Re: [討論] 蘇益仁這篇提到蠻多台灣疫苗戰略的事
※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 剛剛看遠見登了一篇文章。
: https://www.gvm.com.tw/article/79953
: 是訪問蘇益仁的,這個人是當時跟陳建仁並列的抗SARS英雄。
: 2003年5月就是他接任疾管署長(當時叫疾管局)。
: 那篇文章提到,當時決定疫苗戰略的,是三個人:
: 行政院副院長─陳其邁
: 副總統─賴清德
: 以及他自己。
: --引用--
: 「去年5月,我們就定調,國產需與外購疫苗並行。」蘇益仁回憶。
: --引用結束--
: 這個判斷可以說是非常早,但並沒有如期實行,
: 因為,被延宕了....指揮中心覺得台灣防疫得當,為何需要外購疫苗。
幾個時間點
1.去年四月陳其邁籌組科技防疫平台
延攬蘇益仁當疫苗召集人
2.陳其邁6月中請辭副院長參加高雄市長選舉補選
3.蘇益仁6月底7月初因休養身體,辭去行政院「COVID-19科技防疫推動會議」疫苗組召集人
照以上時間點來看
蘇益仁應該是在陳其邁走了以後沒了靠山就被光頭仔及牙醫仔給逼退
疫苗採購這種幾百億的事政治人物當然不會放手
蘇益仁狗吠火車真是可惜了
我現在比較好奇的是當時蔡英文對疫苗採購有什麼想法
還是完全放任牙醫仔決定?
https://m.cnyes.com/news/id/4470066
憂疫情捲土重來 生技業認清不能靠別人 組國家隊自製疫苗藥物
2020/05/03 08:00
今周刊 (來源:今周刊)
https://i.imgur.com/rp73ilm.jpg
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202007020033.aspx
武漢肺炎疫苗/疫苗研發全球競賽 台灣需要加速器
2020/7/2 09:04(7/2 10:18 更新)
蘇益仁認為,台灣疫苗開發快不起來,問題就出在「緊急使用授權」(EUA)。
蘇益仁最近因休養身體,辭去行政院「COVID-19科技防疫推動會議」疫苗組召集人,仍掛念疫苗進度,他直言,歐美的武漢肺炎疫苗研發多是由政府當火車頭,主導學界、產業界的研發計畫,從審核者角色轉變為陪跑員,主動了解產業界遇到哪些問題、哪些地方卡關,法規開大門,給予適度放寬或彈性處理。
台灣卻是另一種狀況,他批評,學術界、產業界只能按照既定法規一步步做,如今開發的疫苗已看到中和抗體證實疫苗效力,下一步卻卡在法規面慢半拍,怎能不急。
: --引用--
: 蘇益仁回憶,當時指揮中心一度遲疑,台灣防疫得當,為何還需要外購疫苗。
: 他扼脕表示:各國都是4、5月就在搶購疫苗,台灣足足晚了四個月,錯過黃金時期。
: --引用結束--
: 這也就算了,甚至蘇益仁還看到一個更嚴重的問題。
: 這點我真的沒有想到,即使聽到陳時中那個十月底前接種的計劃都沒有想到。
: --引用--
: 另一個更大的隱憂是,萬一外購、國產全擠在8月過後,屆時10月又遇上流感疫苗施打,: 共計逾1600萬劑疫苗,「醫療體系能應付這樣的施打量能嗎?」
: --引用結束--
: 流感疫苗同時開打這問題真的蠻嚴重的。
: 不知道CECC也就是陳時中他們那群人有沒有想到這件事,也不過四個月後。
: 最後是疫苗施打的規劃。
: --引用--
: 蘇益仁說,幾個月前,他就不斷提醒,疫苗施打,一定要成立專責小組超前部署,或學: 國外,在戶外操場或遊樂園,統一施打,才不會像篩檢,全湧到醫院,癱瘓醫療體系。: --引用結束--
: 到五月底,蔡英文跟蘇貞昌才開始規劃這件事,還找唐鳳來弄預約系統。
: 但這件事明明就應該先做好的。
: 很明顯是整個總統府、行政院、指揮中心,都怠慢了,
: 大概也是跟之前一樣,覺得台灣防疫很好為什麼要做這些。
: 這次的疫情風暴,很明顯可以看到指揮體系(總統府、行政院、指揮中心)的問題。
: 他們很自滿於阻絕病毒於境外的戰略,認為台灣不會有社區感染的事發生。
: 不管是快篩等物資,以及社區感染演練,都沒有好好確保,
: 甚至PCR系統的通報,專責病房的擴增,都是在疫情爆發後才去改進。
: 這三週以來的混亂,也讓「超前佈署」成了笑話。
: 現在我們只能希望疫苗會來的訊息,能夠鼓舞人心,讓我們繼續撐過去。
: 沒有盡頭的隧道是最難熬的。
: 只要有一點光明,就能夠讓人們看到希望。
: 台灣加油。
: 醫護加油。
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
建議,陳其邁上個色XD
所以其實政府就是這樣做了阿
我是猜測其邁走了之後,就真的是放任給牙醫團隊去玩
事實上就是緩不濟急,趕鴨子上架叫加速?
