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Re: [討論] 黃士修滾蛋後,台灣的核能討論邁向正軌~

看板HatePolitics標題Re: [討論] 黃士修滾蛋後,台灣的核能討論邁向正軌~作者
jasonking3c
(三康稱仔)
時間推噓14 推:19 噓:5 →:112

是否要續用核電確實是個值得討論的議題

但黃士修這咖最惡劣的點,在於仗著自己的聲量來操弄風向
把一個複雜的科學與社會問題二元扁平化,再順便抹上顏色製造對立
甚至連學者拿出研究提出問題,都能被土條抹成綠營側翼

隨便舉幾個例子

討論到核廢料議題
土條與他的土條粉永遠只會扯「核廢料放我家」
但凡是任何一個有讀過書的
都該知道這種天馬行空的想法根本不可行
卻被土條當作擁核口號

又或者談到斷層與地震風險
他老是用「若擔心地震,台北房子該全部剷掉」這種論述來簡化問題
把不同的概念混為一談
愚弄不瞭解問題的民眾

土條老愛隨便google一些資訊,就認為比專家還厲害
只有自己才是科學,其他人都是謊言
把辯論會當成小丑秀場
被淘汰也只是剛好而已

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.41 (臺灣)
PTT 網址

a96932000 05/16 22:52因應核廢料放你家的要求,直白說放我家

a96932000 05/16 22:53不好嗎?

a96932000 05/16 22:53另外斷層跟地震風險..從311反核浪潮開

a96932000 05/16 22:54始...到現在13年了,台灣哪年沒地震?

a96932000 05/16 22:54台灣哪年核能沒在轉?

a96932000 05/16 22:54再怎麼將地震導致核災的風險嘎在一起

a96932000 05/16 22:55在過去反核DPP全面執政期間,能源穩定的

a96932000 05/16 22:55重要性依舊>地震核災風險....

a96932000 05/16 22:55因此核123才沒馬上停機

我對這議題有些研究,可以告訴你 你真的認為核廢料一人一塊帶回家可行? 核廢料又不是什麼一般垃圾 要做最終處置得用各種材料層層阻隔輻射外洩 最後再儲藏到地下深處避免影響環境 畢竟在未研發出核廢料再利用前,這些廢棄物是要永久保存的 你放在家裡可以與世隔絕數千數萬年,不被破壞? 這種論述就別再拿出來了吧 地震的部分,核四的爭議點在於廠區下方有斷層通過 「附近有斷層」和「有斷層通過」是兩個不同的概念 前者可以透過避震措施來減少災害,但後者無法避免 地震的剪切應力會直接破壞建築 這也是為什麼一再呼籲要對地質環境重新評估

※ 編輯: jasonking3c (140.112.73.41 臺灣), 05/16/2024 23:11:11

a96932000 05/16 23:02喔對,是不是只有擁核要考慮核廢問題啊?

a96932000 05/16 23:02那如果現在大家都反核了,核廢料是不是

a96932000 05/16 23:02自動變不見啊?

Notraces 05/16 23:05沒有核廢終儲廠!永遠沒有核電的機會!

tonybin 05/16 23:06你這種人就是標準認知作戰的混帳

Notraces 05/16 23:06核電歸為綠能的前提!3.5代之後的電廠;

Notraces 05/16 23:06需要有核廢料終儲廠

tonybin 05/16 23:07第一個嗆核廢料放擁核家的 是民進黨前

tonybin 05/16 23:07立委現監委在全國能源會議要求入法的

tonybin 05/16 23:08那一陣子反核遇到核能議題莫不問"核廢料

tonybin 05/16 23:08放你家好不好?" 後面才有土條徐巧芯回嘴

tonybin 05/16 23:09我家可以放的幹話對幹話

tonybin 05/16 23:10你把來由拿掉直接講後續 不是來帶風向就

MrTaxes 05/16 23:10「核廢料放我家」<= 徐巧芯也有說

tonybin 05/16 23:10是標準塔綠斑特有的雙標上目線 我嘴你可

tonybin 05/16 23:11以 你嘴我十惡不赦 臭死了

所以你認為土條與他的追隨者、和你口中的塔綠班 都在簡化問題,操弄對立嗎? 那很好啊,我也這麼覺得

Notraces 05/16 23:12那麼想要用核電!白藍現在國會多數;強

Notraces 05/16 23:12硬表決出核廢料終儲廠;才有討論新一代

Notraces 05/16 23:12核電廠的價值

※ 編輯: jasonking3c (140.112.73.41 臺灣), 05/16/2024 23:14:13

tonybin 05/16 23:13不用 賴清德現在在帶風向 不爽開就不要開

tonybin 05/16 23:13台電繼續虧損繼續補貼 我就看誰先受不了

tonybin 05/16 23:21長年反核的一樣訴諸各種反智聳動 這才讓

tonybin 05/16 23:21核終和土條有崛起的機會 怪誰?

