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Re: [討論] 缺電危機還有企業敢來台灣?????

看板HatePolitics標題Re: [討論] 缺電危機還有企業敢來台灣?????作者
gn01838335
(寂靜的生存者)
時間推噓 6 推:20 噓:14 →:201

會缺電原因

1. 工業用電劇增,因經濟發展規模變大,所以急需用電。

解決用電問題,這邊不討論,但用電暴增是因經濟發展快速

2. 全球暖化

不要跟我說核能沒有碳排xd 啟動核能加熱的條件就是大量碳排。還有製造最終處置場也是碳排,整個都是滿滿碳xd

https://tw.news.yahoo.com/事實核查-核能有利於氣候保護嗎-090400938.html

3. 我們的戶口數其實是減少,一戶減低至2.6人。所以用電量不會很多。

有人說到馬英九 和 蔡英文 招商比較

招商比較

https://i.imgur.com/XivxcHI.jpg

圖https://i.imgur.com/XivxcHI.jpg?e=1667305581&s=jyoGVzG64_ug7uPOkE4_gg, 缺電危機還有企業敢來台灣?????

實質薪資

https://i.imgur.com/2Gh5tSQ.jpg

圖https://i.imgur.com/2Gh5tSQ.jpg?e=1667347480&s=-LATfisNJBabOXRqAuu0vg, 缺電危機還有企業敢來台灣?????

馬英九直接設定了22k以後,從此薪資直接變成地板價格。很多人被傷到

中資效應對台灣其實幫忙不到,要台灣來台發展設點和投資舉債,如沃旭等外資來發展。這才是對台灣實質經濟幫助。

ecfa 老實講只有少部分的人圖利,對於多數人和產業其實沒有幫助。

反而把台灣部分傳產逼到死胡同。

很多農業漁業技術都外流。中國學起來就直接封鎖台灣,所以中國可以肆無忌憚的以商逼政。

好在台灣現在多元市場,還有培植食物加工產業,降低損失。

例如石斑魚精 在海外銷售可是非常厲害的,台灣生醫和健康食品外銷規模也上升

65家衰退原因是因為沒有升級產業和遇到疫情,美容產業營收下滑,其外國人來台旅遊看醫生也下降。(中國,及新藥解盲失敗或拖延審查。但其實都比馬英九高很多喔。馬英九那年代生醫是沙漠。

https://ibmi.taiwan-healthcare.org/zh/bio_highlights_detail.php?REFDOCID=0r18ef8j9gzm0yvf

結論是,馬英九那時候世界各國經濟上升、股市熱絡,都沒有參與到行情,薪資上也沒有跟著全世界漲幅, 所以以外觀和數據來講,馬英九當然比較爛啊,連阿扁都比不上。


麻煩給我這種經濟和電機雙修的雜工一個理由,誰外觀上比較好

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.134.124 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1656286615.A.85E

chaitomaster06/27 07:38馬那時候的金融風暴全世界上升?

camp010206/27 07:40金融風暴不是全世界上升? 供三小

?阿鬼還是說中文

mainsa06/27 07:42馬只有第一年金融風暴 之後全球經濟上升沒錯啊 跟扁政府

mainsa06/27 07:42遇到達康風暴 蔡英文遇到武漢肺炎一樣 只有馬遇到一個風

mainsa06/27 07:42暴就爛八年

chenchuhao06/27 07:44經濟規模變大還只是現在進行式。你以為說要建廠就馬

現在產能加開啊,所以才要企業把設備換成節能環保啊 甚至有ESG補助和評分,用於看明年 給多少補助。這是現在進行式,企業本來就要省電

chenchuhao06/27 07:44上瘋狂用電了嗎?以後真的產能都開出來才真的可怕...

※ 編輯: gn01838335 (27.246.134.124 臺灣), 06/27/2022 07:44:17

※ 編輯: gn01838335 (27.246.134.124 臺灣), 06/27/2022 07:46:28

Sinreigensou06/27 07:51https://i.imgur.com/3UK7vjJ.jpg

圖https://i.imgur.com/3UK7vjJ.jpg?e=1667343248&s=jfBe7RaxTJAcwuqtc7eE0w, 缺電危機還有企業敢來台灣?????

