Re: [討論] 推論高端必須被黑的原因！？

WiserWilly10/27 09:34當初反服貿因為黑箱，現在反高端也是程序正義

r1397468210/27 09:35EUA跟一定要做第三期的關聯？ EUA就是特殊情況才

r1397468210/27 09:35使用的不是？

elainakuo10/27 09:37我反服貿就是反服貿 好在黑箱 不然民進黨擋不住

creulfact10/27 09:37我覺得很多人是不是搞錯什麼了？eua授權的背景不就是

elainakuo10/27 09:37服貿只要一完成 台灣就被支那綁死

creulfact10/27 09:37緊急狀況嗎？如果今天疫情爆發了 高端也被證明有效 不

creulfact10/27 09:37就是救了七十幾萬人嗎？如果堅持要等到明年一月開獎 確

creulfact10/27 09:37定有效 但你疫情爆發之後 人都死了 疫苗有用也來不及了

creulfact10/27 09:37不是嗎？

r1397468210/27 09:39他們會說跟上海買BNT不就好

creulfact10/27 09:39你要說他有一定程度的賭注的確是事實 但其他的疫苗也是

creulfact10/27 09:39三期沒做完 又是全新的疫苗 當初施打時也不知道有血栓

creulfact10/27 09:39心肌炎的副作用 請問這是不是程序不正義阿？因為觀察

creulfact10/27 09:39期不夠久？但他確實救了很多人耶

geordie10/27 09:40程序正義是三小

creulfact10/27 09:41一直跳針三期 不管人家做了替代的橋接去觀察 是不是聽

creulfact10/27 09:41不懂人話阿？三期根本不是eua的通過條件 也是有其他替

creulfact10/27 09:41代方案的 堅持去某個地點 只能走同一條路 到底是不是強

creulfact10/27 09:41迫症發作阿？

y189654710/27 09:41林北只知道民進黨就是正義

geordie10/27 09:41要講程序正義，武漢疫苗到現在就不會有一個問世的

amos3062710/27 09:41啊怎麼三期做到這樣還發藥證？一堆突破感染 要不要拉回

amos3062710/27 09:41去

creulfact10/27 09:41那這樣救護車也不能闖紅燈不能超速了 因為要符合交通法

creulfact10/27 09:41規阿

Purekim10/27 09:42台灣目前沒有啥程序正義，預算XX券啥的都可以先花再審

scropio119010/27 09:42嗯嗯美日應該是聽不懂人話

creulfact10/27 09:42什麼都講程序正義 人都死了 但程序正義符合了 請問你

creulfact10/27 09:42的目的到底是什麼？

geordie10/27 09:42然後在問世前就要再死更多的人

Purekim10/27 09:42只有各種黑箱與時空背景不同

jinx5512310/27 09:43救護車闖紅燈符合程序啊== 舉什麼爛例子

scropio119010/27 09:43一直跳針橋接 結果美日有在屌你的嗎 整天尻尻？

amos3062710/27 09:44疫苗這個EUA跟藥證早就不只醫學問題了 一堆政治因素 FD

amos3062710/27 09:44A看EUA打那麼多人覺得資料沒事就發藥證 可以這樣？

creulfact10/27 09:44怎麼不說當初如果美國沒堅持要三期期中報告 現在死的人

creulfact10/27 09:44或許更少呢？

aa5218910/27 09:44塔綠班都低能兒才不會知道咧

creulfact10/27 09:44什麼爛例子？緊急就能闖紅燈？這篇的意思不就是這樣？

geordie10/27 09:44救護車可以闖紅燈是由法律制定的，難不成法律=程序?

