Re: [討論] 怎麼想都是違停與工安的問題啊~
違停跟工安是肇因沒錯
但這就跟平時動不動有人闖平交道或臥軌一樣阿:
人家怎麼違規你攔不了 但要降低傷害 台鐵還是有東西可以做吧
比方說 新聞一直在報什麼"過彎後馬上進隧道 所以駕駛沒時間反應"云云
我就不懂
為什麼鐵路這種開放式交通運輸
沒有即時偵監與通報的自動化系統? 還等駕駛剎車?
如果偵測到軌道有異物第一時間通報甚至自動減速
即使撞上傷害也可以大幅降低阿
說技術 小客車都有自動跟車跟防撞系統了
定軌運輸會做不到嗎?
講成本 阿這次就是50條人命 還不算上平時零零星星的各種撞擊
錢能解決的東西到底是有多貴 重不重視而已
這就是台鐵可以做卻沒有的嘛
平時大家都喜歡罵台灣人出事才檢討
好啊 現在就真的出事了 又要全部都把問題推給肇因
奇怪 哪次天災人禍不是一環接一環出問題 最終才釀成大禍的?
認真檢討所有細節加以改善 真的有這麼難嗎
--
台鐵不就沒錢 票價沒漲就算了 吃飽沒事又要因為民代
錢能解決,差別在要多少錢...
因素增停各種蚊子站 車輛種類分流也沒辦法做
台鐵台灣繞一圈欸
錢能解決都是小事 但是沒錢是大事
裝雷達,我真的認真
其實就算有裝這件事也不代表不會發生
立委要求加開的時候很大聲,要砍預算的時候也是
車子什麼時候下來的還不知道
如果是眼前掉下來 你裝了有用嗎
照你這邏輯汽車雷達也沒用阿 奇怪 軌道/公路上有沒有障礙 本來就不是行駛車輛可以100%控制的 但事實就是這些系統真的可以降低傷害
汽車也做不到天上突然掉東西下來 可以預警 何況火車煞車距
台鐵沒錢沒錢沒錢沒錢沒錢沒錢沒錢
離跟時間更長
也是啦,那就只能裝護欄了,至少有點阻力
唯一避免方法就是裝雷達跟方陣快砲 看有沒有辦法先消滅
那種重量的東西護欄不夠吧,應該要打倒插的H鋼,全台灣
有邊坡的都要打一排
不要再護欄了…二十噸車那個護欄擋得住,又不是擋土牆
一堆人講的就是預算無上限的那種
對台鐵來說沒錢是大事 就沒錢啊
一堆人是沒看過工程護欄嗎?一排樹都壓得過去 一般護欄我
看還是算了
給台鐵多一千倍預算你要的保證可以實現
如果是突然掉下來那基本上無解了 加上前方是隧道
直接整輛車去磨
裝了當然可以降低傷害 但就這個意外而已有沒有用是未知吧
那就工程鋼板在灌水泥囉,之後在挖掉
錢沾被噴,誰提錢沾誰就是貪官
感覺上是在在眼前掉下來
這也是防呆,跟防人鑽漏洞的方法啊
畢竟已經有其他列車走過沒事
突然掉下來的解法就是,不要讓他掉下來啊,又不是天然
落石,是車欸
把整個山頭鏟平就沒有邊坡問題了
而且工地當時是有人 早早掉下去應該也通報了
啊所以啊,要花多點預算發包公安工程啊
車子掉的地方 也沒地方做護欄吧 他那邊就是一排樹
又回到了 台鐵沒錢
那地方誰會做啊,就是道路,也不是工地
系統性的沒錢問題
台灣十幾年來經濟最好的一年 沒錢??? XDDDDDDDDDDDDDDDDD
沒錢 誰造成的?
漲票價啊,不過誰漲,下次幹脆就不要選了保證金浪費
錢而已
然後說 沒有政治責任 笑死XDDDDDDDDDDDDDD
前瞻被罵成這樣 應該沒辦法做這個吧
誰不准台鐵漲價 讓台鐵沒錢作好安全的?
拿台鐵跟民眾經濟狀況比是在搞笑嗎? 公家機關預算固定的
台鐵真的沒錢 沒錢找好包商沒錢搞好工安沒錢監督,然
後說台鐵沒責任?
當他們不用汰換新車保養就對了
經濟好稅收不會增加哦?? 笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
公安不會有fmea嗎
好啦自己一說聽起來台鐵也是蠻可憐的
如果 經濟好稅收沒增加 那又是誰的責任?
