Re: [新聞] 高雄輕軌事故頻傳 民眾提案評估改地下化
現在看來,輕軌蓋在地面或許最大問題是速度緩慢
目前高雄輕軌旅行速度約15km/h,遠遠不及評估時21.5km/h
為令人詬病的重要因素,且改善希望不大
但1896年通車的布達佩斯地鐵M1
(實為地下路面電車 U-Straßenbahn),
https://en.wikipedia.org/wiki/Metro_Line_M1_(Budapest_Metro)
目前同樣系統最高速度50km/h,平均站距約500m,
旅行速度卻將近23km/h,或許是地下化的最大優點
以下原圖片皆來自wiki
該線施工迅速(核定至通車僅21月),
且成本較低的因素或許是徹底控制施工規模
若輕軌當初採類似方式以最低成本地下化,
或許就不致發生目前各種缺點了?
(以及其他捷運路線若能以此減省經費,
提早興建,或能創造莫大社會效益?)
該線明挖覆蓋中的隧道,深度極淺,斷面極小
https://i.imgur.com/CD7Hewi.jpeg
https://i.imgur.com/hNwL8WN.jpeg
承上,因地面就是隧道頂,從地面往月台層只需3m,
考慮不必等待號誌,對旅客或許遠比目前輕軌有利
(且在地下無日曬等問題)
https://i.imgur.com/3kLrRFb.jpeg
目前車輛自1973年使用至今,已50年
全面地下化或許對延長壽命頗有幫助
(嚴格控制斷面且將機電系統沿列車長度布置,
可避免目前台灣輕軌地下段斷面大於捷運的弔詭現象)
https://i.imgur.com/xTnsRVT.jpeg
司機員-軌面-車輛大小間的比例關係
https://i.imgur.com/DZ7Jhzm.jpeg
從終點站往尾軌,可以司機員作比例尺
(亦可見編組間連結器極簡單,
與我國眾多鐵路使用規格類似)
https://i.imgur.com/fc6CLyF.jpeg
1896年通車時所用電車,至1973年左右退役,壽命70餘年
https://i.imgur.com/hyiSvji.jpeg
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不能跨河
可以6%的話,跨河前伸出地面,跨河後趕快潛下去即可?
錢從哪來?又要伸手跟中央討喔?
真的是乞丐國耶
捷運的最大價值是旅行速度(所謂"捷") 比起目前方式看似成本低,卻在達成最重要的價值上失敗 多出的成本在開發更合理的價值工程方式上應該極有益處 驗證後若可於各地推廣,將能節約大量土建成本 韓國亦正以類似方式興建光州二號線
https://reurl.cc/Rqq0YZhttps://namu.wiki/w/%EA%B4%91%EC%A3%BC%20%EB%8F%84%EC%8B%9C%EC%B2%A0%EB%8F%84%202%ED%98%B8%EC%84%A0
宣傳片
https://www.youtube.com/watch?v=Q3yb7F1xxnA
明挖近地面隧道,圖中可見作為隧道的預鑄箱涵
https://i.imgur.com/pQmLsUu.jpeghttps://www.hani.co.kr/arti/area/honam/1050496.html
表土層地下化應該會有數不盡的箱涵、管線要解決
不地下化要提速唯一的解就是要硬起來不能讓那些違規的那
麼囂張
講難聽的就是用力撞才會怕
從班超路口到中山路口間1.1km都沒有路口, 但還是慢慢滑,開不快大概不是違規問題造成的
台灣的駕照太好考了,就算蓋到天上都可能被A
二樓還來啊,看在別版整天歧視南部,這種水準有夠低
高雄的地下喔?原po是不是忘了有什麼?
在現在的主要爭議路段反而沒那些東西吧? (那些東西茂盛發展時,還是田地) 臨港線正下方應該也比較少
※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 22:23:26崇德豐原線其實可以用這種蓋法來節省成本跟工期
看了看某G的推文紀錄 根本就是整天泡在Ptt上面海巡有
輕軌兩個字的標題再進來噴的吧
樓上,其實現在有關鍵字掛件,不用辛苦海巡了
這也是為什麼在不相關的板還是會莫名被大舉入侵的關係
TO原PO,有幾個路段橫切會碰到吧?還是我記錯?
