Re: [討論] 時力快要泡沫化的原因
※ 引述《tavern (我要早點洗澡)》之銘言:
: 我兩次政黨兩次議員票都是投給時力啦,這樣應該不算假粉了吧
: 時力會搞到現在這樣我覺得歸納一下差不多就這些
: (1)智障連計制
: 這點T董早上有發一篇文說我就不贅述了
: 這個制度導致了非主要的派系永遠沒辦法成為黨內多數
: 自己說的話沒人聽,高層又永遠被同一批人把持,當然只好比較快
: (2)搞不清自己的定位
: 就算是現在清洗過好幾次的時代力量,我相信支持者的組成一定還是偏綠居多
: 更別說2016創黨那時的時力了,保證90%前一次選舉是投給民進黨的
: 時力的支持者應該大多都是統獨跟民進黨差不多立場,但內政可能是不滿DPP的
: 只是因為獨派也沒其他成氣候的政黨可以投只好投給民進黨
: 也就是說時力的核心支持者其實就是小綠,一旦沒有時力多數票會回到DPP
: 這種情況下,你怕別人說你小綠幹嘛??? 那些說小綠的票說不定根本不會投時力勒
: 我相信大部分的時力支持者都是希望有個獨派政黨能夠在內政上制衡民進黨
: 像時力這次選舉面對論文爭議跟棒球場爭議也都沒有護航而是跟著打
: 就算這樣還是有人說邱顯智是小綠,這種人你能說什麼
: 雪上加霜的是黨內高層就是把小綠當成心魔,加上上面提到的連計制導致親綠的出走
: 有看過那幾個退黨的人的聲明應該不難發現他們都有指出黨內溝通有問題
: 黨內高層與其說是不想當小綠,應該說他們就是不想沾到任何其他政黨的色彩
: 雖然我是柯黑,但不得不說柯文哲策略正確很多,小黨要壯大本來就要跟大黨合作
: 柯文哲就從來不會在意被說是小藍之類的(但讓前科犯入黨我覺得還是太不挑)
: 小黨一開始本來就要廣納百川,哪有像時力一樣還沒成氣候就開始路線之爭的
: (3)黨內其他個人爭議
: 這點最主要就是徐永明貪汙案,雖然我相信他不是為了自己貪但實際上這點就讓形象下滑: 在外人來看連黨主席都貪汙了有什麼臉標榜清廉清新的形象
: 其他像是黃國昌錄音事件跟高鈺婷也多少對政黨形象有所影響
: 大概想到這些拉,不過其實也不重要了
: 真時粉應該都做好2024投最後一次政黨票後這黨就消失在政壇的心理準備了
: 反正我最討厭的英系在2024之後大概也滾了我可以歸隊民進黨當吱吱了
我覺得廣納百川講得很對。
做為從18議員 20政黨票都給時力的,看到外面吃瓜群眾邊酸邊罵,黨內吵成一團,不知該說什麼是好。
個人覺得兩種路線:
邱、王兩人較偏綠的路線
黃國昌的路線(全顏色攻擊,特別強化反綠為主軸,偏白?)
都有一定受眾,也有被偏藍(反綠)、偏綠選民厭惡不投的風險
像八卦看到有人說看到邱顯智追打高虹安問題,就氣到不給吳韋達一票
也看到說看到黃國昌站台黃珊珊就氣到不投時力
但這問題是夾在要做黃色勢力,時力無法避免的,不可能你把其中一個路線踢出去後
就可以做一個人人稱道是完全中間選民的政黨。
台灣民眾黨都有小藍的問題,更何況時力。
所以像兩大黨,國民黨內部都有黃復興和本土藍路線,民進黨有什麼正國會、新潮流路線個人覺得在時代力量裡面,兩個路線是可以併存的。
選舉是要把餅做大,不是一直要把誰踢出去,誰開除黨籍。
當然一定會有選民靠北,小綠我就不投,靠民眾黨我就不投。
個人有個拙劣想法,以後時代力量參選人乾脆明標價碼:
時代力量某某某(黃綠系)
時代力量某某某(黃白系)
參選人直接挑明我是哪個系的,省得誤中副車,就我了解吳韋達應該是比較偏向黃國昌的結果因為邱顯智打高虹安,就失去一票,有點冤枉。
然後反綠、反藍的也可以清楚得知自己投的時力候選人就是
自己要的反綠大將和反藍大將。