scropio119010/27 09:45連美國都認可國藥柯興 高端勒？？

creulfact10/27 09:45怎麼救護車就能闖紅燈 不就是緊急情況嗎？

lcw3324297610/27 09:45幹話講一堆，救護車執勤時本來就不會犯法啊笑死

Purekim10/27 09:45怎麼不說當初支那沒有因為人權而不強勢焊門，才鎖住疫情

creulfact10/27 09:45eua不就是在這種緊急狀況下的授權嗎？

shot090910/27 09:46一堆政黑推免疫橋接結果沒人承認，呵呵

creulfact10/27 09:46那eua也沒犯法阿？因為法律就是這麼授權了阿

liangda10/27 09:46塔綠班聽不懂啦，他們只會說是阿共的陰謀

Purekim10/27 09:46不講程序正義就無限上綱到獨裁了阿

geordie10/27 09:46那是法律訂定的，沒那條救護車闖紅燈一樣會被開單

whitezealman10/27 09:46ZZZZZZzzzz 根本沒有實質說理 看來背後勢力很急

Purekim10/27 09:47美國eua是為了平息兩派意見才公開透明

shot090910/27 09:47嘴巴推高端身體很誠實打國際認證疫苗

f86050610/27 09:47塔綠班聽不懂 唉 被一個無視科學程序的政府帶著走真的悲

f86050610/27 09:47哀

creulfact10/27 09:47你把eua想成救護車 上面載著疫苗 闖了一堆紅燈 不就是

creulfact10/27 09:47這樣？

whitezealman10/27 09:48還循證醫學哩 對岸用字露出馬腳了齁 顯然背後不單

whitezealman10/27 09:48純

f86050610/27 09:48不公開審理過程 明明有三期期中的疫苗還執意要通過二期

f86050610/27 09:48沒做完的高端 這就是不照正當程序

creulfact10/27 09:48無視嗎？現在看起來的確當初審核就是有本著科學證據

creulfact10/27 09:48 不然要怎麼進who取得贊助？拖到明年再打來得及嗎？

Purekim10/27 09:48eua如果是救護車，那公開審議就是程序 沒有闖紅燈

OEC10010/27 09:49還好台灣也沒強迫打高端，不然就跟中國一樣了

f86050610/27 09:49樓上才沒實證說理吧 一點有營養的東西都吐不出來就急著

f86050610/27 09:49扣帽子

shot090910/27 09:49護航不成拿共匪來洗地，有沒有這麼可憐

f86050610/27 09:49我說white大

Purekim10/27 09:49綠斑的民主素養低到難以置信

creulfact10/27 09:49反正過了之後 新的說法就是不符合程序正義 但如果現在

creulfact10/27 09:49爆發了 那七十幾萬劑的疫苗也確實救了人 誰還管你程序

creulfact10/27 09:49正義阿

geordie10/27 09:50美國的EUA歷史悠久，而且都有修改，才能跟上緊急狀況

geordie10/27 09:50要不然美國就走老步驟就好了，幹嘛搞個EUA整死自己去破

geordie10/27 09:50壞程序正義

scropio119010/27 09:50整天吹高端結果實際施打率笑死人 你以為民眾真的都

scropio119010/27 09:50是白癡啊？

shot090910/27 09:51笑死還說如果爆發七十幾萬就是救人，如果政府早買，就不

shot090910/27 09:51需要打那個沒國際認證過的高端

creulfact10/27 09:51一天到晚白癡來白癡去的 就你最聰明了！who那群人還幫

creulfact10/27 09:51食鹽水做實驗 真笨！

creulfact10/27 09:51早買？缺貨的東西要怎麼買阿？

geordie10/27 09:52你看中國護航他們的國產導致只有港澳可以打國外疫苗，

geordie10/27 09:52反觀台灣，根本是圖利國外藥商嘛

Purekim10/27 09:52缺貨的東西要怎麼買? 郭董已經示範了

bunyiplin10/27 09:53一直想帶台灣防疫很爛的風向，帶的動嗎？

OEC10010/27 09:53好啦，打高端的人最聰明

scropio119010/27 09:54民眾用施打率給高端投不信任票 新聞都有 如果要鴕鳥