但其實沒改變什麼
沒改變什麼XDDDD 好啦1450辛苦了
這篇文章比較沒人回就趁機帶個風向
應該是陳其邁的官夠大能壓下陳時中,他走了,張善淳李秉穎
的話陳就聽不下去了
可惜時鐘底下一堆感染科醫師結果還被公衛出身的嘴
其實我倒是不覺得克拉克陳會主動提什麼idea
他的問題應該是 民調太高 自己又有更上層樓的企圖心
不過BNT當初有3000萬劑的機會 但不知道當初簽的話
現在能拿到幾劑就是了
印象當初陳就是在裡面扮演協調的角色
現在表面上也有2000萬劑國外+1000萬劑本土
其邁就位階跟資歷都夠,又有一定專業背景。
事實上說其邁才是幕後的影子指揮官都不為過。
現在還是指望日本AZ+本土可能比較能解決問題
去年說陳是幕後協調者,看來是真的
還有蘇那個因身體離開職位那部分,我沒記錯的話,他後
面還是有參與專家討論啊,不知道實際狀況到底是啥?
日本AZ真的會是救命的啊,這個不來,人民撐不下去了
防疫疲勞很可怕的
黃立民也有參加專家討論吧
有空去看一下其邁的記者會 再對照一下去年6月的CECC
陳78才是重點
蔡英文要快點換人
其邁要守南台灣啦
我之前po過罷韓後的業力
這以後希望有內部人士寫書來爆料 應該超精彩
現在看民進黨自己能不能加快疫苗取得速度,他們沒多少
籌碼能耗了
光看陳78施打疫苗的速度 這才是超前部署
韓被罷免是高雄人要罷免他 這個無解
陳其邁如果沒去高雄 疫苗可能買的到
我早就看出來 陳時中不行啦
沒辦法 罷韓業力引爆
菜英文怎麼可能沒介入疫苗採購?
陳時中這一下從台北市長搞到可能要去土城也是很扯
高雄人校正回歸 問題是雙北還在爆
全台都無法安心
陳時中除了什麼都不懂 他也沒協調力 壓不住黨內那群
鬼
沒有會議紀錄這件事,沒搞好真的會去土城開簽書會的
沒會議紀錄扯到爆
陳時中完全壓不住黨內的啊,他就是個搞政治的官。
真環環相扣 沒親美 沒311的日本報恩 這關過不去
很多人被陳時中長相騙了,他沒當過一天基層官僚
看要不要換賴清德來,殘局收得漂亮。或許還有機會搏20
24
陳其邁 黨內資歷夠能力強 公衛出生 當過很多屆立委 帶
理高雄市長
指揮官這屎缺 誰接了誰倒楣
陳時中不就說他負責了嗎
要接也是等疫苗有譜了再接
陳時中崛起是當牙醫公會理事長,然後當陳水扁的官。
還在吵會議紀錄
鍵盤負責誰都會說阿
其實做決策的就是他
不算屎缺拉 原本都有機會當六都市長了
負什麼責?進土城的話OK喔
護航的當然不在意嘛
怎麼會倒霉 他去年還小巨蛋走一回 還眼望北市府勒 可惜
嘴巴愛放屁
會議紀錄
暖男 對比 噁男
會議記錄他就要扛
賴清德很難的理由就是hank你最後一句XD
個人覺得時中負責沒用就是了
負責是要下臺吧
我不會說他渣男 渣男另有其人
已經死一百多個了,接下去還會死好幾百個。
其實陳時中這種背景被玩死不意外
現在每天300~500確診,死亡率算2%的話要死6~10人
現在換人不就是承認自己防疫失敗 絕對不可能現在換
這麼大的簍子還止想用陳時中滅火啊
至少要等2個月才能打完疫苗,60*10=600 保守估計
這還是死亡人數不要爆發的狀況
補充:打完老人疫苗
明天大概還會再死10幾個左右吧 講這種話有點冷血就是了
三級警戒,端午節後要是再延長下去,大家的耐心剩多少
不要說死掉的...確診的家庭就很抱著頭燒了
再冷血也比不過綠粉啦
前幾天93說那些人與其病痛不如這樣死掉(差不多這意思
昨天JETA說他估計死的人六成都是去萬華茶室玩的
土城那一件鄉民的年紀 家人先送去看醫生 爸爸發現多痛
這些綠粉就定調「死的人不是愛嫖,就是解脫」。
很多都馬一般人 哪這麼多茶
這兩個是綠粉領袖嗎==
去年防疫中心謹慎各種 應對得宜,沒想到今年敗在防疫旅館
算是比你benqlove要來得更純的綠粉
有其邁有差 真的
核心人物還是很重要 高雄就靠其邁了,可惜沒在中央
雖然我不喜歡其邁過度暖包 但他高雄還蠻謹慎的...
