Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較
: → jump2j : 你誤解了蘭德的用意,他在今年的論文也批評了台灣購 07/30 22:53: → jump2j : 買F16的選擇,並沒有加錢就可以全都要的說法 07/30 22:54: → jump2j : 以蘭德一貫的立場,加到200億,他大概也是叫台灣去 07/30 22:59: → jump2j : 買防空飛彈吧。 07/30 22:59
這邊我再回應一下,
其實蘭德的立場一直都是『你就沒錢呀!沒錢還要亂花錢!』
這邊引用jimmy板主分享過的推特...X文...
https://twitter.com/Alex_agvg/status/1684669704407756800
一開頭就在罵台灣國防預算不夠多
https://i.imgur.com/hT6JjBr.jpg
再來罵新購的F-16C/D計畫浪費錢
(不知道如果退掉幻象2000會不會罵小力一點?)
https://i.imgur.com/2gZef7K.jpg
然後罵潛艦案,請注意文中講到:
Taiwan’s small defense budget(台灣少量的國防預算)
https://i.imgur.com/4ABPOZY.jpg
所以...蘭德是一直在針對台灣國防預算不足的問題,
搞不對稱作戰也是因為台灣國防預算不足。
貧窮夫妻百事哀,
家裡錢不夠時隨便一筆開銷都會吵翻天...
: 推 afv : 以本文依據的蘭德智庫分析來看,台灣現行作法其實是 07/30 23:06: → afv : 用特別預算,而不是年度國防預算來支付智庫就戰機 07/30 23:06: → afv : 及防空系統建設的費用 07/30 23:06
提醒一下,特別預算不是萬靈丹喔,
特別預算其實就是『舉債』,以後還是要還的。
以前孝瑋談軍事有做過國防預算的專題,但是被駭過後消失很可惜...
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台灣普遍認為舉債=不好 加稅=不好 然後就沒有然後了
開大絕開到審計部有意見 但要養國防 就是全得分贓
我記得15年左右總預算歲出是1.6兆 22年是2.7兆
不管在哪版我都一直強調政府舉債只要不是貪贓都是正
賺到的
開大就是 用營養午餐費用來比較吧
而現況是比起加稅,人民更能接受特別預算
所以政府就常態性的編列特別預算給軍購項目
另一方面是,審計部幾年前就注意到軍售常常拖延
軍售要是編在常態預算中卻因為延宕沒有花掉
等於佔用預算,變相吃掉常態性國防支出所以不推
推個
講到這程度 有些人又要洗這裡是顏色版了
不知道民國幾年才有另一個政權能這麼大撒幣 看看扁
nanozako大 說對了特別預算的觀感
因為特別預算整筆支出 納稅人有帶入感覺得很划算
納稅人普遍知道這筆錢是買什麼的 有實際軍武
他不需要太費力理解 預算審計一堆龐雜不想知道的事
理想是 十年白皮書 確立建軍方向 不因政權 影響支出
現狀是能夠買到什麼 就開特別預算吞下來QQ 現實骨感
我也很想經常門常列國防預算支出 不要用特別預算
但是難真的很難 政黨意識形態惡鬥只想給對方穿小鞋
我不說什麼黨這樣 根本就從沒把台灣國家安全放第一
特別預算還要行政立法全拿 其實台憲政體制下傷民主
3萬防彈衣
台灣政權說翻盤就翻盤 逮到有機會就整筆支出
說白了就是怕軍購案走到一半委員會就砍掉了
三大軍購砍潛艦還有理 但PAC-3呢 最後還不是買回來
有沒有影響戰備先不說
對不起 我不應該談三大軍購 幫我砍掉 等等失焦QQ
"最後還不是買回來"最主要原因還不是他也完全執政了
愛三就是被惡搞的例子,被擋了七八年,最後只編了3
套愛二升級的預算,新購6套是換黨執政後才買的
蘭德就不對稱無敵論,俄烏戰爭搞到現在還不是靠傳
統的坦克火炮去反攻,還有之後的f16也是,不對稱只
能撐不會贏,絞一堆肉,結果沒空優還是白搭,你目
