Re: [討論] 從捐贈疫苗看國家疫苗戰略失敗

EOTFOFYL06/20 08:37你知道政府的預算是有限且會互相排擠的嗎？

iamsocool06/20 08:37大國都知道要多買多做 多餘的作外交 台灣不知道？

chen62806/20 08:38當時買，都買的話沒爆發又要被罵浪費錢了，反正怎樣都有

chen62806/20 08:38的罵

chen62806/20 08:39當時沒爆發還進來一批AZ沒人打放到快過期

iamsocool06/20 08:391樓 這總比紓困預算少吧...

kterry0106/20 08:39T董第二劑準備打AZ還是混打莫德納?數量夠的話你可以打第

freeclouds06/20 08:39T董你說的不公道 有超前部署國產疫苗好嗎

kterry0106/20 08:39二劑AZ了?照順位排的話

freeclouds06/20 08:39疫情不緊急卻在去年就決定二期期中就給EUA

spa4126006/20 08:39你覺得65歲以上的老人家有慢性病是推薦打那種？(假如有

spa4126006/20 08:39的選的話)

freeclouds06/20 08:40你說這不是超前部署 什麼才是超前部署

keat06/20 08:40現在的做法就是在彌補之前錯誤的政策，總比不修正好，只是政

keat06/20 08:40府嘴上不會認錯XD

freeclouds06/20 08:40我推薦65歲以上老人慢性病可等高端疫苗 副作用小

keat06/20 08:41希望可以混打看看，政府也需要有實例知道混打的效果吧

iamsocool06/20 08:41我覺得藥開放第二劑莫德納...

freeclouds06/20 08:41目前國際上還沒有AZ混莫德納的數據 真奇怪@@

geordie06/20 08:41我爸已經打定要打國產的惹

spa4126006/20 08:41我也有推薦他等高端、聯亞，聽說次級蛋白疫苗比較安全

spa4126006/20 08:41，但他看到250萬劑莫德納進來就又開始起心動念

keat06/20 08:42只有AZ混輝瑞？可能莫德納國外供應比較少？

spa4126006/20 08:42老人家好像認為莫德納比AZ安全

aaa1133406/20 08:43一樓...

