Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要
https://youtu.be/ad7MTzVob08?si=l51RVU8Nvae7pK4p
DBS 昨天的影片也談到卡車砲
https://i.imgur.com/VK8tBz9.jpg
7:15處講現在可以打40公里跟52X
當年45X的砲管是兩根砲管焊在一起
再用舊的工具機拉膛線
打M107後射程25公里
這幾年倒是沒看到有這方面突破的新聞
不知道是弄到M795還是加助推火箭才突破射程的
※ 引述《wsrh (hdt)》之銘言:
: ※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言:
: : 臺灣要引進卡車砲其實有幾個考量必須先思考:
: : 1. 彈藥:臺灣現有的155彈藥為舊式M107系列
: : 彈藥,並無法支援超過20公里以上的射程。如
: : 果要引進長倍徑卡車自走砲,勢必同時要引進
: : 新式彈藥。在自行生產產能有限、外購也困難
: : (烏俄戰事影響下,砲彈供不應求),勢必會有
: : 很長一段時間只能用舊砲彈。105榴則完全沒
: : 這問題,甚至就算換37倍徑砲彈藥也還是一樣
: : ,雖然射程怎麼樣都無法超過20公里就是;
: M107在39倍徑 18.85L的藥室用8號裝藥是打不到
: 20km ,但用8S裝藥就可以打到24km,不過M109A4
: 以下不能打8S裝藥。
: 而用布爾的45倍徑 藥室23L的砲射擊M107也有24km
: 的表現,現今卡車砲主流是用JBMoU的規格,
: 52倍徑 藥室23L,用M107打破20km沒什麼問題。
: 就算引進美國的M795或英國的L15也就換射表而已。
: 目前有服役的155火砲也就三種規格,常規榴彈也就
: M107 L15A1 M795,頂多加上簡中圈稱為棗核彈的ERFB
: 和法國拿M107改造的L17(M107底凹版),這些都可以
: 通用,只是射表不同。
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
只到19公里,25是原設計的的估算
這個頻道超尬
當年那票山寨的工程師似乎沒有改藥室,布爾的設計方
是有把藥室增加到23L
23L的10號裝藥照軍火廠的數據能提供3000bar壓力
兩根焊在一起很久了。照一個研究合金圓管技術的計畫
202廠想開發105000psi的圓管(德國RH-120 L44 10732
8psi)測試120mm彈藥,然後202廠說現在有給80000psi
圓管的技術(M68 60000psi,M35 83000psi)。以155
mm砲而言目前最突破極限的M9703VLAP(67.4km)是494mp
a(71648psi),北約155mm彈藥不超出400mpa(58015psi)
。所以其實砲管技術可能有?雖然可能沒有鍍鉻的技術
,但是膛壓撐的住,M777也是2017才換鍍鉻砲管的
捕風捉影而已,這方面我只看得懂數字比大小
看了老半天,沒看懂打超過20KM,拿什麼瞄準
如果沒有導引,打20KM的CEP可能破百了吧?
20km CEP正常,M795用M777打22.5km CEP139m
沒用PGK以上的輔助 破百是正常的
有一個疑問是為什麼很多人糾結射程
因為金馬萬一開戰是很可能要跟對岸互轟的 上一次砲戰國軍就是吃了射程短的虧
因為有效射程是比拚火炮性能的基本數據啦
戰術運用比較實在啊,我們的部隊利害區又沒那麼大
這頻道…
炮沒做出來射程都是0
?現在要去那對轟?跟中國砲兵對轟???
老共傻了才在廈門跟你對轟,當廈門現在一窮二白?
廈門很大…不只廈門島
界定戰場空間前,談射程???
本島的話砲兵最主要應該是打擊登岸部隊吧?理論上
射程越遠就有越多戰術陣地對同一個灘頭進行火力覆
蓋,只是這樣一想反而產生一個疑問,準備更多火箭
炮來充當長射程火砲會不會比砸錢開發火砲更划算?
烏俄戰爭有個打法 在敵人前進時用155砲緊急布一片雷區出來
砲兵主要打登岸部隊??
防衛作戰,聯兵旅砲兵營初期由作戰區統一運用,執行
舟波射擊任務,爾後則結合聯兵旅戰術運用,依需要與
守備旅砲兵營編組營群,亦可以連(排)
為單位,直接支援或配屬聯兵營,遂行灘岸戰鬥、反擊
作戰等任務
然砲兵部隊之作戰編組,以沿用傳統攻防作戰之戰術思
維,未有明顯之差異。
軍團砲兵營則以一般支援為主,由作戰區統一運用,初
期執行舟波射擊任務,爾後遂行一般支援或增援任務或
阻斷敵後續舟波抵灘。
-
都給你海上打完了,要陸軍幹嘛?