然後再建議時代力量,宣傳可以做得更明確一些,每次都會有選民靠么定位不明確。
可以做個圖表把自己和台面上各政黨相比。
時力小綠,不如投民進黨、基進黨。
→
民進黨內有地方派系勢力、黑金、政二代,時力無
基進黨內有對民進黨90度鞠躬道歉,時力無
時力不夠中間,不如投民眾黨
→
民眾黨內許多帶槍投靠素質不優的,時力無
最後個人覺得邱、王發難也是有些理由。
在黃國昌站台黃珊珊後,時代力量僅發布是黃國昌個人立場,非時代力量本身立場後就
無下文。
難免讓支持者手足無措。
應該發說:
黃國昌先生現非黨公職,以個人理念去支持他黨候選人,本黨予以尊重。
本黨因資金籌措及人才尋覓皆屬不易,無法在該全國各選區及首長行政區域都推出候選人,萬分抱歉
如支持者在自身選區有相近理念候選人支持,本黨都給以尊重支持。
唯本次選舉亦已推出53位議員候選人,3位縣市議員候選人,還請認同黃國昌先生當初創黨理念和時力一路下來所抱持非藍非綠,獨立自主精神的選民一同支持。
這時代講求行銷,時代力量個人覺得做的沒很好。
到處任由選民耳語發酵
--
時力就一人一個想法 一盤散沙阿XD
一人一個想法正常 但時力的問題是黨高層根本想純化
其實不是屎力排小綠,是小綠奸細策反排屎力,那些綠粉一直
怪屎力才奇怪,集體退黨是小綠們自己退的還是黨叫他們退?
問題最大就黨中央啦 意見不合就搞你搞到你退黨
笑死黨內有風向不想當大綠的太監就幾波集體退黨出走
一路支持到現在的多少都知道黨中央有問題啦
是誰的問題啊?真要處理不是該留在黨內談,擺明就配合大綠
要搞死小黃嘛,呵呵
帶槍投靠有槍(時力無)
搞個莫須有的人頭黨員 送你去紀律委員會停權
你要在黨內談什麼? 顛倒是非成這樣
TDM粉去故好你自己黨就好啦
ilw4e要怎麼留在黨內談我請教一下 因為黨內選制的關係導致
無法成為黨內多數 注定講話沒人聽
在黨高層不打算改變選制的情況下 永遠都發不了聲好嗎
國運昌隆,就是這麼簡單
沒必要了, 兩年後沒過門檻就倒了
是說新黨、台聯、綠黨、社民黨、親民黨都沒過門檻,今年都還有議員選上 從這次選舉前網友一直喊時力要倒,到現在人家還是有選上議員。 有兩席還是新增區域的。 今年選情冷,加上全民反綠氣氛,時力選前路線爭議,還是有6席,新竹市有黨團,苗栗 選贏國民黨參選人。 某種程度算是測出時力的基本盤吧? 個人覺得時力要倒,那下面那些小黨更快解散吧 不知道時力支持者有無像我一樣,小綠標籤、黃國昌站台無感,因為個人主觀上 覺得地方上真的比起藍綠許多參選人好,還是支持他們的
笑死整個黨滿滿都你綠的側翼,留在黨裡以為有人真能管的動
你這些奸細哦?叛逃就演個大戲火力展示給屎力難勘而已
沒事啦就像上面說了已經註定死的黨沒什麼好談了,看它怎麼
死就好了,哈哈
黨內分路線不錯,可和可分。
綠共黨整天內鬥你有沒有看過這種叛逃退黨戲
也是啦….對南部人來說新黨早作古了,但已經當上議員的
其實只要他們願意也是可以一直掛政黨選下去
但這些議員大多是倚仗個人問政或選民服務生存,政黨已經
沒有加分效果了
可是黨內機制還不是當初這些親綠派設計的w,今天要是
反過來那些內奸上位,這機制大概被吹成民主典範吧w。
別忘了黃國昌是半途加入耶ww。
行銷宣傳嘛,黃國昌同意的話 個人覺得 這文宣一發不就解決黃國昌站台時力支持者在遇到民眾和時力時該支持誰的問題
2024選不到3%就差不多再見了 此處再件事變成像綠黨
黃國昌入黨時就小綠了 講的沒他的事?
首任黨主席黃國昌 ok?
你這聲明的高度多強多了
你的聲明稿很好
推 時力麻煩來抄一下作業
推,分析得很好
都開除多少「小綠」了,現在喊包容是當民眾都沒記憶嗎
其實這篇超好欸 拜託時力參考一下啊 作業抄起來!
