Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？

overno 10/18 11:04「以兵代士」「以士代官」，不就訓練小兵當士官，訓

overno 10/18 11:04練士官當軍官….嗎？威瑪國防軍的秘訣

cecille 10/18 11:08所以現在沒有管訓班這種制度了？我當兵期間的主官

cecille 10/18 11:08對有問題的人送管訓班是不手軟的

jobli 10/18 11:09洪死就沒了,另外軍紀現況比你那年代更差

jobli 10/18 11:11小的不算,光逃亡來說,沒有減少2008年到2017年5月國

jobli 10/18 11:11軍涉及逃亡共367件，平均每年約38件；而其中2010年

jobli 10/18 11:11到2017年5月的逃亡人數有213人，數字非常驚人，這不

jobli 10/18 11:11只是影響軍紀，在兩岸情勢緊張之際，也影響及國人對

jobli 10/18 11:11國軍的支持度，不利於備戰工作，國防部必須慎重看待

jobli 10/18 11:11。

jobli 10/18 11:12https://i.imgur.com/EbYQ2UO.jpg

jobli 10/18 11:12志願役化後軍紀更敗壞

miname 10/18 11:15志願役酒駕就汰除了，不願役沒這規定

miname 10/18 11:16光是去（2022年）酒駕人數統計，即有高達143人因酒

miname 10/18 11:16駕而被汰除

jobli 10/18 11:25https://i.imgur.com/Qz0rEJt.jpg

jobli 10/18 11:25連坐法已經連坐到家屬了

jobli 10/18 11:27https://i.imgur.com/vHeC2MS.jpg

JCrawford 10/18 11:27都跑到少年看守所招募了 跟我說招來的人水平會比較

JCrawford 10/18 11:27高？

rommel1990 10/18 11:29志願役出事沒鬧大還不一定汰得掉，不然業務沒人做

Ceelo 10/18 11:34法外募兵的來源更複雜 國軍徵到的兵

Ceelo 10/18 11:34會比外籍兵團還難管嗎

barbarian72 10/18 11:35法外跟義務役的心態不同

jobli 10/18 11:35有一說是國防部自己把一堆東西搞成軍紀案件,喝酒也

jobli 10/18 11:36軍紀

Rivendare 10/18 11:37共諜都可輕判/沒在抓/抓不了惹 其他誰在乎

afv 10/18 11:37現在在營區拍抖音都算軍紀了

barbarian72 10/18 11:37法外進去前，多數都有心理準備會被操，有的人是為

barbarian72 10/18 11:37了改變人生，有的人是孤注一擲，有的人是為了證明

barbarian72 10/18 11:37自己，跟我們這種還國民債的心態不同，所以不能拿

barbarian72 10/18 11:37法外來對比義務役的組成

Snaptw 10/18 11:40法外是那種「真志願」和「人生沒退路」才會自願入險

jerrylin 10/18 11:40軍紀的話 軍隊就是把所有人再教育一次的地方

Snaptw 10/18 11:40台灣的志願役完全不是那麼回事

jerrylin 10/18 11:40如果軍校出來的步兵排長管不動兵

jerrylin 10/18 11:41那就是他的問題

jerrylin 10/18 11:41全世界哪個國家的軍隊是收高材生進去的

Snaptw 10/18 11:41你這種說法一句話打死全台灣所有老師

jerrylin 10/18 11:41當然都是收你說的這種問題人物居多去當大頭兵

jerrylin 10/18 11:42你覺得有問題的兵 其實沒那麼難管教

jerrylin 10/18 11:42少爺兵才麻煩

jerrylin 10/18 11:42一堆莫名其妙的規定都是少爺兵搞出來的

jerrylin 10/18 11:438+9進去當兵反而比較吃服從這套

Ceelo 10/18 11:43所以負責新訓的心態很重要啊 從上面開始擺爛

Ceelo 10/18 11:43下面當然一起爛 那當幾年都沒用

jerrylin 10/18 11:43他們在外面社會混的時候就是靠這套秩序.

