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Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

看板Kaohsiung標題Re: [閒聊] 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近作者
deltaz
(我還懂不懂飛翔)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:42

※ 引述 《qooisgood (不告訴你)》 之銘言:
: 推 iangjen : 做得不錯的四萬社宅哈哈哈,就問你這種規格要給誰住 10/14 16:50: → iangjen : 嘛,能負擔這種價格的人需要社宅? 10/14 16:50

社宅政策已經變革這麼多,怎麼還有人還停留在古代的觀念



為啥現在的社宅會有部分比較貴的戶別出租,就是為了不要全部塞滿底層的人,導致社宅變成嫌惡設施,造成鄰近居民暴動反對(以前的玩法,搞到居民衝市政府門口自殺自焚都不誇張)


另外一部分是財源的來源,社會福利單位要短時間挹注大量資源不難,但長期呢?根本不可能,所以要考慮財務的自償性,讓一部分經濟能力好的多的族群進來,一方面解決住的問題培養這些人可以專心工作往上移動,提高產能,一方面就是讓這些人多出點租金來彌補財源,市政府的財務負擔才不會太大


這樣總的社宅量能才可能放大,弱勢補助雖然每一棟只佔一部分,但如果沒有鄰近居民抗議與財務問題,就可以多蓋幾棟,總數還是贏過蓋一棟全部都給超級弱勢住,但是無法推動後續社宅的老方案


簡單說,如果老方案有效,那現在無法提供足量低價社宅給超級弱勢的居住的縣市,難道都是蓄意不作為,刻意用制度殺人嗎

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※ PTT留言評論
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eulbos 10/14 17:58但... 名下有房產 符合社宅資格嗎

chocoball 10/14 17:58貧富差距越來越大 社宅公宅永遠蓋不完囉

你誤會了,大部分縣市基本上擺爛沒在處理

chocoball 10/14 17:59強制徵用屋主不使用的房子 轉租給窮人實際多了

那可以徵收你用不到的錢給窮人吃飯嗎? 共產主義的想法就別提了,看起來理性但實際上 根本是個屁

MVPGGYY 10/14 18:03那裡面有的就是私有產權,去申請不會被打槍?

gunng 10/14 18:04其實還有個問題是 不願意接受安置的 打算怎麼辦?

問題不可能完全解決,但盡量處理,減少混亂程度,也許就有機會少一個悲劇。你要想想, 這麼多亂七八糟的人窩在一個維護不良的老大樓這麼多年才出大事,如果減少一半混亂的程 度,也許發生機率就降低到1/10,甚至不止 但不管怎樣,都比滿嘴理想又漂亮的方案,但實際上根本做不到要好的多

BigSuckTube 10/14 18:07看看台北市的社宅像松山 南港都是住著中產階級...

newgunden 10/14 18:07用社會房抵稅呢?

BigSuckTube 10/14 18:08很多人真的就是底層到根本碰不到體制

混居就是會有很多中產階級,但也很多弱勢啊,不要眼睛只看的到這些體面的人

bbbing 10/14 18:11討論四萬社宅算是有高雄點的討論嗎

https://i.imgur.com/mMty2xD.jpg

圖 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

gm3252 10/14 18:11南港社宅很便宜啊,1房我剛剛查低收入戶月租是最低

gm3252 10/14 18:11可爭取到5600。以高雄鹽埕區的地價社宅一定可以壓

gm3252 10/14 18:11到更低,這樣還能說沒幫助嗎?

MVPGGYY 10/14 18:155600對那些人應該還太貴哦

大概要兩三千才是比較符合這些人需求的產品,只是建坪12坪的套房已經被罵到不行,要是 政府帶頭蓋6坪的社宅,我看會更慘(雖然這樣比較符合弱勢的需求)