您是對的,台一線下有氮氣管橫過大順路 另外兩處是中山路下方和前鎮三角公園附近 但調整管線和十幾公里深深度相比,似乎仍比較划算?
https://ops.kcg.gov.tw/khpipe/default_c.aspx※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 23:12:40 ※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 23:33:22 ※ 編輯: a5mg4n (49.159.79.37 臺灣), 05/15/2024 23:36:20
速度不是問題 停紅燈才是問題
速度當然問題 過路口為何要放慢 笑死 不就跟一堆三寶
看到有車子被闖紅燈的撞 只會無腦跳針過路口要減速 但
那些三寶哪個過路口真的減速的
沿路該科技執法就執法 叫警察沿路巡 該撞就撞該求償就
求償 違規仔自然就會怕
機車歸零汽車減半輕軌就可以加速了
自主封城,路上幾乎沒車時好像也沒加速多少?
我一直覺得司法該引進腦部掃描這種技術了
記憶本來就是不準確的,腦部掃描對本來就不準確的東西沒有用處
對方若主張自己沒看到號誌之類,是否能夠從強制違規者看
畫面的過程中透過腦部掃描來確認到底是真的沒看到還是假的
號誌都那麼清楚了還搭配逼逼聲警示,還沒注意到到底是發
聲什麼是?是駕駛人本身感官能力不足還是故意脫罪?
這實際上是在誘導入罪,而不是在釐清事實
區間開不快的問題很多,非路口處有沒長腦的人闖入、磨軌
聲太大、路口怕撞違規、有人嫌車太晃等等一堆原因
除了路外因素和見仁見智的噪音問題 50不到還能讓人嫌車太晃反而是大問題吧? 台鐵/北捷一堆平面石碴路段,開到60以上也不會晃到哪去
科技執法路段到現在還是一堆智障衝進來,剛好有警察執勤
的路段警察也是當沒看到,執法力道不足 罰責太輕
現階段大順路一堆人直接走黃色區間去對面月台沒人管
C2C3間的慢速行駛問題確實不是因為違規,而是因為軌道
有輕微沉陷問題,不過絕大部分造成輕軌速度慢的原因確
實就是為了避免違規造成輕軌事故而在路口以時速30公里
慢速防禦駕駛所致。
現在就缺一個大咖願意跳出來說輕軌用力撞,他扛了
那些愛違規的,沒輕軌可撞就是改撞人啦。
號誌那麼大都可以說沒看到了,你覺得他們看得到人嗎?
原本預計會有的優先號誌系統也不知哪去了,偶爾還是會
遇到或看到輕軌停在路口等紅燈的情形,這或多或少也降
低了平均行車速度
台灣的路口破碎 歐洲的路口距離比較長 能拉抬均速
要不是台灣車太多 不然應該要取消很多小路口穿越
推明挖覆蓋隧道 之前就覺得工程上可行才對 不知道是不是
耐震考量才沒有 不然應該能拿來連結五福公園跟凱旋公園
請問輕軌是否也在品嚐高雄的特產--梅花燈號?它真的開很慢
大順路的車流幾乎都受到輕軌號誌相對優先的buff好嗎
等等...平均速度15km/h算buff還是debuff呢?
昨天也看到一台公車壓到黃色軌道區 結果輕軌駕駛無奈
只能讓他先左轉 多等一個號誌
那是公車問題吧 超過停止線了
某g直接檢舉加封鎖讓他進桶就好
隨便看街景剛好有一台 ㄏ
當初規劃很多小路口說要封,最後還不是沒封,跟禁
左一樣,吵一吵就轉彎了
真的封小路口,就和以前的鐵路一樣落分割市區的口實了吧?
輕軌路權是該比照台鐵與糖鐵採取連消防車救護車都得停讓的
絕對優先路權並架設阻斷柵欄就能解決絕大部份的問題 但會被
「歐洲浪漫派」所瞧不上
真的要歐洲浪漫而不是吃自助餐的話, 歐洲把輕軌地下化的地方也不少 常被提到的卡爾斯魯厄就剛把部分輕軌地下化
https://reurl.cc/RqqQ2ghttps://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/karlsruhe/ein-jahr-strassenbahntunnel-in-karlsruhe-100.html
布達佩斯那條我搭過 真的很酷
淺挖只要整條封鎖痛兩年就好的話 確實比現在整天撞車
好很多
其實封鎖不到兩年,土建1894年8月開始,1895年11月隧道完工,僅一年半左右 (之後進行機電工程),反觀近日新線們...
我傳的路口是可以左轉的 只是車子開超過停止線
@ptk9811107 那台公車我看是平行停著壓邊 已超越停等線
很多 不知道什麼情境下造成的就是
大順路沿線科技執法何時啟用?目前也只有部分路口安裝,
不知道進度有無落後?