現在看 救命稻草能不能及時送來
在扁時代涂醒哲不行馬上換掉 結果現在留著陳時中繼續幫
民進黨還有台灣人放血 面子好像比解決問題還重要
百姓很好騙寬容無知 但是當官的最基本就是看重人民的命
信任度上鬧鐘搞不好比光頭小英高,真的還早
扁時代水牛下台 人民能接受就是差別
目前超過60歲以上,重症有3成
我猜多數民眾還是會接受這個時間點有個不擅長得罪人的
協調人
就說阿扁比蔡英文更像個總統啊
benqlove你說陳時中不擅長得罪人???
你也蠻純的嘛,要不要去問問前幾天被甩鍋的陳宗彥啊
陳時中把鍋甩到陳宗彥身上,隔兩天自己全背了,笑死
個人觀感吧,我自己是認為他灰頭土臉也不會特地去找人
吵架,T董也能說一下你的看法啊
今年很明顯從諾富特公文開始,能力已經跟不上這位置該有的
陳時中的職責就背鍋啊 這個不是應該很早就知道的事嗎
不然就不會2月公文,到四月沒改善炸掉,跟桃園互相甩鍋
能力?????
因為陳時中不是用吵架的方式去得罪人啊
cb講到諾富特,benq你記得陳時中跟鄭文燦怎麼踢的嗎
那個不是我在乎的點耶,我的意思是指藍綠白的中央地方
溝通協調上,鬧鐘雖然被罵的灰頭土臉,丹通常到他這就
停了
陳時中沒辦法越過蔡英文做決定,不管從之前還是之後來看
像是把鍋甩給陳宗彥,他也不是吵架,一句話甩過去XD
,陳都是被蔡保的那個,沒蔡罩他早被蘇拔了
前期決策由背後專業團隊提供意見讓他做決策,所以他果決
堅定;中後期開始前言不對後語、雙標行為都常常出現,因
為很大部分不是出自於他自己的決定,而是背後之人的意志
,疫苗茲事體大,蔡一定知情而且是拍板定案的那個,沒她
肯認撐腰陳哪有膽子幹下去==
因為他什麼都沒協調.........................
你去看他底下那個石崇良就知道,講一堆幹話病房乘以2
他媽的病房乘二,要不要改裝,要不要人手顧?
所以到他那邊就停了是因為不會有下一步了。
石崇一直都是這樣,在醫界很有名了
連拜託北榮開專責病房都不是中央,是柯文哲去求的
等陳時中石崇良去橋,死在家裡的早就激增了
「逼退」應該不至於,就我所知當時身體是真的有狀況啦
如果今天拜託北榮等醫院開專責病房的是CECC,那我相
信他有協調,但偏偏要搞到地方首長自己去橋病房?