Sinreigensou06/27 07:52就算有碳排還是遠遠小於火力 而且還比太陽能板優秀

KIKK06/27 07:54核能碳排是有多少…笑死

geordie06/27 07:57數大便是美沒聽過?

flyclud06/27 07:57說到綠能就噓啦,拿2兆丟大海發不到1%電,然後核能廠用好

沃旭等外資比你智商低跑來投資是不是?xd

flyclud06/27 07:57用滿,可憐。

gn0183833506/27 07:57最終處理場沒有講喔

gn0183833506/27 07:58所以沃旭比你智商低所以跑來台灣投資是不是?

※ 編輯: gn01838335 (27.246.134.124 臺灣), 06/27/2022 07:59:00

Sinreigensou06/27 07:59而且台灣多大你要插多少風機,平均發電才能打平一

Sinreigensou06/27 07:59個核電廠?而且軍方還會用影響雷達打槍你設風場

我們有綠能憑證需求啊 不然跟國外買要花多少錢和成本?傻子嗎?直接簽電到場內不是ESG 分數更高嗎?

geordie06/27 07:59要減碳排放,你各位通通都吃素,出門靠雙腳,埋屍用土葬

geordie06/27 07:59,戰爭不要打,不要發展電,就可以惹

※ 編輯: gn01838335 (27.246.134.124 臺灣), 06/27/2022 08:00:25

flyclud06/27 08:01我是不知道沃旭智商如何啦,但發不到1%電的東西還有人支

flyclud06/27 08:01持是真的蠢。

Sinreigensou06/27 08:01以前馬英九時代的台電會宣傳核能的好,換了政府就

Sinreigensou06/27 08:01逼台電不能講核能好話,你說這哪裡公正?

Sinreigensou06/27 08:01https://i.imgur.com/gtSWsuC.png

圖https://i.imgur.com/gtSWsuC.png?e=1667358714&s=eIWf4U07s1r_1zvNzah9nQ, 缺電危機還有企業敢來台灣?????

chrisjohn21406/27 08:01核能有碳排,所以不用,用火力,你真是天才

Sinreigensou06/27 08:02我沒說不要綠能啊 但是都要不是更好?只有綠畜在那

Sinreigensou06/27 08:02邊妖魔化核能

Sinreigensou06/27 08:02對啊而且發展綠能結果火力繼續燒 真的智障到有剩

Sinreigensou06/27 08:03要我來就是綠能跟核能 火力要減少才是對的

andy8920203306/27 08:03好了沒 公投都投完了還在核能

Sinreigensou06/27 08:03火力的碳排你插滿風力發電機可能都補不回來

geordie06/27 08:03變電所跳電還不是酸沒電,

geordie06/27 08:03真不知道電產出來會有一套儲電設備嗎?

Sinreigensou06/27 08:04因為民進黨很會洗腦啊 但是事實就是現在時不時就黃

Sinreigensou06/27 08:04燈,風力發電個位數,然後綠畜還不知道檢討

geordie06/27 08:06https://bit.ly/3Nnu18A

geordie06/27 08:06儲能系統

flyclud06/27 08:06小英還喊2050淨零排放,80%火力是要減什麼?

Sinreigensou06/27 08:08真的 重點是火力不降低你綠能儲能都是假的

geordie06/27 08:08在那裡講只有1%不夠塞牙縫,就是有配合儲能系統1%的電就

geordie06/27 08:08能儲存下來好嗎

Sinreigensou06/27 08:08火力碳排你怎麼補?你說啊

Sinreigensou06/27 08:08反核只會一直跳針綠能儲能 但是卻無視火力碳排

geordie06/27 08:09所以你的重點是不要污染又要電?

flyclud06/27 08:09就算十年不漲電價跟綠能20%都跳票,只要是黨說的綠腦都會

flyclud06/27 08:09吞下去。

geordie06/27 08:10核能出來的也要儲好嗎,誰跟你説核能不用儲的

gn0183833506/27 08:11沒說核能不好啊。只是我最終場沒解決,碳排一樣很高

Sinreigensou06/27 08:11日本就知道要重啟核電並降低火力比例 比綠畜要有觀

gn0183833506/27 08:11啊。你知道中間多少碳足跡。我們給核能公司的ESG都很

Sinreigensou06/27 08:11念多了

gn0183833506/27 08:11低分數喔

Sinreigensou06/27 08:11https://i.imgur.com/GfcnPKO.png

圖https://i.imgur.com/GfcnPKO.png?e=1667301942&s=-yJMl3hTzOmNlnPuSrlCYQ, 缺電危機還有企業敢來台灣?????

