Re: [討論] 新兵訓練的近戰格鬥…..
我早就說了
新訓第二周
你要用什麼來教入伍生?
我一直認為刺槍術可以改良
但既然這三個字大家這麼刺眼
那換成這樣 大家有滿意嗎?
我要強調的
近身格鬥是第二周就要開始上
不需要太理想化 只要能夠讓大部隊能夠短時間上軌道
有那個樣子就好
時間會證明誰對誰錯
我上個月就預估有這樣的悲劇
但被當老黃埔 的守舊派
時間跟事實會證明一切
※ 引述《h80733 (如)》之銘言:
: https://youtu.be/uyhyHGtaMxc?si=dC2EC20pfeuKISTE
: 看到用來取代刺槍術的近戰格鬥.....
: 這根本跟中國傳武一樣的套招吧?
: 而且場地看起來也不適合,無法擒拿抱摔。
: 做這種訓練會比刺槍術好?
: 根本就只是拳腳版的刺槍術再現吧?
: 這種近戰訓練,真的有實戰功能?
: -----
: 補充一下美軍基礎近戰格鬥訓練影片
: https://youtu.be/gAl2VO6nuLw?si=gbjNKrO0uwUEjzdk
: 比一下就知道我國近戰格鬥又流於形式了
: Sent from MeowPtt on my iPhone
:
--
新訓第二周?士官親自下來操體能阿 帶著做很難?
體能一堆都不及格的練這體操真的別笑死人
依照國防白皮書 入伍訓第二周要上「近身格鬥」 體能另外有排。
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 12:32:03 ※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 12:34:32你當時推崇的是刺槍操,不要趁機偷換概念。
是啊 第二周入伍訓 你要用什麼取代刺槍!? 用這個嗎? 你覺得比刺槍好嗎? 我早說了
簡單 體能塞滿 偷渡近戰根本就是笑話 你上次都講這
就是為了操兵玩兵練服從 偷換概念好玩嗎?
我從沒說操兵玩兵 入伍訓訓練服從觀念 有錯嗎?
依照新訓的練法 下部隊根本跟不上
現在學的也是擒拿操,也差不多。
訓練服從觀念 上次一堆軍官跟你講過了 還敢出來?
操體能帶頭做事 你就是這種無能班長才會抱著刺槍術
體能訓練另外有安排 科目項目就有「近身格鬥」 我很簡單 你拿什麼教近身格鬥 不要扯體能啦。我跟你說數學課 你在跟我講體育課 就不是同一題啊
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 12:46:33不放 這種下士大概沒被軍官幹飛真的陸軍的悲哀
國軍直接造抄USMC不就好了,省得酸民整天挑三揀四,
不過USMC一樣有刺槍術,我們刺的時候喊殺,USMC喊KI
kill
你要想想 第二周的入伍生喔。你確定?
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 12:47:18youtube很多usmc入伍生,一臉就是剛被剃光頭的nerd
樣
如果真的通盤檢討之後,射擊時數需要大幅提升,沒時
數上近身格鬥,那就拿掉啊,為什麼非得編一個課目然
後硬塞東西為訓而訓?
問顧立雄啊?
白皮書那根本就笑話 射擊時數永遠不會夠還學這沒用
的東西
白皮書是我國國防政策的依據 不能當笑話來看的
第二周?第一周過去還做不到多數人都能令行禁止,你
階級可以拔了。
對啊。第二周就要上「近身格鬥」
https://i.imgur.com/vY1rDjt.jpeg※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 12:54:42
不好意思 應該正名「近戰格鬥」 在此勘誤
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 12:55:58白皮書如有不適用的地方不去修正,與笑話何異?
我沒意見。但我想國防政策制定時應該是有先通盤研究及考量 最後交由政府層峰同意實施的
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:00:26然後誰在問你第幾週?要訓練紀律服從,第一週就該做
完了,還等到第二週用刺槍操來練?
國防政策不會訂到這麼細的東西……
第一周結束兵還不服從要用刺槍來練 你第一周只剩領
可憐
裝備剃頭法然後吃飯睡覺嗎?
刺槍術的訓練功效有很多 你各位糾結在領導權威 只會淪為各說各話 還是那個老問題:真正該想的是不要刺槍術 用什麼來取代「近戰格鬥」? 原文影片你們自己看了 有覺得比較好嗎? 老實說 近戰格鬥只是入伍訓中很小一部分 但既然是部長公開的親自指示 那就會被關注
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:08:27俄軍訓練兩周就可以上前線賣命了 他們怎麼練服從的?