scropio119010/27 09:54心態到底 那也是沒辦法哈哈哈

f86050610/27 09:55高端這樣貿然過EUA的問題的問題就是沒辦法做三期 現在高

f86050610/27 09:55端在人體的副作用根本沒辦法追蹤更別說混打的臨床試驗的

geordie10/27 09:55他馬的"循證醫學"怎來的？

geordie10/27 09:55就是靠數據來的，不公測是哪來的指引跟程序？

frost732110/27 09:56這篇的塔綠班信徒邏輯極好笑 請繼續你的表演

f86050610/27 09:56這就是不照國際程序走台灣自己"走在前面"的代價

r1397468210/27 09:56WHO允許的三期就是跟AZ互比啊，那不就免疫橋接嗎

serval62310/27 09:56沒有程序正義？二期通過就EUA審查不是上個會期一堆立

serval62310/27 09:56委通過的？

shot090910/27 09:56缺貨結果郭董一下就買到了耶，哇，好缺哦，不過政府應該

shot090910/27 09:56是缺少了德吧

OEC10010/27 09:56這麼聰明的高端不能賺錢嗎？股票多買幾張，只要你是對的

OEC10010/27 09:56股價一定起飛

frost732110/27 09:56缺貨？郭董秒買1500萬劑 我看總統換郭董好了

serval62310/27 09:56國民黨蔣萬安都質詢過通過才在靠背

serval62310/27 09:57那當時幹嘛不擋？

whitezealman10/27 09:57敵之言 勿聽

ohohohya10/27 09:58大家都在EUA你還在程序正義

r1397468210/27 09:58郭哪裡買一千五百萬了？

r1397468210/27 09:58當慈濟 台積 死人？

serval62310/27 09:58打bnt的怎麼不靠邀第二劑在哪？

shot090910/27 09:58拳頭不大就不要自己訂規則，不然被人笑，世界怎麼跟的上

shot090910/27 09:58台灣，呵呵

serval62310/27 09:591500萬劑？打AZ的第一劑才打多少人柯粉就在洗第二劑AZ

serval62310/27 09:59打不到

OEC10010/27 09:59就跟當初AZ一樣，以為有BNT能選大家都不想打AZ

serval62310/27 09:59柯粉的第二劑咧？

geordie10/27 09:59更不要說武漢肺炎是新的疾病，哪來的高級低級證明？還是

geordie10/27 09:59說AZ的數值很low？

serval62310/27 10:00柯粉5月在那邊吵現貨滿天，10月還沒打到第二劑？

OEC10010/27 10:00疫情爆發了才在搶打AZ，高端的話順位是最後，連AZ都打不

OEC10010/27 10:00到的人才會考慮

geordie10/27 10:01整篇內文是滿滿的吐嘈點

OEC10010/27 10:02反正不管理由是什麼，表現上大家就是不接受高端的最多

geordie10/27 10:02這篇不用專業的來，我都可以吐嘈你

lcw3324297610/27 10:02最大的吐槽點是一直吹高端美國技轉好棒棒

lcw3324297610/27 10:02結果被美國打臉不承認高端吧，笑死

lcw3324297610/27 10:03高端4%仔哭哭喔

OEC10010/27 10:03高端的機會大概剩日韓，如果日韓承認了應該多少能拉高

OEC10010/27 10:04但是日韓貼美國屁股的，你也是要讓美國承認

Purekim10/27 10:05美國連最緊急的時候還是堅持要三期期中與公開審議

Purekim10/27 10:06還有人以為藥廠貼哪一派就一定穩過，那去中國發展好了

geordie10/27 10:06所以一句美國不承認就打死了嘛，那原po寫的這麼多要幹嘛

geordie10/27 10:06？

kido18310/27 10:06沒郭董開始的500萬劑是有台積慈濟喔？

kido18310/27 10:07塔綠班噴什麼 去領五毛啦

Purekim10/27 10:08大腿抱這麼緊也只代表美國某一派的利益，他也保不了你

kido18310/27 10:08民進黨最垃圾的在於民間買得到BNT 我就問政府怎麼不買BNT

kido18310/27 10:09民進黨跟共產黨一樣都是垃圾

Purekim10/27 10:09所以不是一開始就告訴你不要賭啥免疫橋接好好做三期??