的是要贏不是只有跟他對耗耶,你全部搞不對稱就2300
萬跟共軍絞肉嗎
07年PAC-3預算全砍 08年美國發PAC軍售通知 又有錢了
國防預算用GDP來比較有一個先決條件
就是各國的稅收佔GDP比要差不多才行
因為不是每個國家的稅率都類似
而台灣的狀況是稅率低,但國防預算占總預算支出多
沒記錯軍費占總預算比上面台灣是東亞第二/三
只輸給南韓(好像還有特例新加坡)一些而已
加上台灣有硬性規定社福or教育的經費每年都要增加
這就讓台灣的國防預算成長空間受限
只剩下1.加稅 2.特別預算舉債
一個相反的例子是日本,歲入佔GDP比較高
但是軍費佔年支出比卻比較低,代表以日本來說
要讓社福教育挪出空位給國防預算的空間比台灣大
美台商會也是有用「台灣稅基比較低、軍費佔總預算
比例並不低」來幫忙遊說,美國國會後來也只要求台
灣有每年提升國防預算就願意給軍援
台灣低稅賦小政府稅基在幹左派北歐大政府社會民主活
特別預算雖然缺乏財政紀律,但用在不穩定的國防採
購上有他的優勢,長年穩定預算來源、結案後才需決
算報告等更能確保採購案順利進行
講得毫不誇張 低稅基還能有高品質全民健保找不到了
特別預算 等到朝小野大 不管哪個黨 直接都不用買了
@kkttaipeityy同感 台灣軍事採購幾乎只有一家美帝
編列特別預算全台灣人民還算信得過美利堅聯邦政府
但可長可久步入正常國家道路 還是應該列年度經常門
將軍購編入經常性費用近年也有發生過
像是之前陸海空特別預算編列的時候就有乾坤大挪移
把原本在特別預算的軍購移到一般國防預算
再把國防預算裡的一些項目加料塞進特別預算裡
然後立院預算中心馬上刁這點說要是軍購延宕錢沒花
那不就浪費預算額度了嗎?結果還真的就被說中了
記得好像被腰斬的MH60也在移動項目中 海軍哭死
海空特別預算有好幾項原本是一般預算改特別預算,
像陸劍二和沱江後續艦,弓三則是放進特別預算後又
增加預算延長
那現行國產裝備研發(其實也是美國技術…)籌措以經
常預算 外購不確定性高 也就是對美軍購為特別預算
似乎是最佳解
給錢 卻搞出開鳥規格花7億買三萬抗彈板 開規格的與
建案的同一人 真的應知所進退
智庫的建議建立在台灣想要什麼美國都給 而且不拖延
保證不斷料 還一定負責打起來的某些任務上 現實就不
可能
而且別忘了2016的時候台灣的軍購環境有多糟
當時還是軍購不是逐項分開,而是只有同捆包的時期
什麼時候要給禮包還要看台美中的關係好不好
再加上美方走流程和包商慢慢做,更加拖慢交期
轉頭看現在美國編預算要軍援台灣,軍售沒在同捆
也沒在管天朝氣噗噗,這改變也真的是蠻大的
現在的國防預算也已經逐年加到比當年多出四成
潛艦案用海軍黃任國安會下去盯 也是妙招 敢給錢又
把人擺到對的位置 錢到位也要人和呀QQ
國際情勢此一時彼一時啊…而且加上檯面上都有另一
個侵略者展開實際行動發動戰爭了
雖然時空環境不同,但美商慢慢來的狀況卻沒改善XD
十年河東十年河西軍購改善 貿易也睜一隻眼閉一隻眼
台灣戰略提升 美帝貿易也不斷輸血就是要把台灣揪緊
2022台灣對美國順差519.2億美元 2021 644.14 億美元
2020年589.78億美元 光這三年賺翻了簡直貼著拔拔賺
https://reurl.cc/v7xlGe 不過央行長賺到會後怕
有點年紀就會知道 以前台灣一百多億美金順差
馬上來個301觀察名單嚇都嚇死你
美帝認為現在台灣戰略地位提升後 什麼都當作沒看見
幾十年美FTA怎麼談都談不下來門都沒有怎麼舔都不行
啪~好容易就簽好台美21世紀貿易倡議
這是個類似ECFA經濟協議架構 靠~現在怎麼這麼容易
胡佛學者揭李登輝軍購秘辛! 俄曾同意出售14艘潛艦
給台灣
每一代人有一代人的努力 對比現在俄中成惡役 不勝
唏噓
只要國防經常性預算加特別預算不超越每年GDP3%都能
接受,多的請美國支援,我國仍是經濟優先,覺得預算
不足就努力發展經濟
要講舉債的話,台灣的政府債務問題沒有比歐美日等
國嚴重
台灣基本沒對外發行國債 而且發行量也很低...