gn0183833506/27 08:11哇直接罵人喔 我開一下彭博要不要看一下核能產業的ES

gn0183833506/27 08:11G分數多少xd

Sinreigensou06/27 08:12很明顯日本比綠畜懂什麼叫作減碳

gn0183833506/27 08:12你要永續經營綠能就是必要。不要把核能當綠能喔。目

gn0183833506/27 08:12前主流社會不承認核能是綠能憑證^_^

gn0183833506/27 08:13減碳很多種方法,企業強制執行ESG檢核。要求更換設備

gn0183833506/27 08:13降低用電。就算節能減碳

geordie06/27 08:13日本都要啟用老火力來補了,神靈是沒看新聞膩?

Sinreigensou06/27 08:13核能碳足跡 vs 火力碳足跡 綠畜只會提前面不提後面

gn0183833506/27 08:14所以你只會人身攻擊你要怎麼說服我xd

gn0183833506/27 08:15火力就已經更換減碳機組

gn0183833506/27 08:15這也是ESG一環,不要一直說政府沒在改善啦。

Sinreigensou06/27 08:15沒看到那是未來規劃 你跟我提現在重啟火力

geordie06/27 08:15現在都要轉成天然氣了,碳足跡會比核能大?

Sinreigensou06/27 08:16只要是火力再怎麼減碳排都遠遠超過核能你是耳聾嗎

gn0183833506/27 08:16多元基載發電我認同。核能也是很好,但最終處理場,

gn0183833506/27 08:16沒搞定。我自己就沒有核能這選項。不然就有核融合我

gn0183833506/27 08:16肯定支持

Sinreigensou06/27 08:16上面那個教授的圖就很明顯 你裝瞎

gn0183833506/27 08:16那張圖垃圾啊 我這邊有投行和機構的報告

gn0183833506/27 08:17比你什麼教授更好xd

Sinreigensou06/27 08:17就是來看那些擁抱火力說要降低碳排的笑話

flyclud06/27 08:18火力的最終處理場就是把碳排到大氣中,真環保。

geordie06/27 08:18歐盟也規定核能一定要有核終才算綠能,你核終要放哪?

Sinreigensou06/27 08:19跟你保證未來80%火力20%綠能 碳排不會變動 民進黨

Sinreigensou06/27 08:19就是懼怕核能罷了,減碳從來不是他們真心的想法

geordie06/27 08:20產熱的都有碳啦,管你火力還是核能,搞清楚一下嘿

Sinreigensou06/27 08:22就說量級差很多 繼續跳針

Sinreigensou06/27 08:23在那邊酸核能碳排 結果無視比核能嚴重二四十倍的火

Sinreigensou06/27 08:23

geordie06/27 08:26全世界都在燒你口中的24倍的火力耶,非洲燒更兇

gn0183833506/27 08:27我沒懼怕啊就最終出來我一定挺

gn0183833506/27 08:27沒最終前都免談

gn0183833506/27 08:27ESG告訴你妥善處理核廢料是責任

flyclud06/27 08:28檢討核能卻不檢討火力真的笑話,火力才是排碳大宗的事實

flyclud06/27 08:28有些人就喜歡視而不見。

gn0183833506/27 08:28我不是說已經有做減碳機組符合ESG改善原則嗎

geordie06/27 08:29核能也不是各國都燒的起的

gn0183833506/27 08:29我怎麼沒減碳火力碳排問題?阿就已經更換機組。就有

gn0183833506/27 08:29什麼好說的?

Sinreigensou06/27 08:30全世界?是沒看到日本預計要降低火力了,有種民進

Sinreigensou06/27 08:30黨也提2030火力剩下50%啊,怎麼不跟上日本腳步

geordie06/27 08:30因為火力全世界都在燒啊,只算台灣算啥大宗?

Sinreigensou06/27 08:30更換機組火力還是火力 就像乞丐王者還是乞丐 懂?

gn0183833506/27 08:31見鬼多元基載是需要的我承認。但你們抓風電綠能來打

gn0183833506/27 08:31。不是也很無知嗎?

geordie06/27 08:31你乞丐不燒火力就沒冷氣吹,你要不要用?