Purekim10/27 10:09484從頭到尾都沒搞懂-.-

geordie10/27 10:11那AZ出三小指引你告訴我？

r1397468210/27 10:11為什麼不買，不就不想給中共抽一筆

Purekim10/27 10:12AZ被美日與歐洲幾國封多久? 不是才熬到數據出來被認可

geordie10/27 10:12只能次世代的改版使用？

Purekim10/27 10:12AZ還靠著便宜被大量施打，你有這底氣嗎?

bloodyiris10/27 10:13那是台灣運氣好 疫情嚴重或疫苗孤兒的時候可以試試看

bloodyiris10/27 10:13三期櫃再打試試看

geordie10/27 10:14哇靠，AZ被歐盟封殺耶，

geordie10/27 10:14AZ缺貨缺到被歐盟告，歐盟還相互卡AZ疫苗，我看到的是平

geordie10/27 10:14行世界？

geordie10/27 10:15AZ便宜是他們放棄專利權的好嗎，我的耶和華啊

cytochrome10/27 10:15怎麼不說高端像是安慰劑一樣，如果根本沒效打了結果在

cytochrome10/27 10:15境內大流行爆開，打高端的所全部感染死光光？無效的東

cytochrome10/27 10:15西申請EUA還是一樣是垃圾

Purekim10/27 10:16是平行世界喔.. 連英國自己都不建議年輕人打

Purekim10/27 10:17你也知道他放棄獲利但要求一定數量供應才有幾億人去打

OEC10010/27 10:18美國有自己的利益考量，要別人分餅的條件是什麼，民進黨

OEC10010/27 10:18自己都不敢出來講為什麼重壓高端吧

geordie10/27 10:18原po你越講越打臉自己欸，最高等的證據就是從公測中撈大

geordie10/27 10:18數據耶

geordie10/27 10:20國光第一期就跌倒，聯亞就不爭氣啊，要怪政府？

OEC10010/27 10:22反正美國承認看來沒希望了，你就去敲看看日韓吧

RLH10/27 10:23連二期都不完備就EUA 還一堆人護航 也算是臺灣奇蹟吧

OEC10010/27 10:26台灣學中國俄羅斯的阿，呵呵

quiet9310/27 10:30一堆奇葩，無視血栓跟心肌炎是施打之後才發現

quiet9310/27 10:30還在那邊多完善

quiet9310/27 10:31然後重壓個屁，其他間失敗怪高端一個人成功？

quiet9310/27 10:31阿不就只有一個考上大學，你說為什麼重壓學費給他讀書

quiet9310/27 10:32智障嗎？其他人就考不上，連學費單都拿不到啦

quiet9310/27 10:32怎麼不去怪聯亞考那麼爛

joeyben10/27 10:38你以為被洗腦的菸粉會看得懂這篇嗎

luten10/27 10:39但我們就堅持吃萊牛不吃萊豬啦！怎樣？

geordie10/27 10:40原po是不是看不懂何謂"meta分析"

amorphophal10/27 10:42塔綠班的智商只能跳針而已啦

ted021710/27 10:43沒有一個武漢肺炎疫苗是完整走完程序正義的, 就這樣

quiet9310/27 10:45真的很像只吃萊牛不吃萊豬的樣子，哈哈哈

rickyshiter10/27 10:48某樓說救了七十幾萬人笑死，保護力未知也能拿來說嘴

rickyshiter10/27 10:48喔

RLH10/27 10:50你們要吃就吃要打就打 記得多吃一點多打一點 免得民進黨顏面

RLH10/27 10:50無光

Delisaac10/27 10:54笑死 那當初美國曲速計畫根本不該做 因為根本不知道

Delisaac10/27 10:54哪間公司的疫苗效力高

Shower36010/27 10:54反正高端的施打亮不就已經證明了誰才是白癡了?

