啊，dpp
被嘴那麼久拿同一套嘴柯突然發現不合理啦XD
又，如果來源是證交稅入大漲，那為什麼不退稅給那些人就好？
誰跟你沒人嘴，每年在野黨都愛講超徵要退稅，新聞都
有跟我說沒嘴XD
你要看預算合不合理，編列預算有一定的公式
我不知道以前都怎麼吵超徵的，但加總就沒道理，不會因為以前
證交稅大漲退稅你是要退稅給控股公司跟外資嗎XD他們
繳最多耶XD
所以中央或北市的預算都是合理的，沒有失能的問題
在野黨常用就變成合理的事。（以前的在野黨好像是民進黨？）
某人又出來吃自助餐囉 ㄏㄏ
如果照規則應該退給他們，那就退，跟他們是不是大戶無關
我的想法就是，搞清楚大幅超徵是哪裡來的，再談要不要發錢
稅率是固定的，沒有退的規則吧
證交稅忽然多非常多我覺得也很怪，交易量跟股價有變多很多嗎
既然沒有退的規則，發錢是為什麼呢？
拿去填一下勞保勞退基金的大洞之類的比較好吧…
因為疫情所以預估經濟成長率會下滑，結果並沒有
政府發錢就是刺激經濟、紓困之類的
咦？沒下滑啊…我以為有下修說！
原本預估是 +5.88％，實際是 +6.53％
我不認為中央低估有錯，但現在好像連低估都是罪大惡極
就是純粹柯愛嘴而已
不懂一方面在罵國債過高、要守財經紀律，現在又在罵什麼低
估的… 低估不就是守財政紀律的做法嗎…
有明確原因的低估那就沒事了。莫名其妙冒出大幅超徵才有錯
那可以把這些超徵的錢拿去還國債或是填勞保/勞退的大洞嗎？
原PO 你可以去搜尋 以下這篇新聞
稅收超徵挨批「估算錯誤」 財政部解釋原因了
低估太多不能算是守財政紀律的做法吧…是估不準。但本來就該
因為超連結和新聞是1月8日的，所以我就不方面貼了
疫情剛開始大家以為會是sars翻版，結果股市井噴
直到今年才開始下去
他們就以+5.88％的經濟成長率去推預算的啊
有一定的誤差容忍度。民進黨形象太差做對的大家也都不信了><
就估太低了啊。 但估低到底失能嗎？
我的看法就是，只要有追出超徵原因且原因合理，就不是錯
柯自己都多次預測失敗了，經濟成長率有那麼好估嗎
先前因為沒看到原因，所以我還以為是為了發錢救民調亂算
DPP現在就人看人踹啊，所以就算當時合理現在也被說不合理
去看看股票板。知道台積電、陽明、長榮、萬海去年繳了
多少營所稅嗎？貨櫃三雄五年前還是三熊，行政院長林全
還砸下六百億增資陽明才救回一命。最好政府前年編預算
時，會知道貨櫃三雄即將大爆發！
推理性批判
預算書幾千頁，有多少會真的看下去的…
那是我小人之心度君子之腹了。謝謝各位的指教。
你算是很理性的了
很多人錯了還是繼續罵，然後說我在護航
我根本看不懂財務報表，很需要懂的人解釋，謝謝各位
2015應該是不是要算在郝冰冰身上
因為我更想知道事實是什麼，預設立場難免，但不想被它蒙蔽
笑死 自己先預設立場還說沒有
會去檢討自己的錯誤，就是一種美德了
這兩年因為疫情本來政府估計經濟成長不會太好看 誰曉得
最後超出預期
低估徵收稅額 預算就會影響吧
樓上，我說了預設立場難免，沒說我沒有呀！想錯了要承認，我
就是經濟預測不好，所以就沒有編的太高，然後現在被罵說你
低估是政府低能…
就承認啦！是我小人之心度君子之腹。弄清楚事情原由才是重點
所以他到底有多準？
有很異常嗎？台北市也常常單一年度超徵10%
推
