Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較
※ 引述 《joanzkow (星浪)》 之銘言:
: 心得:
:
: 就教各位板上專業的大大
:
: 這個國防預算以目前台灣的軍事國防來說,算是可以負荷嗎
:
: 還是需要更多的預算呢
:
: 美國長期以來賣軍火給我們
:
: 會不會希望我們多買一點呢
:
: 究竟國防預算要增加到多少才足夠呢
:
4400億台幣差不多是141億美金,
加上特別預算大概會有170 190億美元,
和北邊的日本和南韓比一下,
韓國:450億美元
日本:500億美元
這樣比較你覺得夠嗎?
順便解說一下蘭德智庫的不對稱作戰,
那份空軍全撤只保留50架戰機的報告是2016年發佈的,
是以馬英九八年執政時期的國防預算為樣本所提出的建議,
講白了就是....
「笑死人,那丁點預算還想搞大空軍勒!!」
馬政府時期國防預算只有90、100億美元左右,
而且蘭德智庫是提出四個選項,
保留50架F-16只是其中之一,
但是唯恐天下不亂的記者幾乎只挑這一個選項
另外FLAK也有解讀蘭德報告,建議一看..
https://reurl.cc/OvoKm7
蘭德的建議是擴大台灣的防空飛彈規模,
如果台灣預算足夠,當然飛彈、戰機我全都要,
但是現實是你錢不夠,就必須取捨。
保留50架戰機這個選項太極端,
另外一個汰除IDF和和幻想2000只保留F-16,
省下的錢擴充愛國者三型和NASAMS其實更合理,
但是記者不可能告訴你這種沒爆點的選項。
--
標題被你改到了 變成斷頭
因為蘭德後來也只會提這種的...
支持汰除幻象2000,可以省不少
考慮人口/總GDP的話台灣比日本高許多,略低於韓國
...每套弓三的價格為愛國者三型的六分之一...
跟美國買武器然後部分代工給漢翔 雷虎吧
擴充弓三和IDF遠遠更合理
南韓中央政府預算 2021 15兆多新台幣…
價差那麼多,說不夠前也要看怎麼花的
應該是台灣中央政府預算 低的誇張
幻想數據五毛早掌握了
我們才2.8兆 還創新高
台灣這麼小耶
@EvilPrada 手機app一直有奇怪的現象
會有這種建議,大概是美國人眼中只有美國的老毛病
台灣國土是南韓的1/3 日本的1/10 國防預算很少嗎?
https://reurl.cc/kXWK3L 112年5863億占GDP近2.4%
4400億是經常門預算
美方建議台灣國防預算至少要有250億美元“以上”
並沒有把特別預算案軍備採購列入 才會有花很少錯覺
所以一直出現美國批評台灣軍事投資不足的新聞
今年5863億占GDP近2.4% 明年特別預算開始付款高峰
250億美元 已經超過政府預算4分之1
@jess730612 我文中就有提到了加上特別預算也不超
過190億美元
難道特別預算買武器就不算國防支出 你認為講得通嗎?
台灣低稅收造成的
5/24宣布軍售烏克蘭一套NASAMS,2.85億美元(85.5億nt
同樣的價格能買3套陸劍二,等於軍事投資購買力差N倍
明年逼近GDP 2.5%我概算毫無問題
用人口看,韓國人口是台灣約2.25倍,日本約5.5倍,
以預算190億來算差不多,就得看能做到什麼程度了
說弓三取代愛三,IDF取代F-16的,心臟真大顆,美系
武器的實戰驗證是國產武器有的嗎?更別說IDF操作成
本沒低於F-16,但是電戰能力是0
基本上老陸只拿跟海空一樣的預算但要養10萬人
怎麼想都不太夠
南韓中央政府預算是台灣的5倍 想跟南韓一樣 請加稅
囉
蔡政府從國防預算1.7%接手 穩健的來到2.5%
讓國民沒有任何負擔的來到2.5% 這是他的本事
心臟不大顆就會被極端不對稱派拖走,等著變巴勒斯坦
(沿海就是以色列軍艦堵門,隨時檢查商船)
A5我看不懂你在說什麼
應該用遭受侵略的危機機率來看,而非單純看人口數
GDP3%是極限了,再高會影響經濟
到時候經濟停滯得不償失
國防預算在1968時曾佔到總歲出的64%,1995時降至23%
https://reurl.cc/8jVmG7 直觀經常門不含特別預算
這8年財政收入改善 不增加國民特別稅負國防年年增幅
不過因為中國經濟停滯,我國GDP成長應該也會逐漸停
滯,撐過2027,之後國防預算就能逐漸停止增長
沒取捨啥都要,創新高再多也不夠錢不夠兵
明年由於海馬斯系統 M1A2T戰車 並沒有列特別預算
現階段還要再高,就得要開始思考加稅
明年接裝進入付款高峰期 國防經常門可能直逼5000億
思考加稅前先把那些長照及選舉支票的浪費終止啦。
蔡政府從沒考慮過加稅 也把國防預算衝到2.5%了
為什麼長照要終止?