hTCone556610/27 10:57這東西是信仰 不是科學了 原po打這麼多字也是沒用的

coubeooh10/27 10:57拿抗體橋接這段話自慰的WHA和美國FDA承認了嗎？

DGGXAM110/27 11:03https://i.imgur.com/MmUkSFb.jpg

SiaSi10/27 11:03Zzzzz

kazama710/27 11:03愛打高端的人就去打，別一直廢話高端有多好，人民有選擇

kazama710/27 11:03的權利，想打什麽自己作主就好了，別一直嘴別人不愛台灣

DGGXAM110/27 11:03我們吱障不喜歡這篇文章

instarleo10/27 11:03你說的都對

gamer10/27 11:08在鬼扯什麼....zzzzz

gamer10/27 11:10你的意思是歐盟EMA同意使用免疫橋接做三期試驗是不符合科學

gamer10/27 11:10的嗎？

foolfighter10/27 11:13垃圾狗柯畜

gamer10/27 11:13然後什麼高等級試驗也是鬼扯，照這種說法，現在那些學名藥

gamer10/27 11:13都不該取得藥證，因為他們都沒有做過比原廠藥更嚴謹的臨床

gamer10/27 11:13試驗。

cheng39910/27 11:14結果美國不承認，只有印尼紐西蘭，阿不就很會吹橋接

dorbi33fish10/27 11:14同意

cheng39910/27 11:14按結果論，高端就是低端，有什麼好爭辯的嗎？

EasyIsBeauty10/27 11:16看似合理，但EUA考慮又不只如此，如果今天大家願意

EasyIsBeauty10/27 11:16等，不產生美國判斷疫苗在台灣已經造成政治影響而幫

EasyIsBeauty10/27 11:16助疫苗的狀況，當然可以繼續理想世界。

freshmints10/27 11:17FDA權威 那你要不要相信FDA認證的萊豬萊牛？

SphereDavid10/27 11:18中肯推，但你po在這個版會被噓爆。就像某樓講的，他

SphereDavid10/27 11:18們認為高端沒EUA就會死一堆人，因為政府買不到啊不是

SphereDavid10/27 11:18，國際不給我們疫苗～

chrisjohn21410/27 11:19好文一篇，可惜發在塔綠版，他們只會裝死看不懂滴

SphereDavid10/27 11:21他們的認知台灣的醫療技術是超前全世界不知道多少的

SphereDavid10/27 11:21，國外防疫都是蓋牌都是亂做

whiteheart10/27 11:26循證醫學？你那國醫學系教的？

SphereDavid10/27 11:30台灣訂定及審查通過EUA的條件跟國外根本天差地遠，連

SphereDavid10/27 11:30過程都因「怕被獵巫」「公開還是有可能會有私下交易

SphereDavid10/27 11:30」的不可思議理由拒絕公開。美國要通過EUA的先決條件

SphereDavid10/27 11:30是要進入「緊急狀態」，台灣有這麼緊急嗎？

SphereDavid10/27 11:37台灣口口聲聲說是法治國家，但政府單位種種做的事情

SphereDavid10/27 11:37都偏離程序正義，我以為DPP上任會好一點，但這幾年看

SphereDavid10/27 11:37下來他們只會跟KMT比爛，難道只要做得比KMT好就是有

SphereDavid10/27 11:37進步嗎？

jodnu10/27 11:37高端目前還沒被認可，就免疫橋接目前還沒有定論，但這只是

jodnu10/27 11:37遲早的事而已，等著看吧

jodnu10/27 11:38所以承認五六月不是緊急狀態囉？那時候還一堆人罵是在罵啥

jodnu10/27 11:39免疫橋接實驗結果就公佈在那，政府也沒強迫你只能打高端，

jodnu10/27 11:40不想打就不要打啊。沒疫情時，AZ還不是沒人打

virginleo10/27 11:40推 觀念正確

