[轉錄] 工程師看政治 烏俄戰爭 對比 古巴危機
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觀察前幾篇的留言,很多人把俄烏戰爭比喻成技安與大雄、性侵與穿著、還有對日抗戰。我只能說,條件差太多,根本不能比,把這些聯想在一起,本身就是錯的,實在無法討論。
能拿來跟這次戰爭做比較的,我想是1962年的古巴飛彈危機。
冷戰時期,美國在義大利與土耳其佈署飛彈,對準蘇聯,作為反制,蘇聯也在古巴佈署飛彈,對準美國。
很多人說烏克蘭有加入北約的自由,那麼,同樣的道理,古巴/義大利/土耳其也有幫別人佈署飛彈的自由,但對美蘇來說,飛彈在家門口,就像刀頂在後背,隨時可能被攻進心臟,誰還管什麼自由不自由,當然要趕快把威脅除掉。
於是雙方軍事行動一波接著一波,零星衝突不斷,美國高層有人主張入侵古巴,連計劃都訂出來了,態勢劍拔弩張,俄核潛艦也出動,好幾次差點擦槍走火到開戰這一步。
還好,兩邊都意識到戰爭的後果,緊要關頭都踩煞車,最終雙方各退一步,撤回飛彈,我們才避免了可能的第三次世界大戰。
若跟俄烏戰爭做對比,當年是俄國透過古巴,將軍事力量拓展到接近美國本土,現在則是美國試圖透過北約/烏克蘭,將軍事力量推展到俄羅斯國境邊緣,但這次雙方都不退讓,最終俄羅斯以武力解決問題。
有人說:北約沒有把飛彈放在東歐前線,北約的軍事同盟是防守條約而不是攻擊條約,普丁不該發動攻擊。
請動腦想一想,軍事同盟條文當然是寫「共同出兵」,難道要寫「共同侵略」嗎?站在俄羅斯的角度,難道要等到敵方飛彈/基地都佈署好,再來處理嗎?到時候,不動武,無法把它們趕走,但如果動武,戰爭損失會遠比現在大,甚至波及俄羅斯本土,不是嗎?
又有人說俄羅斯不攻擊別人就不會有事,話是沒錯,但如果是俄羅斯被壓迫呢?到時候,任何軍事反擊,按條文就等於跟整個北約作戰,俄國無法承受這種後果,而這世界無時無刻都存在政治利益的角力,誰知道未來美國會不會挾北約優勢,去進佔俄國利益?
所以,俄羅斯要不就是聽任北約包圍,並祈禱未來不要發生任何事,要不就是現在出手,在事情演變到可能無法收拾的狀況之前,先付出代價,把問題解決掉。
這兩條路,俄羅斯選的是後者,如此而己。
戰爭當然是悲劇,但我們把時間軸拉長,把視野拉大,不要只被主流媒體餵食資訊,自己動手去查資料,就會發現悲劇有它的脈絡跟原因,事情比想像的多而複雜,悲劇的作者也不只一個人。
回到本島,若我們不想重覆同樣的悲劇,還請把韓非的話聽進去:「見大利而不趨,聞禍端而不備,淺薄於爭守之事,而務以仁義自飾者,可亡也。」
4.附註、心得、想法︰
美國是個下棋手,烏克蘭是馬前卒,
誘使俄羅斯出兵,結果俄國經濟被制裁,
烏克蘭難民逃往歐洲拖累歐盟,
美國軍火商,石油商發大財,賺爛了。
--
韓粉工程師
我這個禮拜看過好幾個人拿古巴危機來比
賤種菜陰魂只會叫戰,完全沒在管兩岸人民的感受
都故意忽略,烏克蘭是在2014年克里米亞危機之後
美國很有可能利用塔綠班在台灣如法炮製一遍,唉
普丁兒子亞努科維奇被趕下台
才做政治改革,想要加入北約
原文整篇都在胡說八道
我想去翻這工程師的發言歷史,一定對美國進入阿富汗、伊拉
克等有潛在威脅美國的國家表示贊同囉,呵呵
專門寫給疑美老狗看的
要懷疑美國人,也要拿出合理的邏輯吧
五毛跟小粉紅都已經套路好了
正常工程師不會去當柯韓粉
況且用北約威脅論之名,他應該出兵攻打波海三國才對
這些白藍糞磚可以不要用工程師名稱嗎,整天發現不講
數據不講現實且不管邏輯的文
未看先猜王子瑄準備發一篇新聞
他這篇也故意不講,北約以前跟俄羅斯有合作
關係不是一直都這麼壞
直到2014年之後
普丁擅長的就是說要為了安全然後攻擊別人
4%水準 呵呵
我都開始懷疑這粉專的寫手就是王子瑄本人
那打車臣 打喬治亞 打敘利亞 要怎麼比喻 低端物流工程師b嘴
衛環清潔工程師吧
打車臣 打喬治亞 打敘利亞的藉口都是俄國安全
這種文章拿來當寶現 難怪當藍葩白粉仔
烏克蘭看到波蘭人往歐洲貼的成果比往俄羅斯貼更香
台灣人不信韓非的中國理論啦!你這是狗吠火車~汪汪汪 v
s 嗚嗚嗚
美國攻打伊拉克伊朗也是為了安全喔~
這一波真的是美國賺到
見大利而不趨,聞禍
端而不備,淺薄於爭守之事,而務以仁義自飾者,可亡也。
樓上推文都是以仁義自飾的可亡言論
樓上大利是烏克蘭應該加入俄羅斯聯邦嗎
台灣應該和中國統一
聞禍,幽默喔
美國打伊拉克當然是為了安全阿,你看不出來?