台北估的比較準，但他們的項目又沒有中央難估
是的，中央的財政應該是比較難估算的。
不知道這兩年台股交易量增加多少的還想談超徵啊，不要自
己把臉伸出來給人打好嗎
另外特別預算也會推動到經濟成長，但特別預算，DPP也有算
在財政紀律上
外資從台股賺多少，還要退稅給外資？你知道你在講甚麼嗎
你真的不懂裝懂，
地方稅都幾乎是有名冊且定額，像牌照稅，當然不受景氣波
動；營業稅，所得稅，你是估得能多準
沒有喔！我不懂就說自己不懂啊！哪有裝懂？
因為2015是郝龍冰時代的預算
一點都不意外阿 苗提到非DPP的口氣都很兇 提到主子DPP就
跟貓一樣窩囊個性
退稅那個我說的是「如果規則是要退那就退」，你不認識字嗎？
你一定不知道地方稅的主力是什麼
2015是郝編的預算 之後柯編的誤差都很低
誤差低是因為地方稅大多數都是固定的，比較好估
錯，我知道喔！我只是不知道哪個受景氣波動影響大
連地方稅目是哪些都沒搞清楚 還敢說打臉苗
那你能解釋為何前幾年中央都還可以誤差在10以下，這兩
年突然不會編了？
地方稅的收入就像中華電股價一樣穩定
insect0816你也腦補太多了吧？這些都你自己說的別塞我嘴裡
中央的營所稅和證交稅被景氣好壞影響很大
笑 2020爆發疫情 預算誤差都沒有差到10趴 這兩年有什
麼突然大事發生讓景氣大幅波動 預算差到15趴？
有啦 戰爭 但戰爭應該是讓預算少爭吧？變超爭15趴？
地方政府沒有證交稅
噓文在崩潰什麼 數據都攤開來了 誰有問題很清楚
簡單來說如果地方政府的稅收如果超出原本的預估是不是就
該還稅於民，我的立場是否定的，所以地方跟中央都不應該
這樣的方式還稅於民，而是應該好好編列政策預算就好了！
學我 對苗一律以人廢言就好啦 花這麼多時間幹嘛~
有用腦給推
證交稅吵什麼？讓柯上去做一輪 是能力還是嘴砲馬上
一清二楚
有人不知道這兩年營所稅暴增嗎== 就算是國外企業給預測也
只給一個季度的預測 你要編制預算的準確預測一年也太強人
所難
只有白痴側翼會信
X
我韓粉 容我公道一句 民進黨至少是因為經濟好轉，稅額都是企業爆賺繳的稅 北市每況愈下，多的稅都是柯文哲到處畫線收停車費來的，然後收那麼多錢，八年北市也是零建設 搞笑![Re: [新聞] 苗博雅批超徵210億 柯文哲嗆：善盡民進](https://i.imgur.com/UhkJawsb.jpg "Re: [新聞] 苗博雅批超徵210億 柯文哲嗆：善盡民進")
4
議 : 員苗博雅指出，前市長柯文哲執政期間，稅收超徵210億，反問「如果平均發給市民， 每 : 個人可得8500元」，國民黨、民眾黨要發嗎？柯今（9日）痛批，8年超徵210億，平均 一
超徵絕對是失能阿， 如果預估一點屁用都沒有， 那到底是估心酸的？ 一間公司無法預估營收是多少， 那怎麼能預計要投入多少成本運作？X
苗博雅真的不要裝了 應該要學柯文哲身邊的什麼 李縉穎 那些咖 選完後直接回國民黨當主委 這樣就不會被叫側翼了 嘻嘻1
言重了, 就只是數學加減而言, 估不準扯不上失能. : 如果預估一點屁用都沒有， 有用啊～ 沒估會差更遠. : 那到底是估心酸的？
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