SphereDavid10/27 11:40講到免疫橋接，Immunobridging只是一個概念，別的國

SphereDavid10/27 11:40家都是實作在三期非劣性試驗non-inferiority trails

SphereDavid10/27 11:40，但台灣直接拿來數據比較就說是免疫橋接，可能真的

SphereDavid10/27 11:40我們超前太多了

jodnu10/27 11:41高端擴大實驗，本來就有三期試驗的規模，差別只是免疫橋接

jodnu10/27 11:41比抗體，你知道國外第三劑實驗幾乎也是比抗體嗎

Haruno10/27 11:41程序正義就是疫苗被搶完，我們只能慢慢等。不能有應變措施

Haruno10/27 11:41？

SphereDavid10/27 11:43jodnu可以去查一下美國對於緊急狀態的定義與啟動程序

SphereDavid10/27 11:43，不是說緊急就緊急。很多國家的法令與程序是環環相

SphereDavid10/27 11:43扣的，不是像台灣指揮中心說什麼就是什麼，還會受行

SphereDavid10/27 11:43政院影響就更弔詭

jodnu10/27 11:44差別有很大嗎，一個是對照組打對照疫苗，一個是拿實驗外有

jodnu10/27 11:44打過疫苗來對照，硬要挑骨頭的確是不一樣，高端現在也補做

jodnu10/27 11:44。但還不是都是對照AZ

zeon1984110210/27 11:45簡單來說，台灣還不夠法治

SphereDavid10/27 11:45現在除了台灣有任何國家在三期非劣性試驗前就給EUA+

SphereDavid10/27 11:45施打嗎？大概只有俄羅斯跟阿共吧。口口聲聲說免疫橋

SphereDavid10/27 11:45接取代第三期，我們的三期免疫橋接做完才給EUA嗎？

suntw10/27 11:45覺得先搞清什麼是eua，又為何需要eua，再來扯等級

jodnu10/27 11:46美國曲速計畫是疫情當下規定的，台灣EUA早在台灣今年爆發前

jodnu10/27 11:46，就參考美國EUA訂的規則

SphereDavid10/27 11:46三期就是雙盲臨床跟長期追蹤，不是兩邊做完數據比一

SphereDavid10/27 11:46比這麼簡單。你完全被媒體置換觀念了

jodnu10/27 11:46說這麼多，現在哪個疫苗是標準三期，還不是省去一堆程序加

jodnu10/27 11:46速上市

kyon62310/27 11:47又是個完全搞不清楚狀況的

jodnu10/27 11:47現在哪個疫苗有符合傳統二三期的長期追蹤？

SphereDavid10/27 11:49講免疫橋接又扯傳統三期，這邊的邏輯真的不敢恭維

jodnu10/27 11:50台灣EUA二三期人數就是參考美國EUA，差別是台灣沒疫情無法

jodnu10/27 11:50驗證真實保護力，如果台灣像國外哪種大爆發，高端的實驗就

jodnu10/27 11:50可以做出保護力結果了，就怪在台灣疫情實在太小了

vdrenike10/27 11:50這篇說的好，為啥要賭健康去當白老鼠

SphereDavid10/27 11:50台灣疫情太小符合緊急狀態嗎

jodnu10/27 11:52你才搞不清楚，全世界就都是加速疫苗，高端就參考美國做法

jodnu10/27 11:52，但沒疫情無法證實保護力，只好改走免疫橋接，免疫橋接目

jodnu10/27 11:52前還在努力中，但免疫橋接被認可就只是遲早的事了

jodnu10/27 11:55五六月對台灣內部來說很嚴重，但哪個嚴重程度是無法驗出保

jodnu10/27 11:55護力。你懂這邏輯嗎，台灣那波疫情，對照國外根本是小兒科

jodnu10/27 11:55。

jodnu10/27 11:57況且台灣EUA規則是五月前早就定義了，跟後來爆發根本不是因

jodnu10/27 11:57果關係

zyic10/27 12:06古巴不就一期就大規模施打了，還是說你瞧不起古巴

whitezealman10/27 12:0722222222222222222222 國台辦真的很急