shi052006/20 08:43蛋白疫苗副作用少

nnkj06/20 08:45路人甲:我打AZ 路人乙:哈哈 我打莫德納 路人丙:遜 我打高端

spa4126006/20 08:45正常來講，加這250萬劑跟這兩天到貨的莫德納，65歲以上

spa4126006/20 08:45的老人應該都能排到才對

chathamcat06/20 08:46贊成趕快規劃醫護混打

smartbit06/20 08:48相信指揮中心那一群專家會做正確的醫療決定

smartbit06/20 08:48那一群專家目前真的是台灣醫學界的菁英

meredith00106/20 08:48老人家現在認為BNT最安全阿

meredith00106/20 08:49https://i.imgur.com/7p5EqPW.png

sc6003pc06/20 08:49推

smartbit06/20 08:50有些人會放大B N T，是有政治考量的

smartbit06/20 08:50李富城就是典型的

keat06/20 08:51輝瑞BNT畢竟是全球目前打最多的疫苗，不過現在沒疫苗是絕對

keat06/20 08:51安全

meredith00106/20 08:51https://i.imgur.com/z4zcNFJ.png

keat06/20 08:51至少現在不用焦慮年輕人只有國產可以打XD

stocktonty06/20 08:51同樣的樣板句子 我大概這陣子看超過50次了

Sawilliam06/20 08:52推T董，我認真覺得時鐘就是一個很摳門的人，什麼都省

takabashi06/20 08:52政府自大自滿的心態真的糟糕 超前部屬變到處乞討 可笑

dash00706/20 08:53看韓國數據，韓國打bnt平均死亡比AZ還高……

keat06/20 08:54有普篩心魔是時中最大的問題XD

godispower06/20 08:54我很好奇 T董的邏輯好像比柯文哲強很多，T董感覺

godispower06/20 08:54是高虹安等級的

duoht06/20 08:55推 拜託混打，第一線上戰場打az，多後面平民打莫德納，真是

duoht06/20 08:55笑話

stocktonty06/20 08:56所以你各位的大小醫療意外防癌保險都是買好買滿嗎

stocktonty06/20 08:56我是真的有認識這種人 他嘴政府超前部署爛完全合理

murray06/20 08:59Lue昨天不是洗白了嗎 XD

freeclouds06/20 08:59我有買台產的防疫險算不算超前部署呢

stocktonty06/20 09:00每次出去都有買行程延誤險嗎？

stocktonty06/20 09:01台灣人第一大死因惡性腫瘤 正常每個人都該買防癌險

holysong06/20 09:01各種保險買好買滿有些是業績、人情考量，台產大多是跟風

stocktonty06/20 09:02換日幣的時候 有外匯避險對沖嗎 有買抗通膨商品避險嗎

Bensonboyi06/20 09:02az對變種理論上防護力更強啊，有啥不好

westfour06/20 09:02而且近期老人施打AZ的意願會變得極低(觀望等莫)，時間會

westfour06/20 09:02拖很長ㄅ

stocktonty06/20 09:03你有評估日幣漲跌 趁便宜多買點超前部署嗎

camp010206/20 09:03這個理解力很有問題

dragonjj06/20 09:03還是沒有科學根據 AZ的請打AZ 你這樣還會造成施打預約

dragonjj06/20 09:03的困難 唐鳳那個系統要怎麼做?一般默德納是兩劑間隔28天

meredith00106/20 09:04台產那個是500太便宜了 而且我工作的地方又高風險

dragonjj06/20 09:04我們舉你自己說的例子 你5/25打一班來說 是7/1左右施打

lansonbar06/20 09:04http://i.imgur.com/qohwrmW.jpg

meredith00106/20 09:04感覺最容易淪陷的地方 國門中的國門 買起來放不吃虧

dragonjj06/20 09:04那打AZ過後多久 可以打默德納?這一班國際上也沒有標準

Sinreigensou06/20 09:05混打明明國外就研究過了效果ok 我們到現在還沒開放

dragonjj06/20 09:05我老實告訴你 為什麼加拿大歐盟等一班國家會要打AZ後

takabashi06/20 09:051類醫事人員33萬增加到50幾萬還沒打完感覺不會開放混打

dragonjj06/20 09:05打默德納 因為出貨數 AZ就是出貨最少的 你自己去看看

stocktonty06/20 09:06你之前一年日幣用量這麼大 沒有作避險嗎

dragonjj06/20 09:06歐盟法院判決 AZ八月底前只要到貨多少?搞不好打第一劑

dragonjj06/20 09:06的根本不能在指定時機打第二劑 這才是依些國家轉彎的原

dragonjj06/20 09:06因 畢竟MRNA生產速度最快 BNT今年有望超過30億計

dragonjj06/20 09:08台灣指揮中心就說過了 打AZ的去打AZ 默德納就算來250萬

takabashi06/20 09:08更何況這幾天已到2-3類都可打莫 屆時又不知會插隊多少

dash00706/20 09:08混打怎麼看都只是疫苗供貨不及的權宜之計啊，混打又研究

dash00706/20 09:08多久？

dragonjj06/20 09:08劑 基本上也只能打125萬人 因為要保留第二劑 你去看AZ

dragonjj06/20 09:09那張注意事項 上面就明白告訴你 不可以打另外種類疫苗

holysong06/20 09:09老人怕死不敢打疫苗，有人跟他們說印度變異威力更強嗎？

yoshihuang806/20 09:09政府自己都不知道要買多少疫苗才夠吧...

yoshihuang806/20 09:09現在有新的歐美疫苗訂單了嗎？

yoshihuang806/20 09:09還是說要等之前訂的到貨打完才要再訂？

dragonjj06/20 09:09如果要打 請提出科學根據 跟台灣國產一樣!

