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Re: [黑特] 果然環團的意思是三接要遷離大潭

看板HatePolitics標題Re: [黑特] 果然環團的意思是三接要遷離大潭作者
hagousla
(會痛的)
時間推噓 X 推:2 噓:3 →:35

※ 引述《kimkim (專業魯蛇)》之銘言:
: 關於環團的態度
: 我覺得文魯彬律師這篇算是把話講得很白了
: https://www.newsmarket.com.tw/blog/148847/
: 以下是節錄原文分隔線
: ====================================================================
: 真要能源轉型追求永續,不能放任產業擴張
: 面對能源轉型與環境保護兼顧,文魯彬認為,只談能源轉型沒有意義,重新檢討產業架構: ,節約能源才是唯一的解方。他解釋「台灣現在平均每個人碳排放量很高,並不是因為台: =======================================================================
: 看完你就懂環團在想甚麼了
: 檯面上政治人物和一般多數人民追求的經濟成長他們是不管的
: 甚至可以說只要顧好環保
: 越少開發越好
: 產業結構也應該隨著環保需求調整

https://imgur.com/a/LWvxhwB

這是日本的能源規畫
人家很負責任的調整各種能源使用結構
再生能源、核能、天然氣、燃煤
同時也要做節能~ 不是無限制的增加發電量

https://imgur.com/a/FIFbdQZ

這是DPP最喜歡舉的例子,德國,
核能使用佔比下降、再生能源佔比上升,
總能源消耗減少

合理的能源規畫本來就包括減少能源使用


https://imgur.com/a/PeWZWfY

我不確定這是不是DPP當初提的版本
節能一樣是當初規畫在內的

所以, 文魯彬說錯什麼?不都是DPP過去說過的話?



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.69.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1617087047.A.517
※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 14:58:21

cerberi03/30 15:00沒有說錯什麼 錯的一直是那個幻想的能源政策

wcl161703/30 15:00要健康要節能要有愛與勇氣與希望

wcl161703/30 15:00就講幹話啊。

自己講的幹話自己買單啦~ 誰叫你當初喊的這魔大聲~

carbomd03/30 15:00要節能的方法很簡單, 漲電費, 電費貴自然就會省著用, 但

carbomd03/30 15:01在台灣誰提漲電費誰就是政治自殺, 台灣就是要有最先進的

carbomd03/30 15:03電業. 要用的爽又不能漲價, 不要核電核廢料 也不要吸廢氣

當初喊油電雙漲全民痛苦的是DPP 喊說不會漲電價的也是DPP 自己講的自己收捨.

carbomd03/30 15:09要燒氣又不給建接收站, 垃圾掩埋場要改光電還抗議汙染

carbomd03/30 15:10政府換來換去是沒差, 可憐那些台電公務員. 怎麼做都錯

三接不蓋也還有4接5接 換個地方3接也不是蓋不了 時間拉長其實都有其他可以討論的方式 DPP要把時限壓2025年逼著其他人妥協 這也是DPP自己的問題

※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:13:25

elainakuo03/30 15:12錯的是覺得台灣可以節電 希望台灣不發展經濟 是多希望

elainakuo03/30 15:12台灣被中共弄死

那要問執政前最愛台灣的DPP 為什麼覺得台灣可以節電??

dakkk03/30 15:12現在燒大量天然氣 會不會有世界性議題呀 尤其現在是民主黨

dakkk03/30 15:12當政

還不知道~ 我覺得LNG成本飆漲的問題會先遇到

cohungogogo03/30 15:18成本? 台灣天然氣佔比一拉高 老共三不五時到南海軍演

cohungogogo03/30 15:18就夠擾亂你天然氣運輸行程和成本

carbomd03/30 15:20可是三接又不是民進黨規劃的? 是馬政府行政院在民國104年

carbomd03/30 15:21核定的, 政策都是有延續性的, 誰知道2025會是誰執政.

carbomd03/30 15:23算了啦, 以台灣的現狀在怎麼擁核核能也不可能超過50%

馬規蔡不隨的政策好像不只一件吧? 而且馬政府時期三接也還沒定案 環評是在賴清德施壓下、僅有官方代表投票結果通過的 牽拖到前朝? 再者,我沒聽過那個擁核的人認為核能要拉高到50% 大多數是認為10~20%, 合理保留各種發電來源 不知道你怎麼會想成擁核的人是希望佔比有50%的?

kimkim03/30 15:26要不要節能完全是假議題,沒有政府希望浪費能源

kimkim03/30 15:26問題在於你的產業需要用電 你是要想辦法提供電

日本這麼做了,德國也這麼做了 我覺得正視一下其他人的規畫

carbomd03/30 15:26一樣是以火力為主.那燃氣就是比較好的火力選擇了

kimkim03/30 15:27還是說因為我要節能所以請你滾出去或不要發展

kimkim03/30 15:28最簡單的問題:台積電要蓋新廠,用電量要升高,為政者選擇?

日本和德國也沒有沒在發展啊~

※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:30:03

kimkim03/30 15:291.想辦法提高能源供給或降低其他能源消耗 2.請你去別國

kimkim03/30 15:30如果節能是指第1種後段 政府當然很樂意做而且也一直在做

kimkim03/30 15:30如果是那種請你去別國的 那環保團體就應該大聲說出來

kimkim03/30 15:31你的環保是會讓台灣產業空洞化 看大家接不接受

其實這都是你想把話塞到他們嘴巴裡而已 就算用猜的, 他們也不敢說不要半導體 大概是煉鋼、煉油那些高雄人也不愛的高耗能重工業吧

※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:34:20

carbomd03/30 15:33中油總經理李順欽回答「行政院在民國104年核定的,我們

carbomd03/30 15:34檔案裡面是這樣呈現... 是中油說三接是馬政府核定的

環評沒過, 核定也不能執行啊 環評是賴清德給壓力過的沒錯吧.

※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:35:01

carbomd03/30 15:3510%~20%核能, 綠電又還沒起來, 主力不是火力? 火力就燃煤

kimkim03/30 15:35文魯彬律師原文就點名台積電和台塑了,這可不是我的假設

╮(╯◇╰)╭ 外國人不懂事

carbomd03/30 15:36燃油燃氣, 燃煤燃油汙染高, 那提升的部分不就是燃氣?

cohungogogo03/30 15:36過去台灣火力是 油 > 氣=煤 看石化燃料價格波動比例

kimkim03/30 15:36"台積電、台塑,這些超級耗能又不永續的產業"

※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:37:57

carbomd03/30 15:38燃油的污染比然氣嚴重呀. 煤就更不用說. 當然燃煤燃油都

提高燃氣沒錯~ 不過現在燃氣都40%了 我個人是覺得這佔比夠高了 保留核能 10% 左右的佔比 綠能增加多少就可以減少多少燃煤. (當然這沒機會啦)

※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:40:44

carbomd03/30 15:40比燃氣好儲存. 但就是民眾有要求不要用肺發電不是嗎?

mynumber5503/30 15:45核能??????

mynumber5503/30 15:45核能仔少噁了

jixiang03/30 17:13他們週邊可以買電網,台灣呢?

jixiang03/30 17:13不是什麼都能抄的好嗎?

wcl161703/31 00:33擁核跟護礁就嘴炮發電