有更長更準的火砲飛彈可以在海上灘岸殺更多共軍,甚
至源頭打擊更好,殺傷多損失少,但對陸軍來說,那要陸
軍幹嘛?規劃當然都是打殘放上來打x國土決戰,近年年
國軍擴軍,最大贏家就陸軍建一堆沒戰力的旅啊,抗敵很
重要嗎
本部連更..
陸軍現在連對方殘部都打不贏吧
美國兵推就說過了 第一波至少會登陸2到3萬人
中國的編制內登陸載具滿打滿算就是載2萬多人 大概是國軍都在睡覺
哪來美國兵推?CSIS還是那個?基本上現在檯面上公開
的美國智庫兵推都是惡搞
戰車砲都能進口的話榴砲一開始用進口的也可以
這頻道有些資訊都怪怪的
金馬還是依然維持象徵性武力就好,如果開戰,能象徵
性抵抗就好,戰後再協商島上住民歸屬,金馬上的國民
公民沒必要犧牲。本島及澎湖就必須武裝到牙齒。
38
首Po關於國軍砲兵自走砲更新 卡車砲也被拿出來談過很多很多次 但主要卡在兩件事情上: 1.美軍沒有使用卡車自走砲 無貨可賣 2.國軍陸軍無實戰經驗所以長年教範照抄美國陸軍 故也難自發性DIY卡車砲17
參考Gdiaofuta板友整理的國軍砲兵文 國軍主戰兵力砲兵主力為 軍團砲指部砲兵營11營+3後備砲兵群3個營 砲兵21指揮部砲1營(M110A2) 砲兵21指揮部砲2營(M110A2)2
為什麼? 第一個問題是錢阿 三軍種中陸軍的經費最吃緊,這問題眾所皆知 那這幾年陸軍在幹嘛? 大型的幾個案子除了紅隼之外,5
臺灣要引進卡車砲其實有幾個考量必須先思考: 1. 彈藥:臺灣現有的155彈藥為舊式M107系列 彈藥,並無法支援超過20公里以上的射程。如 果要引進長倍徑卡車自走砲,勢必同時要引進 新式彈藥。在自行生產產能有限、外購也困難4
砲兵現在也有中科院的射擊指揮自動化系統 觀察官也有電腦+資訊系統直接回傳gps定位了 射令傳遞也有資訊化跟電腦解算 問題不是我們沒有電腦,而是我們的不是系統5
M107在39倍徑 18.85L的藥室用8號裝藥是打不到 20km ,但用8S裝藥就可以打到24km,不過M109A4 以下不能打8S裝藥。 而用布爾的45倍徑 藥室23L的砲射擊M107也有24km 的表現,現今卡車砲主流是用JBMoU的規格,6
推 jobli : 有一個疑問是為什麼很多人糾結射程 12/10 10:35 因為金馬萬一開戰是很可能要跟對岸互轟的 上一次砲戰國軍就是吃了射程短的虧 = 整串很多人搞不清楚各部隊任務,各部隊的利害地區和作戰地區
38
[討論] 台灣 砲兵如提 台灣目前火炮普遍老舊 除了M109A2/A5以外都是二戰時代射程不足20公里的炮 只有火箭系統達45公里 我想問20
Re: [分享] 美國準備把炮彈產量提高到每月8萬枚以上想藉題目討論下,不知道現在台灣的155榴彈庫存是否還全都是老式的M107?是否有規劃更新產線引進殺傷力和射程都更好的美軍現役M795榴彈? 就像國軍戰訓用的5.56步槍彈從老式M193普通彈近年來終於汰換成比照SS109/M855的TC74綠頭彈一樣,雖然進度晚美國30年但終究是完成汰換了 國軍現役M10719
Re: [提問] 多管火箭是不是比傳統火炮適合台灣兩篇火箭砲解說舊文拙作 請先參考一下 台灣國防科技沒有點傳統火砲科技樹 甚至美國也都把傳統火砲的研發丟給歐洲老牌火砲廠商去做了15
[情報] 英國接收弓箭手自走砲補充AS90缺口前幾天的新聞 英國軍隊將在本月接受14輛 瑞典 弓箭手火炮系統 並於明年4月全面投入使用 用於替代送給烏克蘭的AS90火炮遺留的缺口 弓箭手有兩倍於AS90的射程(50 VS 25 公里),7
Re: [新聞]過度磨耗!烏M109A6 彈著誤差增「10倍」還藉這篇問一下 能製作完整高精度火炮砲管的國家不多,這要重工業技術夠好 但能做火箭的很多,不要求精度的話哈瑪斯也會做 想問各位 如果用火箭來取代火炮5
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來其實你們是在雞同鴨講,一個講未來,一個講現況, 如果要陸軍做任何改進,就兩手一拍,沒錢,我就爛. : 雷霆兩千不只是會有單彈頭的增程導引火箭,還會帶導引次彈頭的版本, : 每一個都是超長射程,難道也都是國防部不懂? 導引次彈頭? 沒有吧.