審計部當然是希望不要一直發 但是世界性來看台灣
喊國債很多的跟笨蛋一樣...
台灣國債打算賣誰啊? 能比的過美債殖利率?
台灣國債的風險能跟美債比嗎?
台灣年輕人繳了血稅?還要面對低薪高房價,要是再加
稅,打算讓執政黨當20年在野黨嗎?
下一屆還要面對勞工退休金破產問題
繳血稅?你知道這幾年還減稅嗎
很多人說台灣加預算美國也不賣或者拖延裝備出售
但除了向美國買這些大東西 其他很多地方也要錢
海軍碼頭 船塢更新,空軍抗炸機堡彈庫等等,陸軍
最近炒很兇的個裝抗彈板,急救包有些東西要定期更新
海峰除了雷達 飛彈之外,可能也要整理預備陣地
很多地方都要錢 也有美國願意賣台灣拿不出錢的如
M1A2軍購 我們就刪減了拖車數量。
簡單來說 除了大項軍購美方有問題外 很多小地方
台灣如果加錢是可以解決的
或是可以加速的。單兵配光瞄以現階段陸軍看是大錢
整個國防預算加個GDP 0.x % 光瞄就是小錢
此外 政治上加錢固然不利選票 但單兵配光瞄除了
戰力,對士氣也有幫助。加預算也是讓國際上更了解
台灣自己的防衛決心
這個現實也只是反應出我國過去仰賴契丹/契共吃飯的
產業人/政治人真的很多,蘭德罵這個很好笑,會弄成
這樣還不是米帝過去四十年的對中經濟政治作為所帶來
的,全部推給我國不公平吧
這八年綜所稅單身免稅額+各種扣除額,現年薪要超過4
2萬才會繳稅,這是考量生而為人生活基本所需的政策
結果,說年輕人繳血稅就真的太不認真了
臺灣要增加稅收收入,至少有兩大塊可以做
1.是恢復課徵證所稅,基於量能原則,有收入就蓋課稅
,這是稅法學界長期所批評的,全球先進國家也找不
到同樣不課徵證所稅的國家
2.檢討稅籍登記制度與廢除營業稅核定課稅
我國營業稅就是外國所稱的消費稅,是基於消費能力
所課徵(三大稅源:所得、財產、消費),所以課徵
對象不是營業人而是消費者,既然如此,就不應以營業
人資本額作為課稅判斷基準,而是所有的銷售貨物勞
務都應開發票課稅
這兩點做到,一年至少多100架F35的稅收,所以,講
到財政學,要先檢討的是稅制
至於臺灣國債要賣誰?這些資料政府都有公開,說臺灣
公債風險高於美債,那先請舉例哪個國家的公債風險低
於美國、流通性也高於美國
臺灣真的太多又懶又笨的壞蛋,反對的口號從20年前就
千篇一律民不聊生,也說何處不能聊生,只會喊廉價
的財政紀律,根本笑話
問題是污了多少錢
這也是又懶又笨的問題,試問政府廉潔全世界都沒有
指標嗎?
Z大指教的很好,希望執政黨有聽進去
很多人都有講啊,文章一堆
如果你不相信,關鍵字是「主觀淨值原則」、「客觀淨
值原則」、「量能課稅」、「基本生活所需費用」,
但真的不要講年輕人繳血稅了,這批評並不正確
的確台灣的國防預算是真的不夠 但其他的...
1.不退到幻象的原因就是因為買不到下一代機種啊,真
以為我們的空防很輕鬆嗎?
2. 潛艦可是最好的不對稱作戰的載具, 只要有一條潛
艦 攻擊軍就得花費大量的資源/時間 進行反潛作業.