倒是考慮過超徵稅
長照金額反而要加倍…,別忘了我國是世界人口老化最
快的國家
加稅都是鄉民喊得 蔡政府不但沒加過任何稅還減你稅
減稅都還能把國防衝到2.5% 都不知道前任幹什麼吃的
喊取消長照的網友是不是有問題呀
預算規模不變下,國防預算增加,相對的其他單位就少錢
因為有人用特別預算編了防疫預算跟前瞻計畫
日常亂嘴拉 取消妳各位誰有辦法上班...
所以國債6兆了啊xd
對一個幾乎都是國內債的喊債務Zzzz
看神秘小圖卡還以為我們錢很多 結果都透支了
@rommel1 理論是對的 但是還有一個開源方法
外貿出口暢旺到超出預期稽徵 蔡政府任內超徵繳庫
短則千億去年誇張到四千多億
大部分應該是以前留下來的?,現在不是歲入增加沒舉債
所以蔡政府有閒錢做了超出預算規模 多次對國民發錢
國債的部分
把線上點餐部的預算拿去國防就有7億美金 不無小補
https://reurl.cc/01eNvk 再一個支觀比較歲出賸餘
蔡上任5兆3千多 現在多7000億左右 大概是邦伯舉債
的一半
去年就是多出了 中央歲入預算規模接近5000億賸餘
歲出歲入看不見特別預算阿XD
增加國防預算,然後去買國造垃圾軍火,有個屁用。
那一樣是國造垃圾軍火你可以明講
記得把特別預算算進去捏
國造軍武是必要投資 本來就不能100%全靠外購
敢放話不敢明講 在社會一般都統稱為俗辣啦
騰雲無人機和國家隊無人機
3%就停滯的理論是怎麼來的?
這個數字是有什麼可驗證的模型還是?
你知道國造無人機規模嗎? 小到我都覺得寒酸
台灣光採購4架MQ-9B 四架而已哦 217億台幣
你是能美製高檔貨買幾架啦 笑死
又只比總額不看國家大小
不過還是有上升的空間
增加的國防預算又不是通通都拿去國造無人機
那部分垃圾怎麼不數據攤出來講?
替代方案也順便提出來 不要只會嘴砲
沒什麼上升空間,經常性預算和特別預算加起來已經到
GDP的3%了,想再高要努力發展經濟
台灣本就有成堆遙控機自製能量,不拿來用不然要幹
嘛
雄風在誤射事件以前大概也一堆喊是打不中的國造垃
圾軍火啦
騰雲長征計畫為名編列28.7億元預算 三台先導試驗機
小型無人機壽命不長,可能每隔一段時間就要新購替換
4架MQ-9B 編列217億台幣 是要LP比雞腿嗎
,持續撥款才能維持
身為前中科院員工,我必須要說能買外武就買外武,
統合,維保,研發這些隱形成本最終還是要吃的,關
鍵零組件都在美國身上,要便宜到那裡去?