俄羅斯併吞克里米亞是什麼安全?
車臣、喬治亞
寫得蠻實在的 不過覺青會很不高興開始抹柯韓粉
克里米亞跟車臣本來就是俄羅斯的一部分,可憐
大利就是加入歐盟北約,禍端就是俄羅斯、中國
他媽的俄國建國以來國土根本擴張了幾百倍
z2wen少在那扯三洨見大利?誰的大利?獨裁者的傳聲筒真
明顯啊
笑死 俄爹真為了安全 怎麼沒幫打亞美尼亞戰爭?
狗吧你連俄羅斯跟蘇聯傻傻分不清 更可憐 還不可分割咧
這什麼一看就DJ的粉專
工程師名聲都被科糞弄臭囉
畜牲藍帶的風向這麼差,誰會信這種瞎雞巴亂扯的風向文
。
幫z2翻譯白話:1.今中華民國要統一中國,你支共明知對
兩岸對人民對未來是好的你卻不肯投降,無腦。 2.今中
華民國要統一中國勢必有全球民主國家的支持才會行動,
你支共明知會被全球圍毆卻只為了爭那一點顏面為了自己
黨的利益而不去思考什麼才是對的,迂腐。 3.派常德老
兵假仁義道德出兵,...根本垃圾中的垃圾,講仁義前不
管對錯不看現實跳脫時序,你支共該滅亡。
恃交援而簡近鄰,怙強大之救而侮所迫之國者,可亡也--以為
美國會救,結果拜登祈禱中
美國明明救有援助
美國明明就有援助
是號稱跟烏克蘭很好的中國,只送人家毯子
還要在外交部記者會上面嗆美國送槍不如我們送食物
被烏克蘭副總理回嗆
呵呵
喜淫辭而不周於法,好辯說而不求其用,濫於文麗而不顧其功
者,可亡也。
z2wen要假掰之前去看烏克蘭的說法好嗎
韓非子精準預測了一國的隕落
簡法禁而務謀慮,荒封內而恃交援者,可亡也。
美國有援烏也幫忙制裁烏
國小而不處卑,力少而不畏強,無禮而侮大鄰,貪愎而拙交者
, 可亡也
這句算是最貼近台灣心態
笑死 連自己的殞落都避不開的死人 講話有啥可信度
沒有誰軍力強就要跪誰的道理 何況沒打過誰知道輸贏 沒看
到俄羅斯進退維谷損兵失錢了嗎
秦國也曾經比農民項劉都還強,然後倒下了,還真以為強弱
是絕對的?韓非子有沒有猜到自己國家最後的結局?
饕貪而無厭,近利而好得者,可亡也。--指的是新潮流跟民進
黨酬庸文化
官職可以重求,爵祿可以貨得者,可亡也--指林九萬之流
半路出家捧韓非子 笑死人 愛當崔天寒你現在就可以移籍
去中國 不必捏著台灣身份證護照不放
韓非子投靠極權虎狼暴秦,出謀劃策為嬴政,結果沒想
到自己下場淒慘
韓非子慘不慘跟他切中看穿亡國徵象的言論有啥問題
z2wen你貼一堆韓非子的文章是要幹嘛
無知又愛掉書袋
凡人主之國小而家大,權輕而臣重者,可亡也--新潮流國家的
主人臣重也,小英都管不到
那些徵象在每個國家都看得到 就是幹話而已
某人連成田機場在哪都不知道了
工程師以亡徵喻台烏,值得警思
拿個東西隨便亂扯就當自己很有理呢(笑
z2wen你講的這種只適合獨裁家天下的中國 不用硬要湊在
台灣身上
法家講的東西基本就是上古時代的法西斯制度而已
烏俄誰亡可不一定 甚至俄羅斯更有亡國之兆
去讀讀商君書就知道,整本書就是軍事共產動員體制
他就不懂阿 所以才喜歡拿來講
Z2wen說說看,同樣是韓人,同樣有才能有韜略,張良
怎麼就硬骨頭,打死都不為暴秦服務呢?
