Re: [黑特] 果然環團的意思是三接要遷離大潭
※ 引述《kimkim (專業魯蛇)》之銘言:
: 關於環團的態度
: 我覺得文魯彬律師這篇算是把話講得很白了
: https://www.newsmarket.com.tw/blog/148847/
: 以下是節錄原文分隔線
: ====================================================================
: 真要能源轉型追求永續,不能放任產業擴張
: 面對能源轉型與環境保護兼顧,文魯彬認為,只談能源轉型沒有意義,重新檢討產業架構: ,節約能源才是唯一的解方。他解釋「台灣現在平均每個人碳排放量很高,並不是因為台: =======================================================================
: 看完你就懂環團在想甚麼了
: 檯面上政治人物和一般多數人民追求的經濟成長他們是不管的
: 甚至可以說只要顧好環保
: 越少開發越好
: 產業結構也應該隨著環保需求調整
https://imgur.com/a/LWvxhwB
這是日本的能源規畫
人家很負責任的調整各種能源使用結構
再生能源、核能、天然氣、燃煤
同時也要做節能~ 不是無限制的增加發電量
這是DPP最喜歡舉的例子,德國,
核能使用佔比下降、再生能源佔比上升,
總能源消耗減少
合理的能源規畫本來就包括減少能源使用
我不確定這是不是DPP當初提的版本
節能一樣是當初規畫在內的
所以, 文魯彬說錯什麼?不都是DPP過去說過的話?
--
沒有說錯什麼 錯的一直是那個幻想的能源政策
要健康要節能要有愛與勇氣與希望
就講幹話啊。
自己講的幹話自己買單啦~ 誰叫你當初喊的這魔大聲~
要節能的方法很簡單, 漲電費, 電費貴自然就會省著用, 但
在台灣誰提漲電費誰就是政治自殺, 台灣就是要有最先進的
電業. 要用的爽又不能漲價, 不要核電核廢料 也不要吸廢氣
當初喊油電雙漲全民痛苦的是DPP 喊說不會漲電價的也是DPP 自己講的自己收捨.
要燒氣又不給建接收站, 垃圾掩埋場要改光電還抗議汙染
政府換來換去是沒差, 可憐那些台電公務員. 怎麼做都錯
三接不蓋也還有4接5接 換個地方3接也不是蓋不了 時間拉長其實都有其他可以討論的方式 DPP要把時限壓2025年逼著其他人妥協 這也是DPP自己的問題
※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:13:25錯的是覺得台灣可以節電 希望台灣不發展經濟 是多希望
台灣被中共弄死
那要問執政前最愛台灣的DPP 為什麼覺得台灣可以節電??
現在燒大量天然氣 會不會有世界性議題呀 尤其現在是民主黨
當政
還不知道~ 我覺得LNG成本飆漲的問題會先遇到
成本? 台灣天然氣佔比一拉高 老共三不五時到南海軍演
就夠擾亂你天然氣運輸行程和成本
可是三接又不是民進黨規劃的? 是馬政府行政院在民國104年
核定的, 政策都是有延續性的, 誰知道2025會是誰執政.
算了啦, 以台灣的現狀在怎麼擁核核能也不可能超過50%
馬規蔡不隨的政策好像不只一件吧? 而且馬政府時期三接也還沒定案 環評是在賴清德施壓下、僅有官方代表投票結果通過的 牽拖到前朝? 再者,我沒聽過那個擁核的人認為核能要拉高到50% 大多數是認為10~20%, 合理保留各種發電來源 不知道你怎麼會想成擁核的人是希望佔比有50%的?
要不要節能完全是假議題,沒有政府希望浪費能源
問題在於你的產業需要用電 你是要想辦法提供電
日本這麼做了,德國也這麼做了 我覺得正視一下其他人的規畫
一樣是以火力為主.那燃氣就是比較好的火力選擇了
還是說因為我要節能所以請你滾出去或不要發展
最簡單的問題:台積電要蓋新廠,用電量要升高,為政者選擇?