不要以為我們買的是二手貨就不好,真正開戰你一定
會希望拿實戰驗證過的武器。
騰雲預算夠買MQ-9B三個輪子嗎? 要鬼扯請多加強自己
國造武器 有實戰的就輕兵器跟雄三誤射,其他空白
韓國2021年已經超過500億美元了
光每年總預算台灣就無法跟日韓比啦XD台灣2.7兆韓國
14兆(都是台幣)
台日韓的GDP總量也要懂比較一下
韓國的總預算不知道有沒有包含地方政府預算跟國營
企業預算? 各國算法都有異同的 不能直接比
台灣的算法是不包含 各自分開審查
我們的叫"中央政府總預算"是中央全額花的錢
台灣地方政府除中央撥款外 還有獨立財源另編預算
台灣國防預算要500億美金就佔GDP7-8%了,這是從稅法
都改才有會,3%來看大概就200億美金,先以這為目標
吧
你拿一個測評還沒過的東西跟人家戰場上有實績的東
西比。
台灣飛彈產業鏈已經完整多造一點沒問題,無人機慢
慢等吧…
無人機要造起來 如果有心 其實可以很快
如果加到4400億,那也是年增10%,等於連續兩年都年
增10%以上
烏克蘭戰前還沒有自造多少無人機 但現已經增加很多
7595
唯恐天下不亂的,不是只有記者喔 ...
小型無人機造的快,但台灣四面環海,需要大型的
日韓gdp大我們太多了,以色列可做為效仿對象
大型的中科院造很久了 烏克蘭實戰來看各型都很需要
原來比較是靠名字比的
日韓國力就不是跟我們同一個量級的 一直拿來比要比
肩真的沒必要 這兩年通膨狂衝各位不要忘記各種政策
補貼調整還有低稅率都是讓大家不用下班還要跑去兼
差的原因之一 (雖然這波通膨快去掉中產階級半條命
了)
拿日本出來比實在很奇怪.....
日本國防預算GDP占比長年不到1%,比台灣還扣ㄝ....
日本主要是經濟體本身就硬,不然其實國防預算很摳
的....
餓死的駱駝比馬大 光拿佔%很容易掉入思考盲區
台灣是第一線面臨戰爭的 高一點其實也很合理的
韓國現在工業實力也是海放台灣N條街 拿來比真的只
是顯示台灣還落後一大塊而已
這幾年從3100億加到現在4400億,也是增長了42%了
把沒啥屁用的將軍砍幾個跟退休俸取消掉應該可以省
一些
韓國工業實力是說重工業嗎?不然現在韓元貶值,韓國
人均GDP好像沒到很高?如果韓國這麼好應該韓元貨幣價
值似乎沒反應?
根據IMF統計 2016年台灣GDP總量 4812億美元
2022年IMF最新統計 台灣GDP總量放大到8286億美元
因為台灣經濟總量小 外貿爆發後人均就會非常驚人
韓國2016年GDP已經有1.5兆美金 2022卻只升到1.67兆
南韓人均GDP一來一回幾乎沒啥漲 還有韓圜貶值非常多
講砍將軍砍退休俸的,不要忘記烏克蘭贏在士氣,雖然
國軍很多很爛的地方,但是把士氣搞爛了就算買到F-35
到時候也有人給你開戰直接飛去投誠。
前瞻的錢移過來多好
前瞻計畫8年8800億 其中軌道建設4200億蓋捷運
捷運建設是都市化重要指標 難道捷運就不蓋了?
前瞻計畫平均一年才1100億挪這個到底要幹嘛
柵欄出來的 上頭下令要嘴前瞻了當然跟上
蔡政府無痛無損還減稅 還發錢分享經濟果實給國民
自蔡英文執政以來 國家經濟財政從未讓國民煩惱過
今年也到了國防佔GDP 2.4%了 好不好自己評量別裝瞎
善意提醒蔡接手是從國防GDP佔比1.7%接手的 經濟爆爛
1%台灣人掌握95%民間財富,談國防預算只是重病患下
藥,根本不能抵抗渡海侵略者。現實就是U30年輕人沒
體會過白色恐怖時代,因為財富分配不均世代仇恨對
立傾向支持宣傳洗腦成功獨裁政權,再加上國軍資訊
透明化內部迂腐跟過勞虐待問題無解。國軍持續阿富
汗政府軍化
你阿富汗化 你全家都阿富汗化
1%人口掌握95%財富又是哪來的謠言?