阿要漲價誰敢漲 公共運輸哪個敢漲價
稅收增加也不一定是放到鐵道建設上,長照、能源都要錢
啥? 又回到他自己跑去怎摸監督啦電子腳鐐又出來了啊
滑坡也滑太嚴重
合鐵內部制度是很爛拉 阿實際上就是預算不足惡性循環
我建議漲票價啦,也是建議而已啦
電子腳鐐到底為什麼會出現在這裡啊 我印象那個不是性
侵犯用的嗎
不然他們之前怎麼會靠夭說清明連假要罷工
交通部臺灣鐵路管理局附屬單位預算 誰編 誰審的?? XDDDDD
實際上之前罷工有多少人支持 呵呵
罷工很簡單 因為沒錢
沒錢??? 笑死
公共運輸唯一的好處就是即使虧錢也沒差就是
而且我老實講 這個路段要不是車掉下來 根本可以算是
既然要花大錢 蓋蘇花高鐵比較實際啦
基本的運能還可以維持 反正政府撒幣就對了
啊,要完全監督工人是不是假日跑去工地移動工具啊,
所以才說裝重型護欄比較實際啊,不然真的要裝腳鐐嗎
封閉路段了 一般平交道反而更會有這種外物入侵的狀況
蘇花高鐵那個地質之前環評看起來是很困難
就跟中橫高速公路一樣講講而已
的確啦 那路段不太可能投資這麼高成本
全部都蓋隧道啊,不過坍塌就GG
把鑰匙那些扣起來保管還比電子腳鐐實際
東部電氣化也不過去年的事而已
目前邊坡是永遠修不完的 遲早還是有一樣工程要進行
真的要裝也不會裝這種地方
一旦颱風來 邊坡幾乎還要再蓋一次
不行啦,有些車其他工地要用
既然要長隧道 都可以上蘇花高鐵了 只是技術到不了就是
假日就停止施工哪來其他工地要用
他意思工程車會去其他工地工作 工程車都是借來借去
你要建設追求的就是合理性 不可能無限上綱要最安全
那個工地不會只有這一處,很多時候這裡休息,要去令
一處出工
像之前那種容易坍方的地方裝感測器 絕對比這種人為疏失
工人都日薪的,也不同人
造成的災害更有意義 要不是他停斜坡根本沒這麼多事情
那個地方鳥不生蛋,特地放假日停工日開一台工程車回去
停在斜坡上我覺得不太合理,我比較傾向那台車根本沒離
開工地
所以說台灣人素質有限
停了一整天才掉 蠻離奇
蠻多老闆會在放假沒事做的時候回去工地摸東摸西,其
實很多
就目前說法來講是工頭開車去巡田水
停兩個小時而已吧
就當成假日偷做去卸料就好了,這工程進度落後
不過可能要看行車紀錄器看他是講真還假就是
出車要油錢欸 不會用這個巡水田啦
在死角的地方裝監視器(雷達) 連線到火車駕駛台 不就看到了
現在就說當天是停工狀態啊 不知道為什麼吃飽沒事跑過去
就像推文說的 他可能準備有開去別的地方做別工程 時間還沒
到 先來這個工地看看逡巡
他其實也沒做啥,我猜就只是東看西看,摸摸機械而已
希望明天有行車紀錄器跟隧道拍攝啦 不知道到底掉多久
阿之後報告應該會有更詳細的過程吧
裝幾個鏡頭 這不用多少錢吧
也是有可能是包一堆工程先順帶過來看結果GG
因為前面兩台通過是沒問題的
★在死角地方裝監視器(雷達) 連線到火車駕駛台 不就看到了
裝幾個鏡頭 這不用多少錢吧★
工地主任,或老闆這樣很常見啦
應該要蠻多錢的
早上7點就到那個偏遠的工地也是頗累
可能就住那吧
或是附近有個貨櫃屋工療什麼的
工班不會離施工地太遠
早上Google地圖有拍到那台車 應該是當地出沒工程車
這些防護裝置只能應付正常情況,防不了天兵,不然2012
年埔心平交道事件怎麼發生的?
晚上工地不能施工,所以大部分都很早起
當然,只能盡量,所以很多上帝視角仔
也不用到2012年 之前新左營到楠梓間 區間車就剷飛了
天兵?? 一條命才90萬欸 你確定是天兵?
就是出事才有上帝視角啊
聯結車的屁股
還好只是邊邊而已 要不然駕駛室的沒機會活
不愧報導者,看完結論就一個$$$$
給你一元 你作得到上火星嗎?
火車有絕對路權,拿一般道路使用情況來比不適合,更何
況隨便減速可能被後車追撞,台鐵都請不足司機了,哪來
的經費搞那些。
賣火柴的小女孩啊 夢裡有奶奶有美食什麼都有
交通部臺灣鐵路管理局預算經費誰編的?
