Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要
: 簡單說就是買M109新砲、升級M109舊砲、買新卡車砲這三者
: 根本不是互相取代關係
: 而是應該全都要
: 所以我真的不懂陸軍過去數年在荒廢什麼?
: 當年買M109A6跟升級A2/A5完全應該同步進行
: 就算A6黃了
: 舊砲升級應該也會是進行中
: 結果我們只看到國軍砲兵戰力更新依然在停擺(火箭炮除外)
為什麼？
第一個問題是錢阿
三軍種中陸軍的經費最吃緊，這問題眾所皆知
那這幾年陸軍在幹嘛？
大型的幾個案子除了紅隼之外，
撇開陸航不說（有興趣的人可有點開）
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=172173
https://bit.ly/485sAXa
陸天劍車要買
M1A2T要買
刺針要買
海馬斯要買
有幾項關鍵字都很明確也很顯眼
剛好這篇有提到就順便點一下
（有興趣自行點開）
文章代碼(AID): #1bLZTPE5 (Military)
上面講得每個項目都是錢，也都不小
能不影響M109嗎？
當然，有部分是特別預算啦，但是特別預算就不是錢嗎？政府不可能讓陸軍無限制一直開案子
那單說M109本身好了
陸軍有沒有意識到要更新了？
有阿，
2021年單子都下了也確定要買了，
問題在哪裡？
問題在「不可抗力因素」阿，
老美就說生產困難，「建議」買海馬斯了，
所以後面陸軍就是摸摸鼻子轉去買海馬斯阿，
你要能期待一個連M60都差點無法更新的陸軍，擠出錢分給M109A2這類車子嗎？
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當初美方也有建議直接跟團採購A7，最後是陸軍自己
選擇海馬斯的
這方面我認同jobli指出的 陸軍花幾億元建造軍史新館
不是缺錢買裝備嗎?裝點門面倒還真是揮霍啊
當年A6失敗我看完全就是陸軍建案錯誤的問題
要說美國不賣A6但卻肯賣M57 ATACMS一整個就說不過去
?對國軍來說錢永遠不是問題啊,不然為什麼一定要買軍
備局又爛又貴的戰鬥個裝?錢重來不是問題,問題是建案
的人power夠嗎？
M109A7搭配的是神箭，那個成本跟A6搭配的PGK套件天
壤地別
A6一樣可以射神劍彈
差異不在於射什麼彈藥
問題不在A6射神箭彈，是在A7能不能搭PGK套件
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首Po關於國軍砲兵自走砲更新 卡車砲也被拿出來談過很多很多次 但主要卡在兩件事情上: 1.美軍沒有使用卡車自走砲 無貨可賣 2.國軍陸軍無實戰經驗所以長年教範照抄美國陸軍 故也難自發性DIY卡車砲![[討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要](https://img.youtube.com/vi/K0wbYhLK4dQ/mqdefault.jpg "[討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要")
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參考Gdiaofuta板友整理的國軍砲兵文 國軍主戰兵力砲兵主力為 軍團砲指部砲兵營11營+3後備砲兵群3個營 砲兵21指揮部砲1營（M110A2） 砲兵21指揮部砲2營（M110A2）5
臺灣要引進卡車砲其實有幾個考量必須先思考： 1. 彈藥：臺灣現有的155彈藥為舊式M107系列 彈藥，並無法支援超過20公里以上的射程。如 果要引進長倍徑卡車自走砲，勢必同時要引進 新式彈藥。在自行生產產能有限、外購也困難4
砲兵現在也有中科院的射擊指揮自動化系統 觀察官也有電腦+資訊系統直接回傳gps定位了 射令傳遞也有資訊化跟電腦解算 問題不是我們沒有電腦,而是我們的不是系統![Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要](https://i.imgur.com/QOdWwJKb.jpg "Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要")
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M107在39倍徑 18.85L的藥室用8號裝藥是打不到 20km ，但用8S裝藥就可以打到24km，不過M109A4 以下不能打8S裝藥。 而用布爾的45倍徑 藥室23L的砲射擊M107也有24km 的表現，現今卡車砲主流是用JBMoU的規格，19
DBS 昨天的影片也談到卡車砲 7:15處講現在可以打40公里跟52X 當年45X的砲管是兩根砲管焊在一起![Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要](https://img.youtube.com/vi/ad7MTzVob08/mqdefault.jpg "Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要")
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推 jobli : 有一個疑問是為什麼很多人糾結射程 12/10 10:35 因為金馬萬一開戰是很可能要跟對岸互轟的 上一次砲戰國軍就是吃了射程短的虧 = 整串很多人搞不清楚各部隊任務,各部隊的利害地區和作戰地區![Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要](https://i.imgur.com/xbrDUmFb.jpg "Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要")
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Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡上朱警告 朱明的這篇和聯合報洪哲政的報導有些出入 年初就已經透過國安體系告知交貨會延期（所以和烏俄戰爭無關） 陸軍方面堅持要繼續採購M109A6 不過看來很有可能M109A6確實是不買了![Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220502112408709213.jpg "Re: [新聞] 拜登對台首項軍售喊卡")
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[情報] 讓陸軍哭哭的2400億特別預算案話說昨天行政院通過了兩千四百億的「海空戰力提升計畫採購特別條例草案」 雖然乍看之下好像是陸軍哭哭，錢都被海空軍搶走了（陸劍二除外） 若與往年的國防預算書內容一比，這次的特別預算編列倒不如說是經費乾坤大挪移 把對美軍購案編進一般預算裡，然後把一些既有的國產計畫拉到特別預算裡 就這次特別預算案採購內容，基本整理如下：24
Re: [新聞] M109A6軍購取消 我擬爭取更先進M109A7上朱警告 這裡是說陸軍決定增購18套HIMARS 因為M109A7還要重新建案，時程上可能趕不及2023年 而增購HIMARS在行政流程上可以簡化（這部分還算合理） 不過這篇報導說台灣買的100套岸置魚叉是增程型這點實在讓人懷疑![Re: [新聞] M109A6軍購取消 我擬爭取更先進M109A7](https://www.upmedia.mg/upload/article/20220527152938114183.jpg "Re: [新聞] M109A6軍購取消 我擬爭取更先進M109A7")
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[討論] 台灣軍如何面對兵源不足的問題26
Re: [討論] 台灣軍如何面對兵源不足的問題![Re: [討論] 台灣軍如何面對兵源不足的問題](https://i.imgur.com/SymrkI4b.jpeg "Re: [討論] 台灣軍如何面對兵源不足的問題")
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Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "Re: [情報] 情報數則")
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Re: [新聞] 海軍規劃成功級軍艦性能提升案9
Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因![Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/01/02/phpOpBe96.jpg "Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因")
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