糾結在領導權威的是你,在你之前從沒人提過這個,都
只是在爭論適用問題,不然怎麼會發生正反方同時都噴
你。
你要扯領導權威 那就來討論 原本教導刺槍術由教官演練領導幹部督導糾正 這個過程本來就可以一起樹立領導權威 不要聽到「領導權威」就這麼敏感 因為這是部隊 有其必要性 服從的觀念就是從入伍就開始教 沒有停止的時刻 任何機會都要有領導權威樹立的必要 不管是你說的體能或是生活
普丁:想想你的家人
近戰格鬥沒有絕對的不可取代性,依適合的時數佔比去
練就好,真的檢討出來佔比為零,那就不要練。
用這浪費時間的東西樹立權威看來我們的兵要當20年
好了啦
好了啦 紅茶冰
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:19:51領導統御,平時內部管理就可以做得很好了,只有你在
講「這是新訓前幾週用來訓練紀律服從的最好手段」,
要嘴先回去翻翻自己講過什麼再來。
我覺得我沒有講錯 不然入伍訓你希望收到什麼效果? 我再次強調 這是軍隊 不是夏令營
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:23:55 ※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:25:06沒錯?所以少了刺槍術你就不會帶兵了?
把 步 槍 和 體 能 練 好 應該不難理解吧
所以「近戰格鬥」要上什麼?
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:31:36練刺刀術大會操不如練工兵鏟,能練體能、能挖戰壕、
能肉搏戰、能烤東西,比刺刀還好用,你看到敵人刺刀
衝過來比較可怕,還是拿工兵鏟衝過來比較可怕?以前
刺刀還能找地雷,現在我們是守方不需要這種技能,能
挖戰壕比較重要,刺刀術這種技術現代戰爭已經不實用
了,學它幹啥?為了班長懶得帶兵練體能叫兵跳大會操
方便?
還有人覺得因為有近戰格鬥所以就要塞東西勒 結果近
戰格鬥這一項本身就可以拿掉
就國防部制定的入伍第二周有排定 要不要取消「近戰格鬥」 國防部可以有專業考量
https://i.imgur.com/qcVUkWb.jpeg※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:35:56
想必邱班長的踢正步也是專業考量對吧 別人餵甚麼屎
都吞的下去也是滿屌的
排了不能修?以前還說要反攻大陸咧
就算非上不可,也輪不到刺槍操啦。
可以修啊 每年都會有新的國防報告書來闡述國防政策方向 目前你各位也看到近戰格鬥上課實況了XD
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 13:47:42當時是刺槍教主,現在不敢承認?
教主?我從來沒這樣講自己 我就很簡單 我認為國軍新訓的近戰格鬥 刺槍術很好 真的要改也是從這個基礎去精進 而不是污名化 動則其咎 現在的徒手近戰格鬥影片也出來了 請問各位你們滿意嗎?有比刺槍術好嗎?
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 14:58:56當時你提的所有優點全都被噴爆,好在哪XD
現在這個成果還沒出來啦,沒辦法說它跟刺槍術哪個比
較好啦,但可以肯定絕對比刺槍操好。
你這樣認為就好。
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 15:04:59有最新的近戰格鬥訓練影片?
本串首篇有新聞短片,只拍到在營舍前馬路練手部絞首
。
而且看來看去也只有K某在污名化刺槍術,有其他人在
污名化嗎?
樂見終於轉彎中性言論
感謝jay大提醒,原來是在第一篇
如果有實戰經驗的軍隊研究結果是新訓不能幹嘛
那乾脆全部廢掉改練肌力體能就好
連現代步兵裝備都扛不動的話,談甚麼近距離格鬥
廢文
徒手格鬥這項訓練其實中美都有,反而刺槍術在美國
陸軍消失。
莒拳體操其實以前也有過,特別節目還有飛踢木板,是
挺好看的表演啦
應該說調整成角力棒吧
重點在對打訓練,系統性接觸如何肉搏。
我是說類似刺槍的這種攻擊模式,應該是被囊擴在角力
棒裡面了,當然對打才是最重要的,空操花架不如回寢
室睡覺。
USMC 角力棒 刺槍術都有啊 為什麼要反刺槍術,是不
用練肌肉記憶哦?怎麼握怎麼拿怎麼刺是不用練就會哦
又來呢wwwwww
歡迎嗎?