MVPGGYY 10/14 18:19我覺得2000或許還能吸到一些人,5-6000不是那個客群

如果政府帶頭蓋4~6坪也不會招致大量清談分子抗爭的時候才有可能,但我覺得大概一二十 年內不可能有機會

j3236494cg 10/14 18:20城中城本質上就是社會的底層,不是說社宅不好,而

j3236494cg 10/14 18:20是社宅無法解決這些問題,就跟台北南港也有貨櫃屋

j3236494cg 10/14 18:20一樣

城中城也才一兩百人居住,社宅最便宜價格的數量再增加一點就有機會完全容納進去了,而 且南部地區除了土地供給量大很多之外,蓋社宅的成本更低,價格也就會更低

MVPGGYY 10/14 18:216坪其實也太大,學生在外租屋都不見得有5-6坪了,真

MVPGGYY 10/14 18:21的要蓋那種收低端人口的社宅,應該蓋一堆3-4坪的然

MVPGGYY 10/14 18:21後盡量壓低價格

聽起來很理想,但辦不到啊,辦得到的話,今天還有這個悲劇會發生嗎

staff23 10/14 18:263-4坪你住

MVPGGYY 10/14 18:27這是因為今天這邊燒了你才拿出來獨立看待,要是用通

MVPGGYY 10/14 18:27案的話就不一樣了

MVPGGYY 10/14 18:28城中城才1-200人要政府全擔,那大家都來說我也像城

MVPGGYY 10/14 18:28中城變通案你要怎麼吃的完

限制條件,增加供給,不是一直都這樣處理的嗎?現在有執行的縣市就逐步改善,也沒有你 說的狀況啊,再怎麼樣比什麼都不做有更好

MVPGGYY 10/14 18:293-4坪很多學生租房就這大小啊,為什麼不能住?

你不要問我啊,問抗議的人。如果這麼簡單,那市政府現在是瀆職害死這麼多人嗎?不是吧 ,因為這樣的規劃無法執行啊

MVPGGYY 10/14 18:31南部便宜的就土地而且吧,那些建材什麼的南部有便宜

MVPGGYY 10/14 18:31很多? 但你政府蓋社宅就是要忽略那個土地價值了啊

建築最貴的是土地跟人工,再來才是建材

MVPGGYY 10/14 18:33政府蓋社宅就是忽略那個土地的價值了啊

MVPGGYY 10/14 18:36一般建商賣房子當然最貴的是土地價值

所以地跟人工都比較便宜還辦不到是怎麼回事

ANava 10/14 18:39https://i.imgur.com/GEsdAQI.jpg

圖 鹽埕城中城失火,沒事不要靠近

MVPGGYY 10/14 18:49地就別算進去了吧,至於建築工有沒有真的便宜到哪我

MVPGGYY 10/14 18:49還真不知道

TBBT 10/14 18:58現在工都很貴,高雄工地多請不到工常有的事,更不

TBBT 10/14 18:58可能建築人事成本會降。房子越多隔間越難蓋,因為

TBBT 10/14 18:58材料人工配管鋼筋什麼的量都會更多,所以小坪數撇

TBBT 10/14 18:58除土地之外建築成本,不會比較低。太難蓋的成本提

TBBT 10/14 18:58高也是有可能的。

TBBT 10/14 19:00學生宿舍你沒有要長久居住的念頭,小一點還可以忍

TBBT 10/14 19:00一下,社宅最起碼要處理民生需求吧,冰箱廚具洗衣

TBBT 10/14 19:00機跟曬衣空間,四坪怎麼住?

MVPGGYY 10/14 19:16要便宜又容納多人,當然品質會犧牲一些

你看,剛說完就出現了

TBBT 10/14 19:25那要分清楚要解決的問題是什麼!是要提供弱勢足以

TBBT 10/14 19:25居住生活的空間,不是給個監獄,如果空間狹小到毫

TBBT 10/14 19:25無生活品質,那搞這一段幹嘛?浪費公帑還是騙政績

TBBT 10/14 19:25?另外建築還是有承重的問題,100坪隔10間跟20間重

TBBT 10/14 19:25量會一樣嗎?ㄍㄜㄔㄥ

TBBT 10/14 19:26隔成小坪數安全嗎?還是繼續用木隔間?完全不用考

TBBT 10/14 19:26慮居住品質??

我覺得你說的都有理,問題是辦得到嗎?再差能比他們現在住的地方更差嗎

※ 編輯: deltaz (42.75.70.98 臺灣), 10/14/2021 19:39:59

MVPGGYY 10/14 20:23要解決的問題其實是經濟問題.......

makathy 10/15 00:02

cmshow 10/15 12:51四坪怎麼住,想到香港的小房子還有大學學生宿舍..

cmshow 10/15 12:51就看怎麼管理

austimboy 10/17 13:41價格夠便宜才是真正重點,品質跟價格成正比啊!