Re: [轉錄] 林韋地FB 蔡總統算我拜託你
這樣講好了。
pcr機器門檻不高，會用的生科很多。
但缺點：
1. 法律限制要修法或緊急命令
- 請去問CDC或高層
2. 醫院需要調整制度配合
- 生科只幫忙滅活、抽樣、跑檢體這塊，整個流程需要大改（現在的醫院流程...)
3. 也不確定真的能招募多少人
- 不是所有生科都會跑pcr，很多生化、生態、動植物、純資料分析的未必用得到
4. 現在即使是醫檢師也需要事先訓練
- 多年未執業，誰記得啊？但至少曾經一定用過。
加在一起，基本上pcr這塊就已經爛了。
能幫早就幫了，不然你當中研院那群生科的是吃素的喔？
其實把這塊包給生技公司最實際。
現在醫檢師用的根本是10年前的技術在做（一年整備給的就是這個）。
沒用快速抽樣等工具，
很多程序還是純 人 力
有些有半自動輔助的，也是少數。
方法上也有問題，
根本沒有把快篩資訊運用起來，
pooling test也沒在用（cdc禁用)。
- 有些人根本搞不懂這個。事實上當你快篩篩出的陰性，可以直接用這招快速清掉。
所以別期待pcr量能能快速上升了。
除非cdc想開了，或者高層想開了，或者醫檢師們想開了。
※ 引述 《demitri (咚隆咚隆)》 之銘言：
:
: 用快篩取代PCR本來就一大堆問題
: 感覺是病急亂投醫 所以當初才會有人反對
:
: 所以重點還是要死命增加檢驗能量
:
: 但是問題是 遇到萬年無解的人力問題
: 感覺朝野都是喊喊罵罵而已
: 真正的問題癥結有好好討論嗎？
: 有人敢碰這塊嗎？感覺都避重就輕
:
: 檢驗能量低 應該一部分是 只讓醫檢師檢驗吧？
: 醫檢師人數就是有限
: 一直抱怨人手不足 因為待遇差沒人要當
: 說要給補助讓有牌的多出來
: 問題是 政府給了補助後 難道人力就足夠嗎？
: 這點有沒有人探討?
:
: 政府想辦法強化自動化 速度有上升可是人手還是不足
: 那請問關鍵的人力 有辦法解決嗎？
:
: 此外 為何限制只有醫檢師可以檢驗？
: 人手不足為何不能馬上徵用生科人員？
: 外國不都是這樣嗎？檢驗又不是多難的事
: 不然人家怎麼一天驗五萬十萬的？
:
: 是法律問題？還是醫檢師堅持權益問題？
: 我知道醫檢師工會很堅持這是專業 不要生科生用低薪搶走飯碗
: 即使現在這麼忙還是這麼堅持 甚至揚言要上街的
:
: 那請問有人力不足 檢驗瓶頸如何馬上克服？
: 難道沒有權宜之計嗎？
:
: 我覺得這才是目前最需要去追究的事情
: 比起一直吵疫苗更迫切（因為疫苗不是吵吵就有）
: 在野黨要監督的話要不要注意檢驗量這塊？
: 要訴諸討論 不是只會互相喊話而已
:
: 還是講到檢驗人力就是無解？
: 感覺朝野都沒有在認真檢討這件事啊！
:
--
就是要給好的機器和器材 用人工拼死也跟不上
至少法規要趕快鬆綁，然後趕快安排上去
醫檢師只能政府用強制力 就跟藥師開放可以施打疫苗一樣困
難
會檢驗是一回事,但是生化防護沒做好會被檢體感染吧
做生科很多都會感染防護。 老鼠開腦、抽血，人體檢體處理等等，根本各大生醫所老招了 但問題還是一樣：法律、程序、有些人的面子
越看越煩 怎麼這麼無能
我覺得在野黨專攻這就好 既然要監督這是最重要的
但感覺兩黨都不敢碰醫檢師
第一點應該能用緊急命令解決？
yap
我真的希望這些討論能之前就提出
去年修法的時候都講過了。 但法律還是過了。 cdc也不願意修法一年就自打臉 還有有些醫檢師確實有點想不開...
有些問題根本就陳年問題 很難一次解決
啊，我看到了，當我在說廢話
需要社會知道發生什麼事
還是阿扁比較有魄力
小英現在看起來還很悠哉
都啥時候還在野黨 笑翻 完全執政完全負責啊
哈哈 對 負責然後弄不來 然後沒人監督
就繼續酸啊 一點意義都沒有 罵政府要有意義的罵
我完全看不出來中央有超前部署的樣子
警急命令或可行 但其他部分應該要積極協調了
一堆綠腦側翼整天護航
我記得pool test非常兩極就是了
這部分就算了
護航個頭 設法解決問題吧
要是當年阿扁 早就下緊急命令了
1245 啊你的第三點咧？
哈哈，手殘
唉..