沒搭過大順路段,但凱旋路段蠻常等紅燈的
budapest 多瑙河岸輕軌蠻窄的,在各橋樑隧道下穿梭成站
巴黎Porte d'Orléans 這十字路口也是輕軌和車子爭道
上個月去了幾天 天天上下班時間都會發生 輕軌司機拼命
按鈴 鈴聲不算太吵 卡在軌道上的汽車也無奈 前面也卡
輕軌司機可能怕汽車走了後面汽車繼續 所以都會貼緊汽車
是那種看到都怕會撞到的貼緊 但也就這樣
北捷連裝個電扶梯都要花兩年了 挖隧道只花一年半 很
難的啦
15…… 騎腳踏車都比較快
我住的地方LRT市區在路面跑也停紅燈 根本不奇怪好嗎
問題出在台灣駕駛水準 輕軌地下化 那些人照樣會闖禍
差別在他們撞的如果不是輕軌 就不會上新聞被做文章
只要地點在高雄就能做文章
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來個不同角度的回覆 要我自己選,我相對是喜歡地下化的 地下化的優勢 1.不會讓列車整天曬太陽減緩零組件的老化 2.減少日曬造成車廂溫度下不去1
我覺得我們這輩子也不是完全沒機會看到高雄輕軌變成地下中運量 (雖然可能也不是整條都改) 只是關鍵應該不是交通事故的問題 而是哪天輕軌的運量,也許會真的成長到再怎麼增班加掛都載不完 (雖然這一天應該要等蠻久的12
其實要解決高雄輕軌的問題很簡單啦~ 現在輕軌最主要的問題有... 1. 經過道路交叉口 速度減慢 有紅綠燈號誌 2. 輕軌使用者少 卻造成多數人平面道路交通問題 3. 交叉路口 容易車禍...8
平交道: 軌道與道路的交叉路口 所以輕軌軌道與一般道路的交叉路口也都算「平交道」 所以若要節省經費的話 就該讓輕軌平交道全面升級規格與現有的台鐵平交道看齊 並讓輕軌列車的路權比照台鐵列車採用連消防車與救護車都得停讓的絕對路權
爆
Re: 大順路計程車衝到輕軌安全島看看重工的FB新聞下面,那些精美的留言 看了真的於心不忍 我先說,我是大眾運輸的支持者 不管什麼形式大眾運輸,本該大於所謂的私人載具 結果這個很明顯是黃圾的錯85
Re: [新聞] 輕軌完工後 大順路禁不禁左轉兩難看到有推文還在說鐵路地下化還搞平面輕軌 這種言論真的不知道該說什麼 先跟大家說一下 鐵路地下化 這個是中央負責的 雖然地方也要配合跟出錢91
[問卦] 目前最失敗的大型交通建設是什麼??如題啦 高雄鐵路地下化一直拿來被討論 有人說鐵路地下化後又蓋地面輕軌一整個矛盾 我個人認為這個因素還好 但重點在於8
Re: [新聞] 高雄輕軌2階 捷運局將訪沿線22里我有個不解的事 高雄鐵路地下化就是為了消滅平交道和平衡鐵路兩側的發展 之後的高雄捷運也地下化或高架化 高雄市區花那麼多錢鐵路地下化 蓋捷運也是採地下運行 結果最後要蓋個在高雄市區繞行的平面輕軌 輕軌也是鐵路的一種吧?9
Re: [閒聊] 鐵路到底是高架化還是地下化比較好?鐵路高架還是地下好 這要看需求 因為都是立體化,但是地下會比較花錢也是事實 地下後,能使用的土地也較多 如果不計成本,其實地下確實會比較好8
[問卦] 鐵路地下化以後又蓋高架橋跟輕軌是啥意思鐵路如果要立體化,高架也行吧,東京或大阪市中心也是弄一堆高架,地下化花時間,又貴,而且路面還會多了一堆醜陋的機電跟通風井 很多吵要鐵路地下化的,結果鐵路地下化以後,又蓋高架捷運、平面輕軌... 郊區就算了,在市中心的話,這樣不就又是製造噪音+製造車禍,既然要選擇鐵路地下,就應該捷運輕軌也都地下才有意義吧 如果沒辦法全部地下,那幹嘛只地下化鐵路,卻又蓋高架捷運跟平面輕軌,鐵路高架化不就好了? 所以鐵路地下化以後,又蓋高架捷運跟輕軌是什麼意思?X
[問卦] 高雄的預算拿比台北多為何輕軌不能地下高雄的輕軌幾乎差不多要完成了 但是民眾觀感就相當兩極 反對輕軌的不外乎都是因為造成交通不便 會大打結 贊成的應該都是住附近居多的3
Re: [問卦] 為啥高雄輕軌不能地下化?因為輕軌 就是高雄第一臨港線拉皮而已 大部分路線都是沿用臨港線既有路線 至於為啥這樣一個車站在路面 東西都不用特別高架埋地下