chouvincent10/27 12:09屎疫苗

SphereDavid10/27 12:13台灣真的要跟共產國家比，你認真？「台灣疫情那波很

SphereDavid10/27 12:13嚴重，但跟國外比根本小兒科」，你要不要再看看你講

SphereDavid10/27 12:13什麼XD。拜託查一下那些去年底過美國EUA的疫苗他們二

SphereDavid10/27 12:13三期做多少人做哪些國家。一直說台灣疫情不嚴重不能

SphereDavid10/27 12:13做三期，有想過去國外做嗎？當然沒辦法，因為當時二

SphereDavid10/27 12:13期都還沒結束。所以找不到人做三期+疫情不嚴重根本假

SphereDavid10/27 12:13議題。

fxntdsxdr10/27 12:15塔綠班不懂這道理

aaa1133410/27 12:22講的太好了

Wush97810/27 12:22免疫橋接過EUA的代價就是低施打率，失敗的政策

jodnu10/27 12:24高端當初沒去國外做，的確是失策，就怪在台灣疫情控制太好

jodnu10/27 12:24了，但疫苗早就是政治問題，你沒看az在美國是沒有eua嗎。國

jodnu10/27 12:24外二三期也是加速，三期人數才變多，但還是加速程序啊，台

jodnu10/27 12:24灣擴大二期人數是參考美國FDA指引訂的，你不是說FDA是值得

jodnu10/27 12:24認可嗎

jodnu10/27 12:25現在一堆疫苗實驗都是走免疫橋接了，之後你想打傳統三期搞

jodnu10/27 12:25不好還打不到了

donkilu10/27 12:29拿古巴來護航XD 要不要也拿中國 俄國 伊朗 哈薩克來護航

zyic10/27 12:29當初規劃國產就是走先把台灣跨年齡層的做完安全性，這種在

zyic10/27 12:29國外就是三期了，但台灣自身法規的關係，要跨國且跨人種才是

zyic10/27 12:29三期，台灣的二三期區分跟證據力效度無關好嗎，在那邊雲，台

zyic10/27 12:29灣的每一個二三期都有雙盲實驗設計，只要有疫情感染就能算保

zyic10/27 12:29護力

SphereDavid10/27 12:29明知道是政治問題還要硬過，jod你不覺得看不懂嗎？硬

SphereDavid10/27 12:29過沒處理好就是現在這個局面。但我還真想不到有人可

SphereDavid10/27 12:29以接受藥品先上市，副作用跟療效時間會證明這種邏輯

SphereDavid10/27 12:29。台灣是真買不到疫苗還是沒有「想方設法買」，我相

SphereDavid10/27 12:29信這個已經由時間證明了。

donkilu10/27 12:30疫苗根本不是政治問題 把它當台灣價值選擇題才會爛掉

donkilu10/27 12:30到最後信心低落也是自找的 這當初要過之前大家早就講爛了

zeon1984110210/27 12:31美國擴大二期但沒搞橋接啊XD

jickey10/27 12:31現在拼命護航高端的，拜託回想一下之前自己怎麼酸科興國藥

jickey10/27 12:31，說到底就是党說了算，根本沒在管對錯的

Wush97810/27 12:31反正失敗是既定事實，可惜了

donkilu10/27 12:32政府是有聽喔 高端粉自己好哄就以為全台灣民眾都一樣

SphereDavid10/27 12:32我認為疫苗生產不是政治議題，但疫苗要國際承認就一

SphereDavid10/27 12:32定是政治議題。高端過EUA迄今對疫情有沒有幫助，我覺

SphereDavid10/27 12:32得要拿結果論的話大家可以檢視這點。

jodnu10/27 12:32政治問題是全世界都有好嗎，az美國也不放行啊，因為要讓美

jodnu10/27 12:32國自己賺啊。你以為現在疫苗都是經過標準認可？都是加入進

jodnu10/27 12:32行，說白了還不是都白老鼠。去年一堆國家在疫苗通過EUA前就