afv 10/18 11:43美軍的官多少算是台灣認知的高材生範疇啦，但士跟兵

afv 10/18 11:43不一定比國軍招的人好去哪

jobli 10/18 11:44官校生下部隊崩潰的其實不少,拿官校那套去部隊,死定

jobli 10/18 11:44了

Snaptw 10/18 11:44兩年義務役時代，表現最好的兵是技職體系的義務兵

forgiveus 10/18 11:44家屬：笑死，你有強制力叫我去？

jerrylin 10/18 11:44至於太低能的就被汰除的 所以兩成被汰除其實還好

barbarian72 10/18 11:44教學跟實務不符，也不是一天兩天的事了

Snaptw 10/18 11:44大學預官如果沒有心理問題，一般也有正常水準

Snaptw 10/18 11:45去想想看為何這兩種人會表現好，答案就不遠了

Snaptw 10/18 11:46黃埔用蘇系體制管兵，不是完全沒道理

Snaptw 10/18 11:46當你義務役進來三教九流都有，就只能把所有人當成

Snaptw 10/18 11:46最低標準來看待

batatas 10/18 11:47酒駕村八分不是就大眾想要的

jobli 10/18 11:47至於8+9我帶過的回役兵超過200以上,以前步兵連就收

jobli 10/18 11:47那種人家不要的,我們連上吸毒賣毒雞頭討債的什麼都

jobli 10/18 11:47有,吸毒的比較麻煩外,其它真的還好,你不要弄他,這些

jobli 10/18 11:47人反而最配合的一群,另一群是高素質的預官預士,搞事

jobli 10/18 11:47情的反而是一般兵比較多

Brioni 10/18 11:48這種部隊實際上戰場應該無法管理

afv 10/18 11:49美系體制是用更長更嚴格的訓練去打磨那些8+9的基層

afv 10/18 11:49士官士兵

Snaptw 10/18 11:50一年義務役，建議應該恢復以前那種小選的制度

jobli 10/18 11:50搞事情的,標準做法是循循善誘,輔導教導

jobli 10/18 11:50正確做法,把他同梯跟同排組的拉出來搞,但不搞他

jobli 10/18 11:50誰要同梯不會規勸,大概一兩週很快就會乖了

Snaptw 10/18 11:51有專長的畢業生，讓他們到專業部隊，不用去跟

Snaptw 10/18 11:51三教九流混

Brioni 10/18 11:51之前就有聽說刺槍術不是真的要你上場用刺槍，是訓一

Brioni 10/18 11:51個服從，哪怕再不合理、再無用就是給我刺

jobli 10/18 11:51同梯同命<老兵應該有體會,至於他在浴室滑倒還是庫房

jobli 10/18 11:51摔倒就不好說

jobli 10/18 11:52Brioni<命令貫徹

afv 10/18 11:52看明年預算書編一千位義務役下士，明年義務役應該是

afv 10/18 11:52有小選

Snaptw 10/18 11:52管理之道無他，棍棒與胡蘿蔔而已

Snaptw 10/18 11:52有能力的人給他適當的位置去發揮，自然有人會去

jobli 10/18 11:52https://i.imgur.com/GcedA92.jpg

jobli 10/18 11:54比如這種,吃飯要拿鐵飯碗才能吃飯的

jobli 10/18 11:54八百年前用樂扣樂扣,大碗,盤子吃飯的可以2023復古

Snaptw 10/18 11:55當然也要給適當的回饋，不是單純薪水而已

denji 10/18 11:55我受幹訓時 練刺槍術是要刺給上級看的 只要求我們

rommel1990 10/18 11:55以前阿兵哥太皮是可以送明德班管訓的當然乖

afv 10/18 11:55部隊餐廳除了官桌之外，有不是鐵餐盤鐵碗的？

Snaptw 10/18 11:56可以不被當狗幹，可以有人身自由，可以外膳宿

Snaptw 10/18 11:56可以不用應付奇奇怪怪的人，這些都是福利

jobli 10/18 11:56自由用啊

denji 10/18 11:56刺得整齊劃一 有精神就好 完全跟戰力無關 XD

jobli 10/18 11:57https://i.imgur.com/DHCI3Zp.jpg

jobli 10/18 11:59https://i.imgur.com/FegJKZg.jpg

jobli 10/18 11:59當年搞家的感覺後就沒硬性規定了

haworz 10/18 12:01全世界哪個國家軍隊收高材生，有啊，以色列。

japan428 10/18 12:08先推，那年代的軍紀問題基本款是吸毒

jobli 10/18 12:1398年左右義務役來的幾乎1/3-1/5有拉k

jobli 10/18 12:13想說台灣毒品那麼氾濫嗎

arx3721 10/18 12:17這些在裡面沒鬧事也就算了，多的是當一年給你酒駕/

arx3721 10/18 12:17跟國中生上床這種害你整連整年都在幹你老師洞八的

jobli 10/18 12:26連坐08有夠好笑

tin123210 10/18 12:27戰時要設立懲戒營把麻煩人物丟進去發動萬歲衝鋒吧

SilverRH 10/18 12:29https://reurl.cc/6QKXnM

SilverRH 10/18 12:29國軍軍風紀維護實施規定大改以後真的處處皆違紀

SilverRH 10/18 12:31附表二之五-國軍軍（風）紀事件反映規定表

SilverRH 10/18 12:31洋洋灑灑近五十條

zonble 10/18 12:34說到酒駕，弱弱問一下，現在還在看喚不回的愛嗎？XD

SilverRH 10/18 12:39軍紀教育的影片有重拍了，記得是每季一部

ROCAF 10/18 12:40三七二十一的怨念隔著螢幕都感覺得到

henry0131 10/18 12:44之前我表弟進去有提到 刺青跟前科的直接丟一起 裡

henry0131 10/18 12:44面大概一半以上在吸 現在是真的很普遍

micbrimac 10/18 15:39弱弱問一下 汰除是被fire的意思嗎？

lolen 10/18 20:59不同批次的義務役兵素質差很多，如果是七月後的新兵

lolen 10/18 21:00大部分都是大學畢業的，+9比率就少很多。但是如果是

lolen 10/18 21:00一月到六月之間進來的新兵，+9比率就高很多

jojochen 10/18 22:48志願役就沒有「成本」？看現在討論，要回家住上下班

jojochen 10/18 22:48，要加薪要房補...志願役就不會有「軍紀」問題？