一顆重型魚雷是換掉一條船的
3.經國號,可是重要的國產彈載台,更不可能廢掉
基本上蘭德這種躲在冷氣房,按字拿稿費的,根本沒想過
/面對,實際上我們面臨的情況,他單純的用數字比分配,
喔 你們的預算頂多可以如何如何..... 不要浪費錢?
平時衝突如何處理,目前的困境就是你們不願意 所造
成的結果 你願意給我們目前缺的裝備啊 國軍捏爆都
全部吃下去給你看.這群學者/吃粉筆的, 不要只會躲在
冷氣房在那搞加減乘除運算
跟美債比實在是太小看美債了 美債可是被當做
估值中的無風險部分
美債5%的無風險殖利率,已經勝過絕大多數股票了
證所稅就別肖想 來兩次爆兩次 誰敢課
不過台灣的債務評比都算頂的喔
只是利率頗爛 沒啥賺頭 給人避稅就是了
徵收證所稅才是真的公平正義,修法除了主管機關提出
草案,人民倡議也是對國會的施壓
其實有好幾次了,1955、1962、1973、1988、2012這
幾次都爆炸,就沒人敢碰這個議題了
兩個增加稅收收入的方法在現今選舉下都不太可能實行
人民倡議?就是民意施壓導致停徵的......
那意思是寧願與鄉愿的人為伍,還是甘願無條件服從政
府領導?
幾次課徵證所稅從來不是人民倡議推動,都是政府在推
恢復課徵證所稅本來就是正確且應為,一方面想要買
先進武器,卻又反對課徵證所稅,邏輯根本前後矛盾
之前恢復過證所稅但反而證交稅短收,總體稅收反減
推 zivking
第二項會被解讀成跟廣大攤商開戰,跟票源過不去?
證交稅稅率是多少,證所稅就算分離課稅,稅率也是
用千分之幾為基礎嗎?
智庫不只一個能提供台灣各種模擬下的建軍建議都是
參考這樣也可辨明正確的方向
真正龐大的稅收是房地產稅,證所稅其實還好
會說跟攤商開戰,表示不懂消費稅本來就是對消費商品
的消費者課稅,營業人只是代徵代收角色,你去超商買
麥香奶茶10元且開發票,路口雜貨店也是10元不開發
票,這才是不公平,才叫處罰依法納稅的營業人
我覺得真正解決辦法是國防捐,看要附加在那向商品下
房地產稅是指持有的房屋稅,還是指因為建設而增加
價值的地價稅,或者指因不動產交易產生增益的財產
交易稅?
明訂這次加的稅是為了國防之用,類似專款專用
捐?哈,稅法上所稱捐是指不樂之捐,再走捐這條路,
才是開倒車
其他增加稅收方式會讓人覺得政府很有錢,然後怎樣花
還是無法監督,說不定又成立一些新的部門去...
菸品健康福利捐也沒看社會有很大反彈阿
煙捐怎會沒有反彈?抽菸一定會長照嗎,為何煙捐用
來長照,一堆反對煙捐的著作,只是你不在圈子裡不清
楚而已
國家不管收稅多少,本來就需要監督,所以有審計法、
有審計部,有國會、有預算案,權力分立的出發點,就
是基於不信任,不是因為課徵證所稅才需要被監督
徵囤房稅來資助國防!反正軍隊本來就是用來保護不動
產的
囤房稅才多少錢,台股每天交易量又是多少?
軍隊用來保護不動產?看來你是低級紅高級黑
以稅務角度來看,該徵的稅本來就該徵,可問題是,
現階段台灣沒有一個政黨敢承擔股市短期崩跌的後果
,因為會掉選票,台灣的政治環境多是以選票為考量
,菸捐有被反對但沒有證所稅的反彈來的大,再者敵
對政黨也會拿這個議題大肆炒作,煽動容易闢謠難,
前幾次要課徵的時期都是KMT,它都推不動了,更何況
是DPP,它要敢課徵,更是會被鋪天蓋地的攻擊,所以
目前來看是無解的,某些人民在意的從來不是政府課
徵這個稅有什麼實質意義,而是政府“又要從我口袋
拿錢了”
鄉愿嗎?很鄉愿,能解嗎?可以解,但曠日費時沒人
願意做,所以目前無解
健康的資本市場本來就會包括稅捐成本,其次所謂社會
契約論是指大家都是社會共同體,所以國家主權為全
體國民所有,為維持這個國家社會運作,要有合理且
公平的稅制,這不是單一政黨責任,而是全體國民責
任
國防捐附加在made in China的各式商品底下怎麼樣?