a96932000 05/16 23:22當然不可行,因為"放我家"這個回答單純

a96932000 05/16 23:22是在堵那些不想討論張口就"核廢料放你

a96932000 05/16 23:22家"的人的嘴罷了....

a96932000 05/16 23:24如上面所說,幹話對幹話,剛好而已

公投領銜人的格調和側翼粉專差不多也是挺有趣的 不提出理念拉攏民意,反而急著把車門焊死去撞山

a96932000 05/16 23:26擔心有問題就重估啊,阿估了嗎?

a96932000 05/16 23:27從來不反對重新體檢核四的各項安規..

a96932000 05/16 23:28但以過去經驗來看,似乎只停在"質疑"完

a96932000 05/16 23:28全沒後續求證..反正擋掉了,封存了~質疑

a96932000 05/16 23:29到底正不正確,也不重要~~

我也認同重新全面檢測 甚至數年前的環評會議就有提出要重新探勘地質環境了 但台電擱置到現在 核電不是十惡不赦的東西 但也不像土條所說的完全無害可以立即運轉 當然是需要經過一連串的議題討論與研究 包括地質環境、廠房設備、核廢料、電力問題、甚至是社會問題 各項議題都會有不同立場,最後才是是否要續用核電 可惜的是核電議題在土條的長期壟斷下 被操作成非黑即白的二元化問題了

tonybin 05/16 23:29還有 我是在說你操弄對立 混帳東西

急了

a96932000 05/16 23:29然後最好笑的是當事人台電跑出來說我

a96932000 05/16 23:30做得很爛所以不要用...然後就沒後續了

a96932000 05/16 23:32國家工程可以這樣幹,也真的是奇觀了

pandp 05/16 23:38對啊,竟然台電主管自己出來說蓋的2266,這

pandp 05/16 23:38樣講根本要被調查了

zixiang 05/16 23:56核廢料放我家這個回答不就是因為一直問

zixiang 05/16 23:56核廢料放哪裡 這明明是執政黨要解決的問

zixiang 05/16 23:56

evangelew 05/17 00:05他這就不是在討論問題

fugitive24 05/17 00:07公投不是沒過嗎 怎麼會是執政黨的問題

a96932000 05/17 00:18因為既有的核廢料不會因為公投過不過

a96932000 05/17 00:19執政黨反核還是擁核,就不存在....

tim012345 05/17 00:19核廢料是大家要承受~若沒人願意提供場

tim012345 05/17 00:20所~結果還要延役~就只是把問題給後代~

Vancehome 05/17 00:20藍白寧願兩兆圖利傅崐萁,也不提核電啦

※ 編輯: jasonking3c (140.112.87.215 臺灣), 05/17/2024 00:46:31

Hyuui 05/17 00:36啊我在公投辯論公開完整耐震評估報告

Hyuui 05/17 00:36你不識字當然看不懂,只記得我的比喻

Hyuui 05/17 00:36反正更證明我的比喻貼切淺顯易懂呢

我不識字? 你才是不懂地質學地震學的外行人吧 2013的地質調查安全評估報告就提出了 每個審查委員的意見都是應做後續調查,連經濟部都贊同 到現在都還沒調查 你做的不是催促政府儘速完善辦理,而是要求不論狀況馬上啟用 不用調查就知道核電廠安全無虞? 你比專家學者們還厲害?

※ 編輯: jasonking3c (140.112.87.215 臺灣), 05/17/2024 01:01:09

Workshy 05/17 07:22原來政黑認為土條有聲量

uf1276 05/17 08:24土條公投選輸後,在臉書新聞上酸他,他會

uf1276 05/17 08:24氣到私訓要教訓人,老實說啦,核能案公投

uf1276 05/17 08:24選輸就是土條害的無誤

oue 05/17 08:5543樓沒想過 核四案已經四十年了

oue 05/17 08:55當年的東西後來覺得爛 有問題嗎

oue 05/17 08:57經國先生時就因為車諾比停止

oue 05/17 08:57李登輝時 貢寮公投九成反對後又停

oue 05/17 08:57陳水扁時停 馬英九封存 要究責給誰?

hamasakiayu 05/17 08:58有問題啊,因為沒人負責啊

oue 05/17 08:59當年決策者早退休甚至死了吧

hamasakiayu 05/17 08:59電廠有問題誰負責了?法治社會?!