台灣一堆舔美賤民…
舔美舔共都是賤民...那當然選舔美啊 嘻嘻
現實工程師沒人在跟你用比喻的,感謝z2幫證實這糞磚是
工程屎而非工程師
沒料 當工程師還只會看中文文獻 大學生會google機翻都
比較有料
支那一堆舔俄賤畜
既然韓非子這摸厲害,建議支那不要再教馬列主義,通
通文藝復興到先秦法家
整篇假中立,各打五十大板不叫清高,而叫混水摸魚。
文末再引用幾句似是而非的古文往臉上貼金,卻對什麼
「大利」、「悲劇的脈絡」的細節隻字不提
直接把身家財產都移到美國的中國高官富豪最不賤了,哈哈
你俄爹就沒蘇聯的影響力了只剩會耍流氓
柯粉側翼粉專
阿北舔共怎麼沒看他們吭聲?
這是韓粉工程師吧
這粉專就打著工程師頭銜整天亂講政治
搞得好像工程師都不懂政治似的
之前公投還投了一堆廣告宣傳支持核四重啟
爆
Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘其實俄羅斯這場戰爭根本沒那麼多奇怪的元素,一切就是軍事和戰略上的考量 考量方向對不對不好說,每個人可能有不同的看法 我在這個版潛水蠻久的,可是在俄烏戰爭開打後看到太多奇怪的說法 把一個勢力的領導打成瘋子或神經病很簡單 把一支軍隊背後動機是為純粹的邪惡非常容易47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了90
[分享] 烏俄的衝突與戰爭角度分享我想很多人(包括我自己)都不了解, 甚至是只有真正烏東或是克里米亞當地的這類人,才會知道烏俄真正的衝突跟問題點。 比方說,烏俄戰爭是2022年2月才開始的嗎? 這個問題就像歷史的二戰開打的時間點一樣, 以我們的角度來說,現在的版本是七七蘆溝橋事變(1937年)開始,甚至是更早的侵略滿洲的41
Re: [新聞] 防止衝突升級 北約:無意在烏克蘭領空設立禁飛區以烏克蘭陣營的角度來說,的確是一個不好的消息, 問題點是,今天引起戰爭的原因是什麼? 一開始就是烏克蘭說要加入北約,美國拒絕跟俄國讓步拒絕保證烏克蘭不入北約的。 以當年冷戰最高峰的古巴飛彈危機, 就是美國在義大利、土耳其上擺了中程彈道飛彈,可以直接涵蓋莫斯科;45
[問卦] 北約的飛彈架在烏克蘭俄羅斯真的有差嗎挺俄方的說法 烏克蘭加入北約,北約的飛彈可以架到烏克蘭 這會讓俄羅斯感到很不安 所以要趁烏克蘭還沒加入北約前,先打烏克蘭 問題是,美國的洲際飛彈都可以打到莫斯科了25
Re: [分享] 俄軍:我們是對抗邪惡世界的最後堡壘一點淺見 如同上篇 假如我說的不合適這個版 版主可以請直接刪掉這篇沒關係 其實古巴飛彈危機就是個很好的例子,因為古巴飛彈危機也沒有造成戰爭6
[討論] 古巴飛彈危機 vs 烏俄戰爭 差異這兩事情常常會被類比相提 拿來說俄國出兵也是有正當性 因為美國也是做這樣類似的事情 都是出於自我防衛 但仔細想想根本是天差地遠 1. 古巴飛彈危機前 古巴早已經加入共產同盟5
R: [問卦] 美國退役陸軍上校公開稱澤連斯基是傀老是有人用古巴危機來比喻 好比喻 我們就來看看用古巴危機跟烏克蘭戰爭來看自由國家跟極權國家的不同 古巴危機起源於: 1. 美國在北約的義大利跟土耳其部署核彈 威脅到莫斯科2
[轉錄] 比較烏克蘭危機與古巴飛彈危機1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※
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