是,你說的沒錯,站在法律/教育層面是這樣,但現實
社會目前不是這樣運作,所以沒輒(攤手),我們的
教育還有很長的路要走
講白了,如果人民是貪婪嘴臉,政客只要投其所好,
根本不必費力去競爭,舉例:臺中市一方面制定囤房稅
,一方面有大幅調降地價稅,這就是只看政黨不問政
策合理性的結果
這就是社會現況,無奈啊~
只對中國製商品提高稅捐,這是經貿法範疇,除非跟川
普一樣無視國際規則,不然根本有害無利
走很久了,為維持社會福利跟國防開支,證所稅該課徵
了
2014課徵證所稅年入38億元,現在課能年入多少??
給你百億好了,分配到國防就算到5%也不過增加5億
2014台股多少,今天加權指數多少?
既然課徵證所稅,就要接軌周遭國家的稅率,不然費
盡心思打假球,何必呢?
我比較認同jump2j看法。雖然我們經費偏低是事實,
但美國人一直用美國標準看也是問題,烏俄戰爭就有
這個狀況。
另外台灣要再增加軍費勢必會碰觸到加稅問題,
看在野黨的政見你很難說服民眾加錢保台。
目前談的房地產稅當然是指持有稅,這部分估算每年是
幾千億
自由不是免費,該加稅就要誠實面對說明
持有稅一直都有啊,不然你家不比繳房屋稅?
至於證所稅實務上增加的稅收沒有太多,因為股票會有
漲跌
持有稅目前的稅基跟先進國家比差距很大
持有稅幾千億?房屋跟地價稅首先是地方稅,其次全
國加起來有千億?
是有幾千億,這部分你可以去查,房地產稅率按照日本
美國是實價1%,而你目前交的房屋稅地價稅實質稅率很
低
證所稅是有賺錢才課稅,也就是實現制,跟股票漲跌沒
什麼太大關係
一般證所稅會配合跌價要有扣除額
例如你持有兩擋股票,另一檔股票跌價的部分可以扣抵
沒有人叫房地產稅,房屋稅、地價稅是分開的,不動
產交易的增益則是交易所得,完全不一樣的東西,你
說1%,究竟是每年課徵房屋價值1%還是交易所得1%
持有稅實質1%代表1000萬的房每年要繳稅10萬,我相信
台灣房屋地價稅距離這個還很遠
你別亂掰了,證所稅哪來扣除額
你去搜美國的property tax
你要翻譯房地產稅,房產稅,財產稅都可以
美國每年持有稅1%,你確定?
房屋稅在美國是州稅齁,美國我比較不熟啦,但持有稅
率1%我是蠻懷疑的啦
這裡有關於美國資本利得稅的說明,資本利得稅本來就
會考慮資本損失
你的連結是講資本利得課稅,而且是針對境外居民
美國我是不熟啦,但德國法不會說怎麼翻都可以,我
相信美國也是一樣啦
房地資本利得1%?那台灣贏太多了
所得減除成本,這不是最基本的稅法法理嗎?
就增稅要修法搞半天不見得搞得過 用特別預算舉債
最快阿 說舉債一般年度預算也是能舉債 沒有不可以
是房地產持有稅1%,資本利得稅是另一回事,不要混在
一起
/c/capital_gains_tax.asp
Taxable capital gains for the year can be reduce
d by the total capital losses incurred in that y
ear.