※ 編輯: kauosong (42.79.38.139 臺灣), 07/16/2024 22:12:1010
首Po看到用來取代刺槍術的近戰格鬥..... 這根本跟中國傳武一樣的套招吧? 而且場地看起來也不適合,無法擒拿抱摔。 做這種訓練會比刺槍術好?17
任何近戰格鬥術,都是能熟才能精,能精才能戰, 問題是,現代士兵所需要訓練的技能很多,主戰技巧是步槍射擊術, 所以,根本就不會分配多少時間給沒啥鳥用的近戰格鬥術來訓練, 因為練再好,也不適應現代戰場需要. 也就是說,任何刺槍術的替代品,都是這種鳥樣,比刺槍術還不如,3
美國海軍陸戰隊的格鬥基礎課長這樣 要認真講 在草地泥土地沙地上練習會比在水泥地上安全沒錯 不過一開始的招式解說都要先慢動作套招這點是一樣的4
: 不知道你有沒有學過很基本的武術,比如空手道、跆拳道等等的 一開始都是從招式開始練,就是類似中國傳統武術那個一招一式 熟了以後才練套路,進階就是看你套路打得怎樣,熟不熟架式位置等等 最後才是互練就是你想要的搏擊或甚麼的12
看不懂一堆人在護航什麼 還拿空手道什麼都來說事,還有說什麼才剛開始實施還有很多地方能改進,不要急著罵 這不罵還要等到什麼時後? 軍人最大體量都是義務役,你給他練什麼奇奇怪怪的格鬥技等你底子打完、草拔完、水溝清完、彈殼檢完都他媽要退伍了你連受身都還沒練好 拿空手道柔道來說事的是認真的嗎?1
為什麼格鬥術是教這種像傳統武術一樣的 要先回到,淘汰刺刀術的原因是認為過時,沒時間上刺刀 但每個人配一把匕首應該不難吧 那問題就來了 如果要戰場上實用的近戰技9
你說得對,幫你補充。 ※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言: : 看不懂一堆人在護航什麼 : 還拿空手道什麼都來說事,還有說什麼才剛開始實施還有很多地方能改進,不要急著罵 : 這不罵還要等到什麼時後?2
以這個國軍影片來看,我覺得八成是替代用的格鬥課程還沒定案,先拿國軍原本的擒拿術 課程頂著。 畢竟之前海陸新訓時,男兵是上刺槍術,但女兵都是用擒拿術代替刺槍術,當時剛好隔壁 連接訓女兵,路過時有看到她們在練套招。 : 補充一下美軍基礎近戰格鬥訓練影片26
你講的訓練能量不足,版上應沒否認 但那應歸因於配套不足,及幹部專業能力不夠 而非推導為因國軍不會教,故維持刺槍術現狀 刺槍改良為棒術互毆是一個方向 總之先從抄美軍訓練菜單就不錯26
先不要自己認定近戰格鬥有沒有用,現在某種東西戰術有沒有用看烏俄最快 有什麼近戰格鬥大會?? 一年兵365天,扣掉國定假日紅字,約117天 365-117=248天 扣掉政戰,裝備保養每週1.5天,52週78天
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Re: [新聞] 廢刺槍術改「槍械格鬥」 國防部:屏除表國軍訓練實戰化取消表演性質刺槍術 雙人對刺應用納近戰格鬥課程 2023/4/7 11:22 (中央社記者游凱翔台北7日電)軍方刺槍術往往淪為表演性質。國防部作戰計畫次長李天 龍中將表示,已取消過往表演性質、大部隊編隊刺槍方式,一切以實戰化考量,從基礎基本 突刺、托擊進階為雙人對刺應用刺槍,同時納近戰格鬥一環。3
Re: [新聞] 義務役男近戰格鬥訓練 三拳形加膝擊奠只有我覺得 這個根本就是刺槍術的格鬥版嗎? 人家美國海軍陸戰隊 是拿拳套 互扁到鼻青臉腫,這個到底可以練什麼.. 如果你說新訓 OK,那之後會上擂台互毆嗎? 感覺也不會吧.. 先把人摔在地上練十字固定吧 --- 其實我是贊同取消刺槍術的,現代戰場刺槍術早就沒什麼實質意義了,但是改革不能只做 一半,取消傳統刺槍術同時近戰格鬥也不要只是形式訓練,要仿造現代法軍的C4近戰格鬥 術。 要配合現代近戰格鬥連傳統的體能訓練還有飲食都要改進,改成增強肌肉跟肌耐力還有爆 發速度的體能訓練跟增肌飲食套餐,不然你軟啪啪的槍口突擊根本就送頭的,巷戰殲敵最
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Re: [討論] 刺槍術 改成格鬥技才有實戰價值 不要擺拍剣 : 術)(white) 【HMA/HEMA/HCMA】 : 呃… 你這個學日本更沒有實質意義,真正要學的是像法國跟美國一樣的實戰CQC、C4訓練 ,現代戰場如果要近戰目標就是短時間擊暈或是讓敵人後退硬直爭取開槍時間,像以色列