拿一班生科去玩這個感覺有風險
該怎麼說呢？強的有弱的也有。 就如同醫檢師，從大學到專科都有相關人力， 對醫院而言真的是半斤八兩，都要訓練。
我覺得要就批判第一點
逼政府改 其他看能做多少算多少
與其一直花時間討論不能控制的疫苗 篩檢能量才是最需要
立即改善的
我怎麼覺得
疫苗最重要啊， 第一點改完意義其實不大。 pooling test用起來最有效， 生技公司加入幫助會很大。 其他都是細節上需調整的問題了（但也很麻煩）
![圖https://i.imgur.com/0QW1Y6T.jpg, Re: [轉錄] 林韋地FB 蔡總統算我拜託你](https://i.imgur.com/0QW1Y6T.jpg)
其實都很難，流程要大改都很麻煩
另外外包給生技公司應該是可行的吧？
目前法律規定不行 只能相關檢驗實驗室（有醫檢師進駐）
我看到醫檢師工會說 用生科生 他們會上街抗議
疫苗是重要 但不是在台灣吵就能直接解決的
台灣打疫苗也要花時間 可能好幾個月
代表防疫還要好幾個月 那檢驗量是必要提升
這樣講好了 未來至少防疫要半年
這問題確實要解決 也不是沒時間解決
那就該監督這部分 至於國際政治角力的疫苗問題
背後怎麼喬也不會是檯面上互噴看得出來的
包出去，沒特別方式處理，報告出錯出人命，責任生技公
司想扛嗎？
這也是大多數醫檢師的理由。 基本上個人覺得中研院那群科科真的很強， 但..... 所以啦！ 除非cdc想開了，或者高層想開了，或者醫檢師們想開了。 否則pcr這塊已經沒救了。
他們來幫忙，除了得到名聲什麼保障跟好處都沒有，還有
風險，誰要幹
到時候被告很麻煩的
PCR沒救 那台灣就沒救了 我們還要防疫好幾個月
疫苗打再快也不是一次到位 以後再次爆發 檢驗能量
不增加個 2 3 倍根本不能擋
所以才說 與其討論捕風捉影的疫苗 不如確保篩檢量
說沒救就要督促到能改多少算多少
就算難也要做 現在最缺人力 不早點做 等醫護崩盤還是要
回頭再弄
這個理由其實是一線醫療人員都知道的問題，誰蓋章誰扛
責任，說找人幫忙操作找醫檢師蓋章監督，不就出包都算
他的？上法院也都他，這方面沒解決沒人會同意
所以才說 這事情很急迫 拜託去監督這部分
疫苗看是郭董還AIT去弄 他們外交商務人員去搞就好
但是篩檢問題一定要解決 以後爆更大不夠篩根本擋不住
拿快篩也是飲鴆止渴
如果政府顢頇 那就在野黨要去批 這是撿槍的時候
真的不想看社會把監督精力放在無法控制的疫苗上
很不幸這問題被疫苗討論給模糊焦點了
合法嗎？
之前講過了 生科加入至少能多兩倍
台灣目前多兩倍就很夠了
只是不知道訂了幾台
其實疫苗有點緩不濟急了 那是治本沒錯，但一來量太少
，二來打完要兩個禮拜，篩檢是重要，但其實現在重點在
醫院負荷太重了，你篩檢量拉上去，但醫院處理不了，其
實也沒用
是的 疫苗緩不濟急 台灣只有醫護能打 是能打多快？
篩檢就是把輕症/非急迫丟家裡
重點是隔離 揪出病人速度加快
還有 疫情遲早大規模擴散 要幫其他縣市留篩檢量
這些不弄 台灣才會真的完蛋 靠疫苗根本救不了
真的要盯也是去盯這個比盯疫苗實際
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用快篩取代PCR本來就一大堆問題 感覺是病急亂投醫 所以當初才會有人反對 所以重點還是要死命增加檢驗能量 但是問題是 遇到萬年無解的人力問題 感覺朝野都是喊喊罵罵而已4
奇怪了這時候還有人問哪個國家能用NPI壓疫情 就很多國家阿 要不然去年底到今年初都沒疫苗 疫情是怎麼控制的 不就靠NPI 隨便舉例中、韓、紐、澳都是嘛5
林韋地當初就說了 寧可措施嚴一點 到時候沒那麼嚴重 也不要鬆 結果疫情大爆發 我覺得這個論調並沒有錯 當然以結果論來說沒有爆發59
看到當初這個在新加坡當醫生的馬華臉書文，這個調調真的看得讓人不爽 加上陳凝觀節目莫名其妙還專訪他 那陣子有關於他的報導真的有夠莫名其妙多了起來，好像世界級防疫救星防疫專業 台灣指揮中心的專家們還需要他指導似的~ 林韋地一開始就喊封城跟侯市長真的87分像![Re: [轉錄] 林韋地FB 蔡總統算我拜託你](https://i.imgur.com/jtDUMJkb.jpg "Re: [轉錄] 林韋地FB 蔡總統算我拜託你")
1
嘴超前部屬一年 結果碰到疫情 台灣變成最弱勢的國家 什麼資源都沒有 這好像之前國外就有警示了 心得： 超前部屬個屁3
馬華不意外~ 畢竟所有自認華人的都是潛在的共產黨間諜 儘管這些人現在並沒有直接受雇中國或者跟共產黨有聯繫 但到了關鍵時刻 他就是會做出幫助中國的事情68
首Po1.轉錄來源： 2.轉錄名稱： 林韋地臉書（馬來西亞華僑、醫師作家，過去一年在新加坡第一線對抗COVID19） 3.轉錄內容：3
這誰？很厲害嗎？ 我們是防疫模範生欸 還需要你林韋地對臺灣指手畫腳？ 林韋地還真以為臺灣什麼都沒做嗎？ 臺灣早就超前部署口罩跟酒精了
一句話就反駁你了 "黨要面子!!!" 所以別妄想了 這種方案早就可以做 外國也不少 而且判讀很難嗎?3
看到這種自以為是的鞭屍文只能笑笑而已 先想想疫情爆發時疫苗的到貨狀態，再想想如果我美日沒有援助疫苗 台灣沒升級成3級plus，疫情可以這樣壓？ 再說了，如果疫苗到貨持續出問題，高端防護力又不如預期， 之後台灣疫情又爆發你不就被打臉更慘
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