ariel082906/20 09:09每次看到買多了會被罵就想笑，疫苗不是戰備物資嗎？現

ariel082906/20 09:09在也沒打戰幹嘛買武器，萊豬也被駡啊，還不是硬幹。

dragonjj06/20 09:09要我跟你說 我曾經預約過5/12的AZ 只是後來因為工作取消

dragonjj06/20 09:10當時候我超想打 現在我也想打MRNA的 但是 我知道 現在還

dragonjj06/20 09:10是輪不到我 我1300萬人之後 你有得打 我覺得就偷笑了拉

keat06/20 09:10新訂單我猜還在談，畢竟疫情爆發到現在一個月要談好新訂單

keat06/20 09:10不太符合政府效率

dragonjj06/20 09:10但是我明確表態 我不打只做二期的國產 要就老老實實的

keat06/20 09:10畢竟好奇台灣會不會去談Novavax

dragonjj06/20 09:10做完三期再來 不過郭董根GG買到了的話 國產我看也沒用了

dragonjj06/20 09:11BNT!我超想試試最高端科技的滋味 問題是 現在有開放你選

keat06/20 09:11我覺得是有機會打到啦，畢竟有些人是絕對不打或是懶得打疫苗

keat06/20 09:11...

lovecutes06/20 09:11怕被罵就不是民進黨了 不要拿怕被罵當藉口

holysong06/20 09:11科學來說理論必須是可以以相同條件實驗出相同結果

dragonjj06/20 09:12?能夠不打國產 就算是JJ我都願意了 何況AZ!摩德納會保留

AtDe06/20 09:12其實國產的進度沒這麼快,目前來說一個月做50萬劑就很撐了

dragonjj06/20 09:12第二劑 所以打AZ的現實就不要妄想了 我就問問你7/1號到

dragonjj06/20 09:12期 你可不可以去診所醫院跟護士醫生說 你不打AZ要打

dragonjj06/20 09:12moderna?可以的話你就打阿!

AtDe06/20 09:13基本上施打率會上升到40%-50%.看能不能談到500萬BNT

takabashi06/20 09:13好歹讓醫護能自己選擇要不要混打 但這政府應該會裝死

dragonjj06/20 09:13次蛋白疫苗不但研發久生產也特慢 不過國產只會打台灣

dragonjj06/20 09:13生產慢 有差嗎?

dash00706/20 09:13現在的訂單也是很早就下了，未來的訂單還在談，問題徵結

dash00706/20 09:13點應該是現在訂單何時貨到齊……

keat06/20 09:15這就是大家最愛的談判功力，還是請政府最強的談判高手蔡總

keat06/20 09:15統去談疫苗訂單

AtDe06/20 09:16有差呀,重點是覆蓋率與降級的時間點. 現在是很明顯要拚7/12

AtDe06/20 09:16降二級.國產的速度就補不上這個缺口

keat06/20 09:16越南輝瑞五月中下單，七月開始第一批交貨，看到時有沒有實現

keat06/20 09:17不用指望國產啦...高端產量也不知道有沒有開出來

dash00706/20 09:21最期待Novavax，但總覺得那支可能也會有產量不足的問題

lowh06/20 09:23喊缺疫苗的一個月前可以自費怎麼不去打 一個月前各種嫌棄 現

lowh06/20 09:23在天天才喊缺

chathamcat06/20 09:24胡扯莫德納、BNT-輝瑞副作用小猝死率低的，真會害死一

chathamcat06/20 09:24堆老人家。小魯在美國打完兩劑莫德那，第二劑打完第二

chathamcat06/20 09:24天像被卡車撞到：在床上躺了一天，連上電腦 WFH 都力

chathamcat06/20 09:24不從心；撐到睡前服用一劑兩粒 Tylenol 止痛劑，第三

chathamcat06/20 09:24天終於回復正常。光第一劑手臂痛得舉不起來，根本稀

chathamcat06/20 09:24疏平常

mingchei06/20 09:25我覺得可能7月就可以混打了，混什麼不好說

annieko06/20 09:30我身邊真的有老人不想打這波az想等莫德納的，看看媒體選

annieko06/20 09:30擇性報導有多可怕…

pkpkc06/20 09:30mRNA疫苗比AZ容易跑到心臟 這也是引發心肌炎的原因之一

a98s7606/20 09:30推這篇

mingchei06/20 09:31AZ其實是最適合老人打的吧，中央社之前都有相關新聞了

Robben06/20 09:31卡好第二劑 爽

keat06/20 09:31台灣疫情也沒很糟糕，也是導致疫苗還能觀望的原因

CenaWang06/20 09:31T董 天元網怎麼會被拖到G7啊？不是有兩個MVP嗎？#how to

CenaWang06/20 09:31 lose

keat06/20 09:31因為受傷...