嗯t董你這邊補充的挺好的,這應該是跟他為官的哲學有
關,有些事情沒人做黑臉可能就做不起來
這次還不就是還好柯文哲雖然嘴賤又地下室,至少知道
要自己去找醫院處理這些,不能等中央處理(侯友宜)
說到底還是陳時中沒半點用,就是個被灶神灶起來的
侯友宜現在最慘的地方就是,你看他記者會就知道,他
幾乎句句不忘中央,希望中央給他支援。
柯文哲是「他媽的誰等你中央,老子自己找辦法解決」
這兩個人的不同風格就是這三週雙北的差異所在。
因此我幾小時前白天才會發一篇文說中央應該派某人去
幫侯友宜,因為他真的不行了。
候等中央,就像是你找個雲玩家來教你打電競
像是確診數爆增,醫院放不下了,侯就希望中央幫他。
柯文哲是馬上去橋醫院、找旅館、安排快篩陽性回家等
(要配合加強版防疫計程車)
新北人對此表示崩潰,侯不行,中央沒用,不是只好躺平
了
侯友宜痴痴地等著陳時中幫他解決問題。
苗栗也是直接向中央求救啊,畢竟北市都資源還是比較充分的
柯文哲自己動手把問題解決。
大部份都是跟中央求救啊,真的沒辦法。
血統就不一樣啦,阿北在他的主場真的就有上半生經驗的
優勢
但新北資源也不少,侯友宜搞成這樣進退失據真的很糗
像我們都說柯文哲賤嘴人緣差,他橋的到醫院開病房耶
也弄到凱撒大飯店之類的飯店當加強版防疫旅館
這種協調折衝的能力,他媽的是我們認識的柯文哲嗎?
嘴賤柯文哲不是應該到處惹怒人,沒人理他嗎?
我以為警察黑白兩道通吃,應該比醫師會折衝
我本來也那樣以為的
結果新北市好像當機了一樣
條子在公衞醫學的部分終究還是不行
專業度有差
我個人還是狹隘的認為,阿北的協調能力還是只侷限在醫
院這個圈子,出了這個圈子,別人不知道為什麼要忍受他
的嘴巴,他的嘴巴也只在那個圈子有用
政黑竟然有陳其邁粉XD
時間魔術師你感嘴
我比較擔心柯P說的三個禮拜後....
那他怎麼橋到旅館的XD 還是凱撒大飯店喔。
我覺得條子不是公衛不行,是他沒看出CECC已經亂掉了
所以條子每天都在等中央(CECC)出手救他。
阿北是很早就發現CECC當機中,乾脆自己來比較快。
當然要說,這也是急診訓練的不同,病人要死了你還等
什麼?先救再說啊。
T大,可是很多綠粉還是覺得柯什麼都沒做啊
有聽高雄記者會就會知道其邁守得有條不紊
就事論事吧 陳其邁確實防疫有他的專業在 執行力也夠
不過T董還是把鬧鐘很多不足的點說得很好,證明牙醫說
場面話的背後,團隊需要一個有力黑臉協助
TO CIC:已經是信徒的多說無益啦,但台北市民懂就好
剛剛跟我一個以前老師聊LINE,他一家深綠。
然後說他這次覺得柯P跟33做很好,我以為他被盜帳號
我還故意去試探他"可是33這個人以前很爛,我討厭她"
結果老師跟我說「我以前也討厭他,但他這次(略五百字
問題就是,周遭這些信徒本身都是台北市民,在喊後悔投柯
兩次。(我自己是OS,不然你要丁丁跟姚文智?)
一樣尊重他們啊,反正最後就是選票說話。
民進黨再怎樣也保底三成多(姚文是低的離譜)
就跟這幾年滅不掉國民黨一樣,以後也滅不掉民進黨。
但能夠讓第三勢力興起,對台灣就是好事。
他們認為台北疫情降不下來是柯的錯
對,我知道有這種人,那就給他們去說,沒關係。
民進黨保底三成多,這種人不會少
要救60*10=600人的方法就是現在開始全國四級封城
這位不冷血的大大你同意嗎?
那樣餓死的會比600人還多,你覺得OK嗎?
全國四級會有多少燒碳自殺的你自己去想想吧
還是燒炭死不算在武漢肺炎你良心就安了?
停班紓困發現金不會餓死 只會產業虧錢+通膨
那些要燒炭的被你三級封三個月不會比較好 現在是犧牲服務
業保製造業
新北QQ
讓陳其邁回去當高雄市長 是中央政府的人才損失
我覺得猴搞不好以為CDC很穩 自己跟他綁在一起就穩穩穩XD
[趕走蘇益仁]?這你說的喔,你是不是造謠?腦補一大堆?