Sinreigensou06/27 08:32那日本怎麼不怕沒冷氣

chrisjohn21406/27 08:32有夠瞎的,民進黨現在是定調要洗腦人民火力碳排遠

chrisjohn21406/27 08:32小於核能是不是

flyclud06/27 08:32火力的最終在哪裡,大氣嗎?連非洲都拿出來跟台灣比爛?

gn0183833506/27 08:33核能 就是你們支持沒有最終處理來建設。我根據ESG的

gn0183833506/27 08:33原則。一定要有最終處理。不然台灣ESG分數會被扣分很

gn0183833506/27 08:33多。影響外國人投資。

Sinreigensou06/27 08:33我從來沒反綠能 而是你們無視火力碳排卻一直說我在

Sinreigensou06/27 08:33減碳我在減碳,真的相當滑稽

geordie06/27 08:34所以日本就拿出舊火力出來了不是,跳來跳去很好玩?

gn0183833506/27 08:35我沒無視啊。要提出改善計畫。用核電至今我們有什麼

gn0183833506/27 08:35改善計畫?最終處理有出來嗎?

gn0183833506/27 08:35火力有新的減碳機組。核能有什麼改善計畫?

geordie06/27 08:36把台灣的火力碳排講的像是會危害世界似的,那怎麼會是台

geordie06/27 08:36灣吃中國的空污?

chrisjohn21406/27 08:37好~政黑定調,核能碳排遠大於火力,火力勝!

gn0183833506/27 08:37你們處了一直強調核能的好,為何不說一下怎麼改善核

gn0183833506/27 08:37能最終處理30多年沒解決的問題?一直去罵改善的其他

gn0183833506/27 08:37發電產業。邏輯說得過去嗎?

geordie06/27 08:38就跟我要BNT 一樣

Sinreigensou06/27 08:45日本怎麼做台灣就照做

https://i.imgur.com/VA11fi4.jpg

圖https://i.imgur.com/VA11fi4.jpg?e=1667365678&s=EfKM5AqOadSQR1-P_n987A, 缺電危機還有企業敢來台灣?????

自己看一下核能歐洲也不提供核能融資 今年3/8的文章。 懂嗎!歐盟除了法國等,但仍然卡在最終處理問題。其他國家沒有同意 這部分爭議很大 但共識都是要最終處理完成,才能算綠能。 如果都靠核電,台灣的綠能需求還是需要啊。 所以你督促政府儘速完成最終處理 我一定支持你不然免談

blessbless06/27 08:47日本也開始重啟核電啦

geordie06/27 08:47https://bit.ly/3OmWWeg

geordie06/27 08:47好喔

geordie06/27 08:50日本也要發展低碳火力發電囉,跟不跟啊?

※ 編輯: gn01838335 (27.246.134.124 臺灣), 06/27/2022 08:51:28

Sinreigensou06/27 08:52看吧反核的招式之一 只提日本用火力不提日本也重啟

Sinreigensou06/27 08:52核能

我覺得都已經公投過了。就不用討論了。 核能最終處理沒有一個政府想處理。 我跟你的共識是差在最終處理。 所以也不用浪費你的時間了。

Sinreigensou06/27 08:53奇怪一樣島國的日本台灣可參考 你一直跳針歐盟

※ 編輯: gn01838335 (27.246.134.124 臺灣), 06/27/2022 08:54:18

gn0183833506/27 08:55沒有最終處理 就沒有核能 我一句話就是這樣。以上。

geordie06/27 08:55你都不會想到重啟核能就好了,幹嘛連舊火力也拿來用喔?

geordie06/27 08:55日本脫褲放屁484?