warchiefdodo06/20 09:33我覺得最起碼以後的最好booster shot要給醫護最優先

TheoEpstein06/20 09:33KD已經20分了，這場來個50分吧

dash00706/20 09:33https://reurl.cc/a9Vyk9

mingchei06/20 09:34看一下NBA版的樂透開幾分就知道了Xdd人家時空旅人捏

TheoEpstein06/20 09:34挪威人是怎樣

Sawilliam06/20 09:34有死神在 蒿兔路斯！！

Finarfin06/20 09:34確實有老人不想打az 不過打m牌出問題也可以洗一波

dash00706/20 09:34https://reurl.cc/1Y1R28

CenaWang06/20 09:35一個受傷還有兩個啊 圓開起來 二樓跳投 前仰三分 怎麼可

CenaWang06/20 09:35能輸3場

TheoEpstein06/20 09:35為了票房

CenaWang06/20 09:37話說 李富城打的不是AV疫苗嗎？T董怎麼不打這牌

alonzohorse06/20 09:38全球打最多到底是bnt還是az?

Sawilliam06/20 09:39打最多國家確定是az 總施打數不知道

TheoEpstein06/20 09:40年輕人打的

keat06/20 09:42打最多是AZ，我記錯了XD

dakkk06/20 09:46現在洗孕婦打莫德納 一定不會有人覺得莫德納比az可怕

AtDe06/20 09:47KD要小心笨拙的希臘怪物

saiyuki141206/20 09:48政策本來就應該要滾動式修正 衛福部這部分真的不知道

saiyuki141206/20 09:48在幹嘛

CenaWang06/20 09:50再小心就不要贏了

monkeydpp06/20 09:53最想打Novavax但是打不到呀...