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首Po我兩次政黨兩次議員票都是投給時力啦,這樣應該不算假粉了吧 時力會搞到現在這樣我覺得歸納一下差不多就這些 (1)智障連計制 這點T董早上有發一篇文說我就不贅述了 這個制度導致了非主要的派系永遠沒辦法成為黨內多數2
呵呵,我就是第一次騙去投屎力,很快看穿整個黨根本就 小綠後從來沒投過第二票的啦 笑死如果直接打著綠色以為當初那些立委選得上喔?還不 就用黃色用新人魚目混珠,搭配學運時喊的那堆冠冕堂皇 口號騙中間票,事後驗證全都放屁啦X
主要還是DPP在2020年捅那一刀太深了 讓時代力量的政治明星一個個離開凌遲時代力量放血 特別是肥迪、洪姐、黃捷都是自帶票的政治明星 每個出走就是再洗一次時代力量的支持者 然後徐被爆錄音檔,直接一刀捅到心口8
為什麼泡沬? 沒有呼應支持者的訴求啊 每個人都窩在小圈圈, 覺得自己的主張是對的, 有沒有做過民調, 看過民調, 問問支持者想要什麼? dpp大敗, 不就側翼搞的大家不爽,3
我看到有個推文很好笑 說為什麼小綠不行小藍就沒人說話 啊 幹 現在就是綠營執政啊9
最直接原因就兩個 1. 黃國昌搞清黨 2. 民眾黨成立 因為1.導致後續時力路線不清不楚,然後2.民眾黨成立主打反民進黨 這個combo造成時力的綠營受眾被吸回去,然後本來黃國昌想主打的招牌「反綠」直接被阿18
時力聲勢最好的時候在黃國昌打綠的時候 大概時間點是2016到2018、19左右 那時候國民黨是個廢物(一直都是…) 柯文哲還在跟民進黨曖昧不明 2014合作一直到2018隱性禮讓1
我記得2017國昌不撐傘勘災的時候跟綠營關係還不錯 那時候我笑國昌不撐傘勘災像在作秀馬上被一旁深綠同事反駁說國昌是台灣法學素養最專業的立委 然後我就開始注意國昌是不是真的很專業 想不到時隔一年 國昌開始當眾質問陳菊慶富案的新聞 那句太離譜了出來之後 我跟那位同事說國昌真的滿專業的耶 他沈默了 然後沒多久就看到他在側翼臉書說國昌是加蔥力量 滿慘的QQ --4
這篇寫得很實在,時力根本不用怕別人批評,要全力走出自己的路線。 台灣選舉就是這樣,那些綠粉藍粉你根本不用想拉,連白粉柯粉都漸漸成形,那時力粉呢?如果這些死忠的下次政黨票不到5趴,時力就趴了。 時力的路線很簡單,抗中保台,討論內政,所以別想跟誰合,臉書粉絲團多多抗中保台,並且在內政議題站在更高的高度譴責執政黨,例如:官員不該在質詢台上對民意代表口出惡言等,這樣,人家才會認同你,別想搶死忠民進黨的那一群,而是要搶想抗中保台卻對民進黨內政不滿的那群。這樣至少有5趴。 另外,時力的立委其實對於很多議題都很在乎,公聽會行程也都很勤,應該多多在自己黨的粉絲團多多宣傳,不是只有在立委個人,在粉絲團創造一種抗中保台,討論內政的氛圍,漸漸讓一群人成為自己的死忠,才有延命的機會。繼續跟其他黨綁一起,看看那些曾經壯大又被泡沫的社民、親民、新黨、台聯的下場吧! ※ 引述《tavern (我要早點洗澡)》之銘言:
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Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席你覺得時力票很多嗎? 你覺得會投給小黨的人很多嗎? 會不會看民調?會不會看得票數? 黃33拿多少票?高鈺婷幾票? 會投給藍綠以外第3勢力的最多就25-28%啦,29
Re: [爆卦] 陳椒華辭黨主席時力現在追求的核心價值 和 訴求 ,就是自助餐,你覺得好像都還行,但根本沒主菜。 從時力創黨到現在,時力最初成立的背景是推翻kmt、對外支持台灣主權、對內追求社會正 義。 這也是為什麼KMT執政剛被推翻時期,時力一片欣欣向榮,2016到2018,內政確實有一大部 分問題是KMT造成,質詢時砲火也都很客氣,但2018以後,許多問題不再只能喊KMT前朝遺毒17