oue 05/17 08:59但 要叫他們負責也不對吧

oue 05/17 08:59新的地質資料 當年決策時哪知

hamasakiayu 05/17 09:00物料誰收的?設計誰改的?死了也有

hamasakiayu 05/17 09:00名字,不用和社會交代?

oue 05/17 09:00尤其幾個地震帶後來視為同一個

oue 05/17 09:00整體震度規模預估值提高 當年哪知道

hamasakiayu 05/17 09:00找中央地質和中央大學,哪裡有四十

hamasakiayu 05/17 09:00年前?

hamasakiayu 05/17 09:01那是你說的,地質學界有論文?政府

hamasakiayu 05/17 09:01有報告?

oue 05/17 09:01核四案開始 1980年代沒錯吧

cc1plus 05/17 09:01每個反核的都核廢料放你家啊

cc1plus 05/17 09:02那個不是?

oue 05/17 09:02當年選址 不就是根據當年地質資料評估

hamasakiayu 05/17 09:02其他收錢作研究調查的專家都白痴?

oue 05/17 09:02所以 當年覺得OK 後來覺得有疑慮 沒問題吧

hamasakiayu 05/17 09:02中央地質是1980?

cc1plus 05/17 09:03選址沒問題,本來那個條件能建的地方有限

hamasakiayu 05/17 09:03作了三次,且都不同單位

cc1plus 05/17 09:03核電廠下都是大大的岩盤遠離人口密集區

cc1plus 05/17 09:03反核拿的資料反而都是有問題的

cc1plus 05/17 09:04反核最愛拿的是原能會的

cc1plus 05/17 09:04然後截掉原能會的解決方案,說核電好可怕

cc1plus 05/17 09:04保特瓶就是一例

oue 05/17 09:04我說的是最早的版本 早就選貢寮了啊

cc1plus 05/17 09:05電廠有問題找得到人負責嗎?驗收的要啊

cc1plus 05/17 09:05政治人物需要負責嗎?

cc1plus 05/17 09:05不用嘛

cc1plus 05/17 09:05不過這問題是這樣,我支持民進黨反核到底

oue 05/17 09:06地震帶資料後來更新 斷層規模可能變大

oue 05/17 09:06但這能怪當年選址不對嗎

cc1plus 05/17 09:06早被統一早超生,懶得天天吵這議題了

oue 05/17 09:06至少三十幾年前的事 叫誰負責?

hamasakiayu 05/17 09:06我就我全世界的核電廠或者是其他電

hamasakiayu 05/17 09:06廠,誰做那麼多次地址調查的,有完

hamasakiayu 05/17 09:06沒完?

hamasakiayu 05/17 09:08陳的那條活動斷層,至今中央地質調

hamasakiayu 05/17 09:08查所還沒有承認,政府活動斷層調查

hamasakiayu 05/17 09:08資料網,也沒這一條

oue 05/17 10:01全球也一堆核電廠計畫沒完成啊 XD

oue 05/17 10:02原因也五花八門 地質資料更新還蠻合理啊

hamasakiayu 05/17 11:32所以中央政府到底認了那條斷層了沒

hamasakiayu 05/17 11:32?都幾年去了?更新合理,你政治倒

hamasakiayu 05/17 11:32是更新一下啊。不能不更新,又硬說

hamasakiayu 05/17 11:32有,那算是怎樣?

hamasakiayu 05/17 11:35且到底要調查幾次?找多少第三方委

hamasakiayu 05/17 11:35外單位才夠?

oue 05/17 15:08記得在前幾年有會議通過修改斷層紀錄

圖 黃士修滾蛋後,台灣的核能討論邁向正軌~

oue 05/17 15:11地質調查所的會議 請參考

hamasakiayu 05/17 23:16然後108到現在113年政府不承認這斷

hamasakiayu 05/17 23:16層存在,你不覺得好笑?

hamasakiayu 05/17 23:17不排除,然後台電方向監委表示要等

hamasakiayu 05/17 23:17政府編預算

hamasakiayu 05/17 23:19就這樣擺著不動五年,我想知道,台

hamasakiayu 05/17 23:19灣其他斷層在不排除後,要過幾年才

hamasakiayu 05/17 23:19能確定有無?

hamasakiayu 05/17 23:22一個這麼好將核四一次搞死,讓科學

hamasakiayu 05/17 23:22派的支持者全部閉嘴的機會。擺了五

hamasakiayu 05/17 23:22年,還讓挺核搞了公投?不可笑嗎?

hamasakiayu 05/17 23:22不奇怪嗎?就認定後公開給全球看啊

oue 05/18 08:41承認?這應該算學術研究認證,不是政府吧

oue 05/18 08:42而且沒記錯的話 在後來的核四報告書

oue 05/18 08:42就有引用這資料進行討論了