UncleRed06/20 09:5776跟老鷹誰會上我比較有興趣（！？）

GQ3806/20 10:00歲數一直在開放 王董知道現在台北市75歲以上可以預約了嗎？

ZhouGongJin06/20 10:00第一線真的的考慮第二打莫德納

ttmm06/20 10:01別再吹莫德納了，仙丹喔

keat06/20 10:04什麼吹，有疫苗來都是好事啊

Uizmp06/20 10:06Novavax +1

TheoEpstein06/20 10:09有看到75歲那個，謝謝

Crazyfire06/20 10:10Novava要第三季才能通過美國EUA 台灣要能打到Novavax

Crazyfire06/20 10:10也是要等到明年進口才能打得到吧 在此之前 只能先將就

Crazyfire06/20 10:11打也是次蛋白的高端 當作是替未來打更高端的美國次蛋白

Crazyfire06/20 10:12Novavax熱身吧XDD

Crazyfire06/20 10:13蛋白質次單位技術

dlevel06/20 10:15白藍聯還有電視名嘴，只說莫德納防護高，一直沒提副作用比

dlevel06/20 10:16AZ猛的事，事實上AZ剛進來就是拿來打AZ用的

Tigerchan06/20 10:18以台灣疫苗到貨狀況 真的要快點把混打的方針定出來 一

Tigerchan06/20 10:18定會用到的

CORYCHAN06/20 10:21想省預算省出事情，爆炸後開始補救

CORYCHAN06/20 10:24同樣的事情流感疫苗演過一次，部長同一個人。健保核藥

CORYCHAN06/20 10:24價手段機掰也不是第一天，過去冷門議題不用理，現在怕

CORYCHAN06/20 10:24掉票一直跳針護航。

s923403206/20 10:24150%也不錯啊 為啥是60% = =

CORYCHAN06/20 10:28搞到要紓困花更多錢收拾，我是不懂行政院在省三小，就

CORYCHAN06/20 10:28說這些法律人智障又短視就是這樣。

lazycat506/20 10:31我對這件事也很不滿，但是悲哀的是，我找不到在野黨

vvnews06/20 10:32沒看到T董這篇戰力夠強嗎？ 不就綠畜自己承認政策失敗 蟑

vvnews06/20 10:32螂都不來噓了XD

vvnews06/20 10:33下一波爆發的民怨看起來是紓困了 顆顆 等著看好戲

ILOVEHobr06/20 10:33民進黨廢物，美國老爸棒，中共去死。

nitendo4406/20 10:34廢文，這波疫情能下來是因為警戒控管，跟那一點點的施

nitendo4406/20 10:34打率沒什麼關係，鬼扯

skyexers06/20 10:35還好有美日兩個爸爸 還好有台積電美國爸爸不敢放生台灣

skyexers06/20 10:35不然單看台灣目前的政府 真的是廢到有剩

pupu2031706/20 10:37整篇沒提到國際疫苗缺貨事實

WrongHole06/20 10:37

sc6003pc06/20 10:38蟑螂醒了，來補噓了

sppray06/20 10:46蟑螂過來咬人了，專業有就推

mingchei06/20 10:51防爆部隊不管立場都會來欸

geniusw06/20 10:54這才是該有的討論 整天在那分藍綠

uei120106/20 11:00蟑螂噓了，代表打到痛點了，世界怎麼跟得上台灣。

uei120106/20 11:01超前佈署就是什麼都沒準備，享受掌聲而已。

minimax7671506/20 11:08推

wayne112006/20 11:10中肯

keat06/20 11:13其實最早的超前部署是指嚴格的邊境控管和口罩的準備，後來

keat06/20 11:13變成慣用語後就回不去了XD

p3141592606/20 11:21同意，混不混打這件事要規劃一下

p3141592606/20 11:22畢竟甚麼時候會拿到甚麼牌子的疫苗很不確定

askey06/20 11:28那個六月中要上線的疫苗大規模預約系統呢TT

AtDe06/20 11:30KD 下去囉.

tshu06/20 11:45陳建仁FB有一張圖統計最近這一波的重症率跟死亡率，可以參

tshu06/20 11:45考一下

bibiwei06/20 11:53混打有經過三期嗎?

YJJ06/20 11:57只能說天時地利人和 ，社區感染後成了這樣

vancepeng06/20 11:59超前部署就是大內宣啊 還不承認

laurence06/20 12:01請問在家死亡人數？我印象這是很少數的 絕大部分都是住

laurence06/20 12:01院死亡 或死亡後確診 死後確診跟病房和血氧關係何在？

laurence06/20 12:01 難道有病房和血氧這些會活？ 你批評PCR量能太少還比較

laurence06/20 12:01合理

iloorange06/20 12:10大國是已經在布局2022年疫苗了啦，我不知道台灣看不看

iloorange06/20 12:10得到車尾燈

iloorange06/20 12:12未來要防的不只英國變異，印度巴西都有

vicklin06/20 12:28好像都忘記去年掛單買疫苗還被嫌買太多太貴耶

Gneisenau06/20 12:30認同 但還是想同時鞭擺明惡搞的疫苗調閱小組

tomo1624806/20 12:30就說去年超買會被罵 你現在疫情爆發也被罵護航國產 做

tomo1624806/20 12:30甚麼都會被罵不是嗎

Gneisenau06/20 12:31另外看長期 國產還是應該放重心

fxntdsxdr06/20 12:46國產要做但不是未完成品當主力排斥到已經是國際認可的

fxntdsxdr06/20 12:46疫苗

sus30406/20 12:49言之有理

phoenixzero06/20 14:30推這篇

laurence06/20 14:50我查了五月份新聞稿 5/28以後開始有表格 基本上都是住院

laurence06/20 14:50死亡或是死後確診 5/18 1確診 1醫院死亡 5/20 1歲死後確

laurence06/20 14:50診 5/22 2死後確診 5/23 6死但沒寫詳細訊息 5/24 2死後

laurence06/20 14:50確診 4無法判斷 5/25 1確診死於防疫旅館 5/26 11死但沒

laurence06/20 14:50寫詳細訊息 5/27 3集中檢疫死 1居家昏迷送醫死

laurence06/20 14:53除了那21例無法辨別的 實際上死在家裡的還真不多

oClArKo06/20 16:32希望能有利疫情控制

CIK99411606/20 16:57可悲

fakeimage06/20 17:00希望開放混打+1。國外有先例了政府也不用太保守

laurence06/21 01:33你是不是誤會了啊 死在家裡超少耶 還是你直接把21例都

laurence06/21 01:33當成死在家裡？ 我看死在家裡不到五個耶 死後確診的基

laurence06/21 01:33本上也不是病房血氧可以解決的