資本利得稅本來就會考慮資本損失的問題
你終於摸到皮毛了,資本利得課稅本來就是基於交易
的增益來課稅,例如我國所得稅法第9條就明定財產交
易的所得或損益,是因買賣或交換而發生之增益或損
失,而非如你前面將持有跟交易損益混為一談
扣除交易所產生的減損,也不是如你所說為「免稅額」
,而是交易結果沒有產生所得,沒有所得就沒有課稅,
這本來就理所當然
如前所述,課稅主要來自所得、財產、消費,我國基
於財產課稅,主要有房屋稅、地價稅,而你舉例的美
國,則是將房屋跟土地合併課稅,模式本來就不同,再
者,無論臺美,針對不動產持有課徵稅捐,都屬於地
方稅範圍,臺灣是縣市政府,美國則是州郡市,這些稅
款都只能用在地方,並沒辦法用來買武器(國防屬總
統職權,歸中央管轄),所以無論房屋持有稅高低,
跟國防預算根本沒啥關係
就算是因為買賣所生的土地增值稅,也屬於地方稅,
還是跟中央職權(國防事務)沒半點毛線關係
而且,一看就知道你是抱佛腳,硬要槓不知是槓幾點?
不用槓,我直接拉黑你就好
從頭到尾誤解我的話,加上挑釁的文字,我老了,不想
跟你爭,直接拉黑,你也可以拉黑我
嘻嘻,真好笑
innominate一開始是談持有稅而美國是課1~3%沒錯。
你們吵到後來又扯到交易稅變的有點混亂,
但一開始他是沒搞錯持有稅只是不知道這個是地方稅
罷了。
你要不要看他貼的連結是持有稅還是資本利得?
有些人真好笑,不懂又愛出頭
我是說一開始,他一開始講持有稅跟美國也課1~3%,
這邊都沒有錯。但280樓後你們吵房產稅跟證所稅
哪個多就亂掉了。
61
4400億台幣差不多是141億美金, 加上特別預算大概會有170 190億美元, 和北邊的日本和南韓比一下, 韓國:450億美元 日本:500億美元49
因為前一篇是手機打字,所以想再發一篇多說一些。 順便把上一篇一些『重點』再說一次,免得又有人沒看到 1.國防預算4400億台幣,差不多是141億美元, 『加上特別預算』差不多會在170-190億美元之間。 2.美國建議台灣國預算“至少”要有250億美元5
台灣這邊的狀況,現在重大建軍無論是牽扯到美方軍售,或是國造大金額項目時,往往採 用特別預算來支付,例如F16V軍購特別預算2400億,或是海空特別戰力提升案的2400億。 這種作法讓年度國防預算組成會更偏向人事維持與作業維持,軍事投資用年度國防預算看 就容易失真。 : 2.美國建議台灣國預算“至少”要有250億美元6
(略) : 3.不要扯台灣GDP才多少,工業不如韓國、日本, : 去跟習近平說看他會不會可憐我們減少犯台兵力 ... : 所以美國一直很不爽台灣不大幅提高國防預算比例,
爆
[分享] 蘭德智庫:台灣對國防不夠認真女口是頁,蘭德智庫發表了一份報告 主題是討論美國與盟邦要如何應對中國和俄國的威脅 報告裡面有指出台灣的國防預算太低,而且批評國軍仍太守舊,29
[討論] 看到柯文哲提出國防要提高到GDP3趴耶?因為比較少聽到柯文哲在政策會提到一些明確數字的東西,但剛才無聊去滑柯的臉書,如 下截圖 有耶,他臉書上明確說要將國防預算提高到GDP3趴耶,這應該是這陣子以來明確的KPI了 吧?X
[問卦] 你同意多繳一成的稅增加國防預算嗎?安安 台灣年度總預算大概兩兆 去年美金貶值 台灣GDP大概是8000億美金 那今年美金升值 算是22兆台幣好了 美國國防預算大概是GDP的4% 台灣不需要美國那種國防預算 大概GDP 3%吧 那大概也要有六千六百億台幣 但是台灣現在的國防預算只有三千六百億 等於少了三千億2
[轉錄] 王定宇FB 最重視國防的總統 最支持國軍1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 王定宇 FB 3.轉錄內容︰6
Re: [分享] 孝瑋談軍事ep94雖然小弟只是百姓,也非軍事專家,連軍事愛好都算不上 不過政府國防預算近三年持續增加是事實, 國防部本身的新聞稿就有寫,網路都看得到 原則上我是支持國防預算繼續增加上去的 因為萬一台灣被打下,新台幣就成了廢紙