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Re: [轉錄] 林韋地FB 蔡總統算我拜託你

看板HatePolitics標題Re: [轉錄] 林韋地FB 蔡總統算我拜託你作者
icepet0015
(☒)
時間推噓26 推:26 噓:0 →:53

這樣講好了。
pcr機器門檻不高,會用的生科很多。
但缺點:
1. 法律限制要修法或緊急命令
- 請去問CDC或高層

2. 醫院需要調整制度配合
- 生科只幫忙滅活、抽樣、跑檢體這塊,整個流程需要大改(現在的醫院流程...)

3. 也不確定真的能招募多少人
- 不是所有生科都會跑pcr,很多生化、生態、動植物、純資料分析的未必用得到


4. 現在即使是醫檢師也需要事先訓練
- 多年未執業,誰記得啊?但至少曾經一定用過。


加在一起,基本上pcr這塊就已經爛了。

能幫早就幫了,不然你當中研院那群生科的是吃素的喔?



其實把這塊包給生技公司最實際。
現在醫檢師用的根本是10年前的技術在做(一年整備給的就是這個)。
沒用快速抽樣等工具,
很多程序還是純 人 力
有些有半自動輔助的,也是少數。

方法上也有問題,
根本沒有把快篩資訊運用起來,
pooling test也沒在用(cdc禁用)。
- 有些人根本搞不懂這個。事實上當你快篩篩出的陰性,可以直接用這招快速清掉。



所以別期待pcr量能能快速上升了。
除非cdc想開了,或者高層想開了,或者醫檢師們想開了。







※ 引述 《demitri (咚隆咚隆)》 之銘言:
:  
: 用快篩取代PCR本來就一大堆問題
: 感覺是病急亂投醫 所以當初才會有人反對
:  
: 所以重點還是要死命增加檢驗能量
:  
: 但是問題是 遇到萬年無解的人力問題
: 感覺朝野都是喊喊罵罵而已
: 真正的問題癥結有好好討論嗎?
: 有人敢碰這塊嗎?感覺都避重就輕
:  
: 檢驗能量低 應該一部分是 只讓醫檢師檢驗吧?
: 醫檢師人數就是有限
: 一直抱怨人手不足 因為待遇差沒人要當
: 說要給補助讓有牌的多出來
: 問題是 政府給了補助後 難道人力就足夠嗎?
: 這點有沒有人探討?
:  
: 政府想辦法強化自動化 速度有上升可是人手還是不足
: 那請問關鍵的人力 有辦法解決嗎?
:  
: 此外 為何限制只有醫檢師可以檢驗?
: 人手不足為何不能馬上徵用生科人員?
: 外國不都是這樣嗎?檢驗又不是多難的事
: 不然人家怎麼一天驗五萬十萬的?
:  
: 是法律問題?還是醫檢師堅持權益問題?
: 我知道醫檢師工會很堅持這是專業 不要生科生用低薪搶走飯碗
: 即使現在這麼忙還是這麼堅持 甚至揚言要上街的
:  
: 那請問有人力不足 檢驗瓶頸如何馬上克服?
: 難道沒有權宜之計嗎?
:  
: 我覺得這才是目前最需要去追究的事情
: 比起一直吵疫苗更迫切(因為疫苗不是吵吵就有)
: 在野黨要監督的話要不要注意檢驗量這塊?
: 要訴諸討論 不是只會互相喊話而已
:  
: 還是講到檢驗人力就是無解?
: 感覺朝野都沒有在認真檢討這件事啊!
:  

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.38.89 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1622178482.A.265

donkilu05/28 13:10就是要給好的機器和器材 用人工拼死也跟不上

vn50994205/28 13:10至少法規要趕快鬆綁,然後趕快安排上去

purue05/28 13:12醫檢師只能政府用強制力 就跟藥師開放可以施打疫苗一樣困

purue05/28 13:12

tsairay05/28 13:12會檢驗是一回事,但是生化防護沒做好會被檢體感染吧

做生科很多都會感染防護。 老鼠開腦、抽血,人體檢體處理等等,根本各大生醫所老招了 但問題還是一樣:法律、程序、有些人的面子

swatseal05/28 13:12越看越煩 怎麼這麼無能

demitri05/28 13:14我覺得在野黨專攻這就好 既然要監督這是最重要的

demitri05/28 13:14但感覺兩黨都不敢碰醫檢師

seedroy05/28 13:14第一點應該能用緊急命令解決?

yap

demitri05/28 13:16我真的希望這些討論能之前就提出

去年修法的時候都講過了。 但法律還是過了。 cdc也不願意修法一年就自打臉 還有有些醫檢師確實有點想不開...

demitri05/28 13:16有些問題根本就陳年問題 很難一次解決

seedroy05/28 13:16啊,我看到了,當我在說廢話

demitri05/28 13:16需要社會知道發生什麼事

hydraspili05/28 13:16還是阿扁比較有魄力

hydraspili05/28 13:17小英現在看起來還很悠哉

korsg05/28 13:18都啥時候還在野黨 笑翻 完全執政完全負責啊

※ 編輯: icepet0015 (180.217.38.89 臺灣), 05/28/2021 13:18:14

demitri05/28 13:18哈哈 對 負責然後弄不來 然後沒人監督

demitri05/28 13:19就繼續酸啊 一點意義都沒有 罵政府要有意義的罵

hydraspili05/28 13:19我完全看不出來中央有超前部署的樣子

demitri05/28 13:20警急命令或可行 但其他部分應該要積極協調了

hydraspili05/28 13:20一堆綠腦側翼整天護航

demitri05/28 13:21我記得pool test非常兩極就是了

demitri05/28 13:21這部分就算了

demitri05/28 13:22護航個頭 設法解決問題吧

hydraspili05/28 13:22要是當年阿扁 早就下緊急命令了

longtimens05/28 13:221245 啊你的第三點咧?