其下韓上
27
身為在醫院工作的韭菜 說一下我的看法啦 無關藍綠 因為底下的話有偏藍也有偏綠 ※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言: : 剛剛看遠見登了一篇文章。18
雖然陳其邁目前這幾週在高雄防疫表現的還不錯 但才剛爆掉一個陳時中 要誇讚陳其邁也等疫情稍緩 起碼等疫苗打到60歲以上夠多人才來誇獎他吧 陳時中本來就是一個標靶 、招牌、 協調的平台 防疫做得好他是吸引目光的招牌9
國產疫苗的困境就是資金不足,三期是要付高額賭命費用的。 三期實驗者是要在雙盲注射後去接受感染,看群體感染後的結果如何來確定疫苗效力。 所以每一位實驗者都在賭命感染,不知道是注疫苗還是安慰劑?也不知道疫苗有無效力? 所以這就是為何印度醫藥業發達,因為窮人多收入低,所以願意賣命實驗者也多! 但那是他們願意賣身賭命去試,活了就賺,死了也只能認衰而還能留錢給家人。38
這邊我是滿有疑問的 2020年4-5月 三大疫苗(AZ、莫德納、BNT)人體試驗進度到哪裡? 相信不會很後面吧 那時候大家就在搶買? 乾屋可能??爆
首Po剛剛看遠見登了一篇文章。 是訪問蘇益仁的,這個人是當時跟陳建仁並列的抗SARS英雄。 2003年5月就是他接任疾管署長(當時叫疾管局)。 那篇文章提到,當時決定疫苗戰略的,是三個人:14
怎麼漏掉一段呢 蘇益仁建議 國產疫苗困境想解,最好先施打百萬劑 觀察後續無不良反應,再分期分批施打 這建議看起來也是要二期結束後EUA直接打喔 ~ --5
其實後來法規有放寬了 2020/10/27 " 全球研發武漢肺炎疫苗,食藥署比照美國訂出緊急授權條件,只要二期臨床試驗達3000人25
去年12月的文章,蘇益仁真的神人級的完全命中 執政黨內明明就有神人級的人存在,真的完全不知道在搞什麼 再看看更早之前阿中對蘇的態度......1
都把問題推給一個人有什麼用 關鍵是當他做出這個決策上報時 作為更高的領導者居然沒看出問題 不要說醫學、公衛太複雜 一個政策目標沒有給備案空間,妳看不出來?
10
[討論] 翁曉玲指控參加遊行律師多是綠友友8
[黑特] 為何對綠鬣蜥和流浪貓狗待遇差這麼多13
[黑特] 翁曉玲:司法院你們為什麼不提案?6
Re: [討論] 40歲以上的人看得到中共亡國嗎?5
[討論] 郭台銘還能再戰2028總統嗎?19
[討論] 薄瓜瓜算是敵人的敵人是朋友嗎?13
[轉錄] 獨立觀察:LSE終於屈服英行政法院判決8
[討論] 台灣法律允許馬斯克這樣的人當部長嗎?7
[討論] 真奇怪阿北性騷璩美鳳事件陳佩琪沒說話4
Re: [討論] 核電重啟需要5年 是鄭麗君瞎掰的3
[討論] 波波有沒有可能靠努力變神醫?X
[黑特] 今年颱風有造成重大農損嗎?2
Re: [討論] 翁曉玲指控參加遊行律師多是綠友友19
Re: [討論] 民眾黨為什麼不賣寫真集27
[討論] 郭正亮:國民黨2026可能贏南三都4
Re: [討論] 莫德納股價崩崩!反疫苗大將RFK上台了9
[討論] 薄瓜瓜岳家是深藍家族5
[黑特] 什麼都公開 但卻都是弊案??9
[討論] 郭正亮:鄭文燦會比柯文哲慘7
[黑特] 雜草為什麼要詆毀阿北心目中的女神10
[討論]阿北全盛時期,能把色色翻頁嗎?X
Re: [新聞] 強吻鍾沛君二審判11月 朱學恒將入獄5
Re: [討論] 40歲以上的人看得到中共亡國嗎?1
Re: [新聞] 中配李貞秀遞補立委爭議 陸委會:我《4
Re: [新聞] 強吻鍾沛君二審判11月 朱學恒將入獄7
[討論]波爸波媽和波波敢給其他波波醫生開刀?4
[黑特] 柯癖就是台灣的羅諾病毒1
[討論] 柯文哲家有鏡子嗎?X
[討論] 璩美鳳阿罵已經成為醜人哥布林的女神了2
Re: [討論] 薄瓜瓜可能當台灣總統嗎