Sinreigensou06/27 08:56希望今年最好再停幾次電 台灣人就是沒痛過

Sinreigensou06/27 08:57我只看日本對未來規劃 現在都是過渡期根本不準

gn0183833506/27 08:57?你應該督促企業減少不必要的浪費電。你心態真的很

gn0183833506/27 08:57變態啊

Sinreigensou06/27 08:57事實就是日本預計2030火力剩下50% 民進黨還是80%

gn0183833506/27 08:58所以我說要用ESG評鑑。看企業的電力有沒有用到刀口上

Sinreigensou06/27 08:58然後今天備轉又是黃燈 還不到中午 民進黨操你媽

Sinreigensou06/27 08:59當然是看全台用電 只看企業幹嘛

gn0183833506/27 08:59不檢討企業浪費電,一直怪發電設施。這邏輯也反了吧

gn0183833506/27 08:59?我們補助工業用電讓很多廠區用電當流水

gn0183833506/27 09:00用我們稅金補助工業用電耶大哥不能檢討喔

geordie06/27 09:00神靈又在跳針了,我貼的那篇就有提未來的規劃惹,不過計

geordie06/27 09:00畫趕不上變化,例如311

Sinreigensou06/27 09:03我也有貼未來規劃 不是只有你

gn0183833506/27 09:04不是啊 穩定發電很多種方式。減少不必要的用電不是一

gn0183833506/27 09:04種嗎@@

gn0183833506/27 09:05你那麼希望發電量一直暴增增加基載能源成本和消耗。

gn0183833506/27 09:05這邏輯也不符合減碳原則吧

gn0183833506/27 09:06提高發電和碳排是成正比,應該不是反比吧?你邏輯真

gn0183833506/27 09:06的死當掉了

geordie06/27 09:07我只是搞不懂萬事怪火力是啥論述,對了,日本也正在發展

geordie06/27 09:07貴森森的氫能

Sinreigensou06/27 09:11日本不像台灣智障多反終貯

tonybin06/27 09:13什麼叫你們沒有提出核終處理辦法?以為反核就不用處理核

tonybin06/27 09:13廢料是吧?

tonybin06/27 09:15老問題 這六年反核民進黨政府開的核123核廢要怎麼處理?

tonybin06/27 09:15總不會又是你們要負責吧?

gn0183833506/27 09:26這當然要處理啊 但就是沒辦法處理啊。你還要新增家數

gn0183833506/27 09:26量。這邏輯說得通嗎?

gn0183833506/27 09:27都沒解決問題一直增加核廢料。這邏輯講得通喔

tonybin06/27 09:35怎麼說不通 核2 1號機就是卡在核廢料無法移出場區才停役

tonybin06/27 09:35的 照反核眾這種你們要提出辦法的心態 然後繼續開核電 這

tonybin06/27 09:35說得過去嗎?

tonybin06/27 09:36一樣的邏輯你要不要呼籲一下侯友宜和中央

chx6406/27 09:43不是無法移出才停役 是無法延役

chx6406/27 09:49另外2011馬英九就說核二廠確定不延役了

tonybin06/27 09:51申請期限不送件所以無法延役嘛

tonybin06/27 09:52跟高階核廢移不出核電廠又沒衝突

tonybin06/27 09:542011年馬政府核123不延役有但書的吧 話只挑有利自己一半

tonybin06/27 09:54講的喔

drea06/27 10:05全球其他國家在金融海嘯後1~2年經濟都回復了,只有馬政府喊

drea06/27 10:05了八年的金融大海嘯害的我們經濟不好。

gn0183833506/27 10:08?什麼挑自己有利xd我笑死了。就是沒共識所以核能發

gn0183833506/27 10:08展停擺。最終處理又不是我說的算xd

lbowlbow06/27 10:10擁核跳針仔,我永遠回一句:有本事叫侯友宜開乾貯

gn0183833506/27 10:10支持核能的應該督促政府解決。舊的核廢料問題就是歷

gn0183833506/27 10:10史共業xd我看一輩子都很難處理掉。因為大家都不想解

gn0183833506/27 10:10決。但在沒有解決前追加新的核電廠叫合邏輯?你的思

gn0183833506/27 10:10維也蠻好笑的。就解決你要多少核電我都支持啊。記得

gn0183833506/27 10:10要符合ESG對核能最終處理的要求哦

tonybin06/27 10:15對啦沒有解決但是還是增加新核廢料 然後叫擁核去叫侯友宜

tonybin06/27 10:15開乾儲 是哪裏比較合邏輯?

gn0183833506/27 10:16叫侯本來就沒道理啊。但哪一個縣市願意擺放?你也說

gn0183833506/27 10:16不出來不是嗎?