哈哈,手殘

vn50994205/28 13:23唉..

sobiNOva05/28 13:23拿一班生科去玩這個感覺有風險

該怎麼說呢?強的有弱的也有。 就如同醫檢師,從大學到專科都有相關人力, 對醫院而言真的是半斤八兩,都要訓練。

demitri05/28 13:24我覺得要就批判第一點

demitri05/28 13:24逼政府改 其他看能做多少算多少

demitri05/28 13:25與其一直花時間討論不能控制的疫苗 篩檢能量才是最需要

demitri05/28 13:25立即改善的

我怎麼覺得

疫苗最重要

啊, 第一點改完意義其實不大。 pooling test用起來最有效, 生技公司加入幫助會很大。 其他都是細節上需調整的問題了(但也很麻煩)

hb092205/28 13:26https://i.imgur.com/0QW1Y6T.jpg

圖https://i.imgur.com/0QW1Y6T.jpg, Re: [轉錄] 林韋地FB 蔡總統算我拜託你

longtimens05/28 13:27其實都很難,流程要大改都很麻煩

demitri05/28 13:28另外外包給生技公司應該是可行的吧?

目前法律規定不行 只能相關檢驗實驗室(有醫檢師進駐)

demitri05/28 13:29我看到醫檢師工會說 用生科生 他們會上街抗議

demitri05/28 13:29疫苗是重要 但不是在台灣吵就能直接解決的

demitri05/28 13:29台灣打疫苗也要花時間 可能好幾個月

demitri05/28 13:29代表防疫還要好幾個月 那檢驗量是必要提升

demitri05/28 13:30這樣講好了 未來至少防疫要半年

demitri05/28 13:30這問題確實要解決 也不是沒時間解決

demitri05/28 13:30那就該監督這部分 至於國際政治角力的疫苗問題

demitri05/28 13:30背後怎麼喬也不會是檯面上互噴看得出來的

longtimens05/28 13:30包出去,沒特別方式處理,報告出錯出人命,責任生技公

longtimens05/28 13:30司想扛嗎?

這也是大多數醫檢師的理由。 基本上個人覺得中研院那群科科真的很強, 但..... 所以啦! 除非cdc想開了,或者高層想開了,或者醫檢師們想開了。 否則pcr這塊已經沒救了。

longtimens05/28 13:31他們來幫忙,除了得到名聲什麼保障跟好處都沒有,還有

longtimens05/28 13:31風險,誰要幹

longtimens05/28 13:32到時候被告很麻煩的

※ 編輯: icepet0015 (180.217.38.89 臺灣), 05/28/2021 13:33:25

demitri05/28 13:34PCR沒救 那台灣就沒救了 我們還要防疫好幾個月

demitri05/28 13:34疫苗打再快也不是一次到位 以後再次爆發 檢驗能量

demitri05/28 13:34不增加個 2 3 倍根本不能擋

demitri05/28 13:34所以才說 與其討論捕風捉影的疫苗 不如確保篩檢量

demitri05/28 13:34說沒救就要督促到能改多少算多少

linceass05/28 13:35就算難也要做 現在最缺人力 不早點做 等醫護崩盤還是要

linceass05/28 13:35回頭再弄

longtimens05/28 13:36這個理由其實是一線醫療人員都知道的問題,誰蓋章誰扛

longtimens05/28 13:36責任,說找人幫忙操作找醫檢師蓋章監督,不就出包都算

longtimens05/28 13:36他的?上法院也都他,這方面沒解決沒人會同意

demitri05/28 13:36所以才說 這事情很急迫 拜託去監督這部分

demitri05/28 13:36疫苗看是郭董還AIT去弄 他們外交商務人員去搞就好

demitri05/28 13:37但是篩檢問題一定要解決 以後爆更大不夠篩根本擋不住

demitri05/28 13:37拿快篩也是飲鴆止渴

demitri05/28 13:37如果政府顢頇 那就在野黨要去批 這是撿槍的時候

demitri05/28 13:38真的不想看社會把監督精力放在無法控制的疫苗上

demitri05/28 13:39很不幸這問題被疫苗討論給模糊焦點了

dslite05/28 13:40https://youtu.be/DEZeGEYZ3NI 算有吧

合法嗎?

freshmints05/28 13:40之前講過了 生科加入至少能多兩倍

freshmints05/28 13:40台灣目前多兩倍就很夠了

dslite05/28 13:40只是不知道訂了幾台

※ 編輯: icepet0015 (180.217.38.89 臺灣), 05/28/2021 13:41:38

longtimens05/28 13:42其實疫苗有點緩不濟急了 那是治本沒錯,但一來量太少

longtimens05/28 13:42,二來打完要兩個禮拜,篩檢是重要,但其實現在重點在

longtimens05/28 13:42醫院負荷太重了,你篩檢量拉上去,但醫院處理不了,其

longtimens05/28 13:42實也沒用

demitri05/28 13:45是的 疫苗緩不濟急 台灣只有醫護能打 是能打多快?

demitri05/28 13:46篩檢就是把輕症/非急迫丟家裡

demitri05/28 13:46重點是隔離 揪出病人速度加快

demitri05/28 13:46還有 疫情遲早大規模擴散 要幫其他縣市留篩檢量

demitri05/28 13:47這些不弄 台灣才會真的完蛋 靠疫苗根本救不了

vicklin05/28 14:34真的要盯也是去盯這個比盯疫苗實際