說前瞻是錢坑又急著分一杯羹的那個黨傳出來的吧
CF說什麼,就信什麼,這有死忠
你完全誤解了蘭德的用意...蘭德今年的論文還是照例
1%人掌握95%財富?你是看中國新聞看到以為台灣也
一樣?
批評台灣購買F16V的選擇,他一直都認為買F16V對台灣
是種浪費,並沒有加錢就可以全都要的說法
阿,回錯篇了
1%台灣人掌握95%財富已經是造謠了吧
把idf and 幻象退掉,買少數f18把短場起降跟制海認
真做好
好 目標300億
說到財富分配不均,台灣還有健保跟公立學校,要跟歐
美國家比好像也不一定比較差,而且台灣大企業占GDP
比重還沒韓國或日本財閥這麼多,要怎麼掌握這麼多財
富?
人口是韓國的一半,預算起碼要保底韓國的一半吧…
這卡難 韓國國防預算佔他們GDP已經快3% 台灣要是
也提到這種比例 光被某些政黨吠"討打""挑釁"就飽了
vt1009講的是中國吧?
49
因為前一篇是手機打字,所以想再發一篇多說一些。 順便把上一篇一些『重點』再說一次,免得又有人沒看到 1.國防預算4400億台幣,差不多是141億美元, 『加上特別預算』差不多會在170-190億美元之間。 2.美國建議台灣國預算“至少”要有250億美元5
台灣這邊的狀況,現在重大建軍無論是牽扯到美方軍售,或是國造大金額項目時,往往採 用特別預算來支付,例如F16V軍購特別預算2400億,或是海空特別戰力提升案的2400億。 這種作法讓年度國防預算組成會更偏向人事維持與作業維持,軍事投資用年度國防預算看 就容易失真。 : 2.美國建議台灣國預算“至少”要有250億美元68
這邊我再回應一下, 其實蘭德的立場一直都是『你就沒錢呀!沒錢還要亂花錢!』 這邊引用jimmy板主分享過的推特...X文... 一開頭就在罵台灣國防預算不夠多6
(略) : 3.不要扯台灣GDP才多少,工業不如韓國、日本, : 去跟習近平說看他會不會可憐我們減少犯台兵力 ... : 所以美國一直很不爽台灣不大幅提高國防預算比例,
爆
[分享] 蘭德智庫:台灣對國防不夠認真女口是頁,蘭德智庫發表了一份報告 主題是討論美國與盟邦要如何應對中國和俄國的威脅 報告裡面有指出台灣的國防預算太低,而且批評國軍仍太守舊,爆
[情報] 烏克蘭空軍公開要求軍援F-15/16、愛國者烏克蘭空軍官方在推特上澄清(或者,不可否認這是公關宣傳) 1.烏克蘭需要空優才能反攻 2.俄國空軍的數量和裝備科技都具有優勢,烏軍無法奪取空優 3.刺針飛彈射程和效力有限,自殺無人機是對地攻擊,都無法有效攔截俄軍空襲或飛彈23
[情報] 英國國會警告英國陸軍僅能作戰五天金融時報報導 英國國會的國防委員會警示,英軍目前的情況僅足以作戰五天 倡議提高國防預算來改善英軍戰備 英國政府目前正在重新修改國防戰略報告,以及考慮提高國防預算18
[情報] 拜登準備向國會申請史上最大國防預算Politico報導 五角大廈證實,拜登政府準備向國會提出史上最大的國防預算 近期已經接近完成計算,預期會比去年國會通過的數字更大 去年國會通過的國防預算是8580億美元,比拜登提交的還多出450億美元13
Re: [提問] 為何老美買單李喜明那套防衛構想美國方面,可以追溯至2016年,蘭德智庫的一篇報告「台灣的防空選項:對相對成本與作 戰成效的評估」 報告列出台灣的4種防空選項: 1.維持現狀:保留所有144架f16、127架經國號、57架幻象機。