你編個數字看看大家要不要接受呀
今天的事就真的是除非全台砸重本下去建置某種防護系統 否則
不可能防得了的
幹話大師紛紛出籠耶
這是 "管理機制" 的問題 而不是 "設備" 的問題
有預算也不先丟在東部線
應該是先給政客吃飽吧
哪個政客
不要違規停車 就這麼簡單
那為什麼要讓一個15次交通違規的人開車?
一個違規15次 又大多是交通相關的人 可以開這種清仔車?
還可以承包需要這種車的工程 這是什麼魔法?
就是因為不可能處處防得到 所以才要講公安
有什麼魔法? 有規定違規幾次吊銷駕照
車子要加裝指紋啟動吧,違規太多的記點無法發動
如果 主管機關這態度 那 現在這些事 還是一樣會發生 呵呵
幹話大師完全出籠欸 蓋個可以擋幾十噸的大貨車圍欄,
跟車不要停在斜坡那個容易很好分吧
台灣人 不EY
吊銷駕照哪有用,無照就6000
小包商沒在管什麼工安的 看交通違規的心態就知
用光達或雷達偵測異物沿著鐵路線可以裝,但那費用天價
,現在自駕車的光達雷達最遠大概可以偵測100m左右,整
車配備下來要1000萬元,以100m當基準,光買光達雷達硬
體就要1萬套,1000億元吧,不包含軟體解析與對應請工程
師費用。
還有後續維護費雷
很多人可能連小包商有很多張牌這種事都不知道吧
給台鐵無上限的預算
全額補助乘客
搭乘其他交通工具
這樣就永保太平了
要裝只可能裝一些危險路段
要裝偵測也輪不到這個位置
錢給政客更好 覺青還會高潮咧
樓上高潮
你怎麼突然射了
要裝也不會裝這啊 只要沒有人在斜坡停車 那裝置根本
用不到 我不信在事前有人提這種案子會過
馬後炮一大堆 完全不計成本效益
安全大師全都來了ww
這個早兩天討論一定一堆人覺得你有病
馬後炮誰不會
大概裝土石流潛勢區跟工地 不用全裝吧
時空背景不同?
鐵路沿線裝光達雷達這類昂貴偵測設備,事發前若政府單
位提出這主張,大概會被大小藍4%嘴到死,光帶啥圖利浪
費公帑要貪污用的這類帶風向文就飽了
裝偵測跟建擋土牆版圍欄在這裡都是奇葩的想法,這件事
發生根本不是因為這些
讓守法 沒有違規的工程公司包 有很難?
當然不是,不過這些算基礎防護吧
現在還有很多路段沒有圍籬,民眾跨鐵軌像在逛花園,真的
有錢是該做一做
但 沒錢
火車報銷 死傷慘重 七天中斷 代價太大
從去年就在缺工了 你再挑下去大概沒人要修 最後就是看不
修跟修哪個比較危險而已 如果不修更危險 那比較爛的工安
你還不是要吞下去 別再異想天開啦
你都知道到處是開放路段還不知道路段有多多、路況差別有
多大、天氣影響多大,全部沿線裝設光學雷達你覺得要多少
錢?系統要多少錢?要多養一班人要多少錢?最後最慘的是
好不容易花了這麼多錢上去了,光是養護這些24H暴露在路
邊被蹂躪的光達或其他東西,你覺得要倒幾家台鐵才夠賠?
你覺得到時候台鐵要養多久才有可以喘口氣說終於不用被雷
達亂煞車全台誤點賠票賠死的一天了?
還在等出獄的就不用在這出主意了,幾個臭不可聞的ID
推,人為疏失避不了,但可以透過系統防止災難
某樓喊的缺工到底缺三小 我都聽到的都是非法外勞搶台灣工
作 不瞭解可不可以不要亂喊啊
台灣真的不缺馬後砲仔 錢花下去就對了啦 各種路況都能用
雷達偵測解決啦 XDDD
你有錢的話把全台灣的鐵道全部高架化地下化就沒這些鳥
事,錢咧?
前瞻?
缺工新聞都報多久了...自己去找啊
這個事件就不是真的完全設備的問題一堆白癡還在跳針
black sheep wall
前瞻軌道建設花去哪了
繼續發敬老金就好,何必省錢
台鐵發包者有監督責任的,這是工程基本,今天你外包進
台GG施工一定有個監工整天盯著你,你台鐵不打算緊迫盯
人沒關係,那你就要保證不會出差錯,這種一眼就能看出
有疏失的工程你台鐵真的難辭其咎啦
這種重大施工沒有圍籬沒有防護真的就是沒有監督的證據
,今天是休假有人白目去亂停掉下來,但你要怎麼保證平
日施工不會發生意外掉下來?