gn0183833506/27 10:17所以這爛攤子沒解決你還要開新的核能?說得過去喔xd

tonybin06/27 10:18而且上面我說的可是現在進行式 不是bbs紙上清談 怎麼你

tonybin06/27 10:18們就這麼雙標輕輕放下?

tonybin06/27 10:18不解決 就留著繼續罵擁核是嗎?

gn0183833506/27 10:20我沒放下啊,本來就要處理。但沒有縣市願意解決啊。

gn0183833506/27 10:20中央說放哪就放哪 你以為可以喔

tonybin06/27 10:21中儲終儲解法一開 核能就是多元能源一個選項 這才是反核

tonybin06/27 10:21不樂見的吧?

tonybin06/27 10:22中央說放哪就一堆反核蜂擁而上 這爛戲是演幾次了?

tonybin06/27 10:26你沒放下 很好 有機會看看多少宣稱核廢料無法處理的自以

tonybin06/27 10:26為的放大決

gn0183833506/27 10:26光反核屁事 有些人支持核能反對放在我家 這種人也很

gn0183833506/27 10:26多好嗎

foxbrush06/27 10:27核能碳排放很大,法國要加蓋核能電廠,你還不趕快發篇論

德國關閉了 所以呢?二元法我也會用 智商高一點再發言

foxbrush06/27 10:27文到國際期刊阻止法國增加碳排放

gn0183833506/27 10:27邏輯根本死當。只會用二元理論處理事情。支持者就對

gn0183833506/27 10:27核能處理有正確認識喔

※ 編輯: gn01838335 (27.246.134.124 臺灣), 06/27/2022 10:28:29

gn0183833506/27 10:29都40多年了事情都沒解決。你以為現在政府和地方會想

gn0183833506/27 10:29解決嗎?

tonybin06/27 10:32關反核屁事說得真大聲啊? 你敢說反核這輩子沒用過一毛

tonybin06/27 10:32核電?上面說核廢料共業下面就關反核屁事

tonybin06/27 10:32替政府地方開脫不想解決 但核二核三還是要開喔

gn0183833506/27 10:33反核當然要支持解決因為用過。但就是沒人想解決。所

gn0183833506/27 10:33以爛了40年不是嗎?這問題一輩子無法解決。

gn0183833506/27 10:34二元法真好用 議題邏輯並不對直接二元法批判。你腦袋

gn0183833506/27 10:34應該很簡單

tonybin06/27 10:34你們的邏輯長這樣有臉跟人談邏輯?你乾脆說我反核最大選

tonybin06/27 10:34贏了不然你們是要怎樣比較快

tonybin06/27 10:34省得我給你浪費時間

gn0183833506/27 10:36是二元法的邏輯跟智障沒兩樣 最終處理是有分反核 支

gn0183833506/27 10:36持核能嗎?

gn0183833506/27 10:37我支持核能前提在於最終處理定調。我不是畫線了嗎?

gn0183833506/27 10:37你又說我反核?

gn0183833506/27 10:37智商很難用嗎?我支持在ESG歐盟架構下建置最終處理設

gn0183833506/27 10:37施前提下,建造核能和啟用核四。

gn0183833506/27 10:38你一直跳針我反核?

gn0183833506/27 10:38是誰邏輯死當?

gn0183833506/27 10:38我寫了多少條?我支持?所以我就是反核?

seou06/27 10:41馬是遇到金融海嘯 + 歐債危機 外在因素不同。蔡就很爽了,前

seou06/27 10:41期遇到中美貿易戰,資金廠商都回流台灣。

seou06/27 10:44核能發電效率高且穩定,核廢雖然不好處理但至少能統一處理,

seou06/27 10:44反觀火力發電產生的廢氣、溫室氣體直接排放到大氣中 完全無

seou06/27 10:44

jimopon06/27 10:50死忠的

trashpoking06/27 10:59不管你吃什麼都給我來一點..被洗得那麼純..

trashpoking06/27 10:59少看點三明治會讓你的人生大不同...

gn0183833506/27 10:59想太多。馬英九錯過幾波經濟高速成長。

brainpowered06/27 11:13死忠的

gn0183833506/27 11:17…連個理由都寫不清楚不然你們開一篇好了

hamasakiayu06/27 17:21開一篇了啊,也沒看你回