[黑特] 邱顯智王婉渝講什麼幹話邱王這兩位戰犯找到黃國昌身上真的好笑 兩個現任立委比不上一個無黨職的黃國昌 就知道自己多失敗 再來黃國昌支持黃珊珊又怎樣 真要講柯文哲以前幫站台過的時力政治人物更多 你們兩個爛東西還不是看風向不對不敢出來挺陳時鐘 北爛9
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席先說,我認為邱王兩人還是很優質的立委,無論在問政品質或是關注弱勢議題上,我支持他 們續留時力。 我是時力的黨員,每年繳600塊的黨員。看到這種局面也只能笑笑而已。 我以為在2019年後時力就找到自己的路線了,沒想到到現在還在吵2019年的事情。 我不敢說大部分黨員都支持黃國昌,但不可諱言在時力黨員內有一部分黃國昌的支持者。我12
Re: [新聞] 時代力量地方選舉慘敗 陳椒華將辭黨主席欸欸欸, 不要關起門來自慰啦 去跟邱顯智講, 他覺得新竹苗栗選比較好是因為他的路線正確, 那就花點錢做竹苗民調, 看看竹苗的時力支持者的意向是什麼, 不然召開黨員大會, 讓黨員說話決定時力要走什麼路線, 畢竟時力要負責的是自己的支持者,7
Re: [討論] 黃國昌這一站對時力基層公平嗎不是,為什麼一堆人覺得時力選民會因此改投民眾黨議員? 黃國昌挺的是市長候選人啊! 淺綠票這次也沒什麼好「不見」的 能去投票就已經很罕見了 要因此不投時力候選人又要跑很多層5
Re: [討論] 黃國昌真的不行本來很想全刪的,但還是把這些話留下來好了 總之大意就是說黃國昌挺珊珊可以讓時力分到一些柯粉票 然後綠粉棄中保珊很有可能云云 信這種鬼話真的腦袋有問題 偏偏我看黃國昌信得很深,唉X
[討論] 黃國昌和時代力量代友po 昨天黃國昌在時力台北內湖南港區市議員候選人陳志明的競總開幕公開支持黃珊珊。 很多民進黨支持者,看到昔日立院戰神支持黃33,應該都氣得跺腳,但從這次的表態中, 我反而看到時力起死回生的契機。 以下兩點個人淺見,大家可以討論看看。1
Re: [新聞] 堅辭決策委員 邱顯智砲口對向陳椒華黃國看邱在那邊歡實在讓人受不了 看看人家國民黨 李鴻源任黃珊珊政策總顧問 國民黨:未加入競選團隊不必政治化看待 民眾黨
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[討論] 徐巧芯:以後美國訪台問卡預算都說因吳釗燮31
[黑特] 柯文哲有時間拍yt講三大案,為不去上政論36
[討論] 黃國昌未來再投入其他政黨的可能性64
Re: [討論] 賴皮寮主138坪大房子只要八百萬13
[討論] 這屆KMT立委有上屆爛嗎?7
[討論] 「父親三千萬房產被騙過戶」,女兒沉痛發6
[轉錄] 黃國昌FB缺電跳電漲電價519上街嗆7
Re: [討論] 黃國昌上屆實質提案率與過案率非常低15
Re: [討論] Re: [討論] 黃國昌線上人數破3.6萬!9
[討論] 綠粉除了嘲笑柯文哲落選 沒招了嗎?4
[黑特] 柯建銘真的是老狐狸8
[轉錄] 黃國昌FB 88黑金招待所 高檢署報告虛偽10
[討論] 乖乖挺徐巧芯同樂會,好姊妹游淑慧缺席!12
[討論] Re: [討論] 黃國昌線上人數破3.6萬!6
[討論] 民進黨立委這四年要幹嘛12
[討論] 徐巧新484在測試藍營選民下限15
[討論] 陪徐巧芯拿乖乖的其他人,表情都好尷尬~8
Re: [黑特] 柯文哲有時間拍yt講三大案,為不去上政論4
Re: [轉錄 ]吳怡萱FB 請問 柯昱安 你要接球嗎6
[討論] 柯文哲與黃承國的距離?5
[討論] 阿伯:「喊口號不能改變這個國家」5
[討論] 柯建銘再下一盤大棋吧?4
[討論] 這兩年可能會看到的政治奇景4
[討論] 支持度崩到剩18%是要抗議什麼?5
[討論] 519遊行口號改"小英快點給偶下台"?3X
[討論] 賴皮寮主138坪大房子只要八百萬44
[討論] 徐巧芯每天都上PTT 卻不來政黑回應質疑5
Re: [討論] 綠粉除了嘲笑柯文哲落選 沒招了嗎?4
[討論] 跟共產黨致敬是不是還是綠共厲害?4
[討論] 講個政治笑話?