連錢都不想花 只想擺爛的說別人馬後炮
早上新聞說初步鑑定報告出來了是手殺沒拉
台鐵發包有責任,但吃包商和工程顧問公司責任更大,三寶
便宜行事亂停車最大責任喇
講沒錢的可以檢討前瞻了嗎?
有錢蓋腳踏車道沒錢改善既有軌道安全
這次是車子提早滑下
所以你覺得安裝那些有足夠的時間反應
如果下次是正當列車經過
那些安全裝置有用嗎
還是安裝了列車偵測到會自動閃過
用嘴巴做大家都會
真的用上帝視角在看事情
如果今天是颱風來 是不是改酸前瞻要拿來防颱
因為沒預算把,鐵路長度很長吔
如果今天沒發生這件事 台鐵莫名編個二十億說要做路面監
測好了,信不信今天罵的就是政府浪費錢?
...呵呵
個人覺得缺了護欄比較致命 監測其實還是有時間差 昨天是車
輛滑落沒多久就撞上了 沒時間反應
要安全的話 時速開30就比較安全 但乘客會爆炸吧
特斯拉還是會直直撞上靜止貨櫃,不要幻想科技萬能好嗎
不用搞到整段鐵路都防護,只是正在施工的部分把防護做
確實應該是基本吧
時速一百X幾十頓重的動能 你想怎麼反應?
錢啊 漲票價就被幹
全世界就你想得到,你真聰明
有錢的話 該做的就要做 但就事論事 即時偵監與通報的自動
化系統有點想太遠了 不過這次工地的車道斜坡邊邊加個一排
護欄會花很多錢嗎? 如果有護欄這次車子滑下去也不至於翻
下去軌道吧
假設有裝監偵,太魯閣速度那麼快,工程車是在司機眼前掉
下來,那也根本是不及反應。車子要停下完全是靠駕駛,若
反應時間不到兩秒,不可能來得及停。
他違停的地方也不是施工地,我是不覺得那個地方會加護欄
很多馬路都會加護欄 鐵軌旁邊的車道不用加護欄 怎麼想都
覺得很抖阿
攔腰撞上也沒救
旁邊衝上來撞 偵測有屁用!?
馬後炮,下次找你當部長
推這篇
偵測到就減速 那是火車 白癡文組
這想法太落後了 我建議把火車改造 偵測到有障礙物就自動
飛上天鑽下地或是蛇行
全長一千公里 神經病
又回到即時偵監與通報了XDDD
文組?
政府一句無解就能閃掉所有責任了 史上最好當的政府
全長破千公里你告訴我怎麼裝雷達好不好?如果要排優
先順序,這次出事的地方怎麼看也都不像是該優先裝設
的點。
30
首Po整個最大的事故原因還不是因為工程車亂停斜坡與沒有拉手煞車 導致車輛翻落到鐵軌上外加太魯閣號剛好經過,直接造成嚴重的傷亡 雖然說台鐵的內部問題很多,但工程車違停才是主因啊~ 媽的,還不是台灣人違規停車習慣成性與工安觀念不佳 好吧~這下出了很嚴重的意外了吧!1
台鐵自己都在網頁上寫著寫這些洋洋灑灑的文字了 確定沒台鐵責任? 關於職安督導11
。 : : 好啦!這下子業力引爆了齁!直接毀了一列火車,還搞掉50多條人命,莫名其妙 : : 看這教訓會不會喚醒台灣人的交通與工安意識,MDFK 其實台鐵應該有在監督 不然台鐵也不會說放假要停工6
好奇問問 假設給全台鐵路軌道安裝這套監測通報系統 安裝費要一個前瞻計畫,每年維護費要10分之一個前瞻計畫 安裝完畢後,軌道上偵測到異物,必須發生在火車頭1公里以外 最低安全距離半公里以外4
有ㄛ 提升安全 台鐵花9億於293處平交道安裝新偵測系統 然後另外一篇報告 《臺鐵平交道風險處理-以裝設障礙物偵測器為例》中的計算方式是
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[討論] 怎麼辦,黃國昌要怎麼下車?61
[討論] 紅統寄生柯文哲難道小草看不出來?55
[討論] 民眾堂9%以下是確定了53
[黑特] 黃紹庭羈押禁見53
Re: [新聞] 北市多位女民代遭恐嚇「乖乖趴著」 顏若51
[轉錄]劉宇FB為啥孫鳳群一月是政治獻金支付薪水50
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[討論] 美麗島民調 唯一好感>反感政黨=民進黨37
[討論] 給網軍:徐永明沒金流也判貪污罪35
[討論] 陳揮文黃暐瀚聯手打臉圖利罪不是貪汙罪35
[討論] 民調:越深藍對民眾黨越有好感38
[討論] 孫鳳群等人訊問結果51
[黑特] 美麗島民調:綠34.5藍19.8白8.6中立24.932
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