jodnu10/27 12:32下訂了，不是也是賭嗎

Wush97810/27 12:32還好高端現在也認真做三期了

donkilu10/27 12:33搞到最後還整天攻擊別的疫苗來吹捧高端 看了就噁心

zyic10/27 12:33所以為何台版eua用免疫橋接取代保護力，因為沒收到感染者，

zyic10/27 12:33但當時56月時疫情爆發，只好用替代方案，安全性有了，只差保

zyic10/27 12:33護力，都有抗體數據了，總不可能等他做完三期才給eua，那都

zyic10/27 12:33叫正式藥證了，不是eua

kenyin10/27 12:33政府沒有強迫民眾選擇證據力相對較低的 只是高端國產比較

kenyin10/27 12:33容易控制和取得

Wush97810/27 12:33等三期有好結果或世界各國認證就好

Wush97810/27 12:34好險高端和護航仔不同知道實驗要繼續補

zeon1984110210/27 12:34政府沒強迫，只是不積極買國際認證疫苗

kenyin10/27 12:35服貿是一過 全民被逼著一起接受

donkilu10/27 12:36看吧 又開始拖別的疫苗下水了XD 少來了啦

SphereDavid10/27 12:36在講高端不用扯服貿哦啾咪

zeon1984110210/27 12:37要不是別國送疫苗，果凍買BNT，不知多少人剩高端能

zeon1984110210/27 12:37選ㄎㄎ

donkilu10/27 12:37沒做就沒做 EUA審查也說之後要補做 不要整天扯別家也沒做

kenyin10/27 12:38XD 抱歉上面服貿噓文錯篇 推回來

donkilu10/27 12:38那根本是公然扯謊 怎麼不講幾大廠牌已經做了十幾個試驗

donkilu10/27 12:40在那邊散播假資訊 只是讓人對疫苗更沒信心而已zzz

zyic10/27 12:42補實驗就是拼藥證阿，當初會用eua是要台灣人能先打疫苗再說

zyic10/27 12:42，扯一堆證據力，又不看實質效益，糾結在那沒屁用的名詞，

zyic10/27 12:42都說是eua安全性能過，中和抗體也不差，是能保護力弱到哪裡

zyic10/27 12:42去，憑甚麼不過eua，又不是輝瑞這種突破感染到一直補劑

eggeggyayaya10/27 12:47暖

chasher10/27 12:51笑死 救護車上載疫苗? 你又知道載得是不是毒藥

chasher10/27 12:51高端打死那麼多青壯的如果改打BNT都可以少死不少人了

xpandxp10/27 12:52好文優質，但某些群體不會認同的，他們眼裡只有綠能

vicklin10/27 12:52你要考慮不是每個國家本錢和應對緊急的籌碼都跟美國相同

vicklin10/27 12:52光看醫學是一回事，戰略是一回事

donkilu10/27 12:58補實驗哪是拚藥證 EUA就是EUA 期間內條件沒達到可以撤銷

donkilu10/27 13:00審查委員認為還是要補三期 而不是無限護航仔在那邊瞎比爛

gm325210/27 13:11之前酸科興國藥的竟然挺得下高端這種亂搞法，政治真的能

gm325210/27 13:11讓人失去智商

ads8053110/27 13:13裝睡的人叫不醒 塔綠班只在乎自己

user112010/27 13:36法匠

steven2420510/27 13:39推

mouce10110/27 14:37FDA說萊豬沒問題

playtrunk10/27 15:32塔綠班打完高端再來吵啦...講那麼清楚了還看不懂

foxbrush10/27 15:59什麼循證醫學太落伍了，一點也不高端，世界怎麼跟得上台

foxbrush10/27 15:59灣

Casionn10/27 17:29護航的一直跳針到底是要跟人家討論什麼

kaokauming10/27 17:50真的好文分享！！

CindyLara10/28 12:58一樓真好騙 服貿 根本沒有 黑箱 開了超多場 公聽會跟說

CindyLara10/28 12:58明會