日本和德國也沒有沒在發展啊~
※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:30:031.想辦法提高能源供給或降低其他能源消耗 2.請你去別國
如果節能是指第1種後段 政府當然很樂意做而且也一直在做
如果是那種請你去別國的 那環保團體就應該大聲說出來
你的環保是會讓台灣產業空洞化 看大家接不接受
其實這都是你想把話塞到他們嘴巴裡而已 就算用猜的, 他們也不敢說不要半導體 大概是煉鋼、煉油那些高雄人也不愛的高耗能重工業吧
※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:34:20中油總經理李順欽回答「行政院在民國104年核定的,我們
檔案裡面是這樣呈現... 是中油說三接是馬政府核定的
環評沒過, 核定也不能執行啊 環評是賴清德給壓力過的沒錯吧.
※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:35:0110%~20%核能, 綠電又還沒起來, 主力不是火力? 火力就燃煤
文魯彬律師原文就點名台積電和台塑了,這可不是我的假設
╮(╯◇╰)╭ 外國人不懂事
燃油燃氣, 燃煤燃油汙染高, 那提升的部分不就是燃氣?
過去台灣火力是 油 > 氣=煤 看石化燃料價格波動比例
"台積電、台塑,這些超級耗能又不永續的產業"
燃油的污染比然氣嚴重呀. 煤就更不用說. 當然燃煤燃油都
提高燃氣沒錯~ 不過現在燃氣都40%了 我個人是覺得這佔比夠高了 保留核能 10% 左右的佔比 綠能增加多少就可以減少多少燃煤. (當然這沒機會啦)
※ 編輯: hagousla (223.136.69.175 臺灣), 03/30/2021 15:40:44比燃氣好儲存. 但就是民眾有要求不要用肺發電不是嗎?
核能??????
核能仔少噁了
他們週邊可以買電網,台灣呢?
不是什麼都能抄的好嗎?
擁核跟護礁就嘴炮發電
8
我真的覺得這些團體都在騙那些不會去找資料的人。 去環境資訊中心的網站點「藻礁」的tag,拉到2014年左右, 你會發現2014年以前所有的文章都在討論觀新藻礁,沒有人提到大潭,一篇都沒有。現在 講大潭生態有多麼豐富,當年他們是怎麼講的呢:22
首Po搞啥啦!一開始這麼講不就好了,現在要弄到快成案才説目的就是要這樣 那根本連談都不用談了吧,就算政府再説破嘴都沒用。 難怪其他的支持團體跟人物很多退出這次的議題。 鄉民們怎麼看? --8
環團的事喔 我只能說,張景森真的是先知,不愧是幫柯文哲做過事的人。 張景森:環團屬宗教團體 這位張景森曾經是柯文哲的政策總監,替柯文哲出了很多心力,是柯文哲的重要幕僚。1
所以阿,部分環團就表現出, “你完全不能動,斷水斷電就你的事情,干我屁事”的態度 然後真的搞到能源供給停擺後,就會哭訴當年怎樣怎樣, 阿,說錯了,可能都跑去躲起來了 ※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言3
關於環團的態度 我覺得文魯彬律師這篇算是把話講得很白了 以下是節錄原文分隔線 ====================================================================1
打從一開始就跟你講說他們那群人沒有要跟你溝通 一群鄉愿仔在那邊想要跟他們溝通 詹律師還po了一篇文說真的沒有替代方案嗎 姑且不論他在一開始還是政府這個角色的問題 他那篇文就不符合公投主文阿 是在搞什麼笑2
今天台灣能夠接受美國保護 保持實質獨立且自主的民主政體 靠的就是這些高耗能產業及尖端科技 所產生的不可取代性 今天為了滿足那不切實際的環保幻想4
我也講白了 沒有三接就是復活深澳 畢竟當初2018就是用三接取代深澳 台北港要14年,根本等不了 所以反對三接就是重啟燃煤
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