Re: [討論] 步兵的能力限制因素
推 Snaptw : 福特皮卡最大載重1公噸,上面講的機槍迫砲連人帶砲 01/11 18:00→ Snaptw : 帶彈綽綽有餘 01/11 18:01→ jimmy5680 : 烏克蘭用星鏈,應該是目前唯一成功案例 01/11 18:05→ jimmy5680 : 俄軍也用手機,但是走民用電信(經常被竊聽) 01/11 18:06推 ashrum : 載到1噸其實就不太靈活了,畢竟是民車 01/11 18:08→ chenry : 有無線電沒有相應的指揮火力需求好像也是浪費 01/11 22:09推 ja23072008 : 應該說要先回歸到無線電的用途,其實是指管需求。 01/11 22:23→ ja23072008 : 傳統看法是同時指揮的下級單位上限,不應超過5-7個 01/11 22:23→ ja23072008 : ,因為超過就會造成指管塞車,超過人力負荷,反而作 01/11 22:23→ ja23072008 : 戰效率比小單位更低。而實際上因指管薄弱跟預留餘 01/11 22:23→ ja23072008 : 裕,可能又縮為3-4個。畢竟沒有引入自動化跟資訊化 01/11 22:23→ ja23072008 : 作業,全由人力處理,處理速度跟同時處理能力就很容 01/11 22:23→ ja23072008 : 易飽和。 01/11 22:23推 cannedtuna : 一層一層 一個班自己群聊 班長間群聊 逐層上報 01/12 01:52→ cannedtuna : 最好能像line留下文字 弄個語音辨識 01/12 01:52→ cannedtuna : 單兵間的通訊很重要吧 誰缺彈藥 哪邊遇敵 01/12 01:52→ cannedtuna : 有溝通的戰力跟沒溝通的不會是一個等級 01/12 01:52==
前面武器說的差不多,應該沒什麼爭議
另外二個也是很容易被誤解的,也可以討論一下
1.皮卡好用?
我下面有算過了,這邊再說細一點
很多只看到皮卡或小貨車可以戴貨,也會說負重OK
但沒有考量過材積這個參數,還有人要坐這件事
像81砲班如果用民車代用
砲長和迫砲兵兼駕駛坐前面,後面坐四個迫砲兵,彈藥和砲
砲+配件50公斤,彈藥200公斤(40發,不到一基數)
6個人全裝算600公斤
這樣總重不到900公斤,以1噸以上載重的皮卡來算在重量上沒問題
但用TW說的福特皮卡,三種車斗中最長的也才154公分,連40發迫砲彈都放不下
人和砲要放在那?
連人帶砲帶彈這種話,說起來容易,實際上不是那麼簡單
要上50機或40榴也是,你要上就要有槍架,要鎖要焊,要先有套件
2.通信愈低愈好?
語音通訊和資訊系統是二回事
如果把通信機建到班,連長會先爆掉
他的連指揮官網中會有
排長3 砲組1 行政組1 12個班共17個子台
每個人說一句話,無線電會佔用
一下太多訊息進來,他沒辦法發現有用的訊息
就跟你進了一個大群,一下就999了,你不容易找到你要的訊息
除非要引進美軍級的PRC163雙通道,連長可以廣播,班兵只能互發
至於火力,美軍是在各連直接設火協官(士官)各排級直接建JFO聯合火力觀測官
(國軍要到營以上才有火協,戰術空軍要旅長申請,美軍是排長)
戰術空軍管制組直接建在營部
如果是陸戰隊砲兵觀測官直接配到各排
也就是連/排長的火力運用和申請等,不用自己來
不像國軍目前是主官要親自申請和要求修正
簡單說,他的無線電建的多,是因為各網他有設一個專門的人來接收訊息
如果只發無線電,不考量整個組織都要改造的話,反而會影響戰力
貨架 40發堆板就滿的比車高了,彈都放不下了
至於什麼都不用規劃,大家戰時自己發揮創意
在軍事板,講數據就是找麻煩死腦筋,那我欣然接受你的批判嘍
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雖然是紅燈,他還是很自然地加入了前面過馬路的人群。
嘿嘿...警察來偷拍也無所謂,到時候不可能罰我一個,反正大家都……
「大家?!」
他愕然停住,急轉彎的卡車大燈向他逼來,而眼前筆直的馬路上,空無一人--
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這還是10年前的
那是小發財吧,現在6米內民車一般照都可以開到5噸
比較窮人的作法是這樣,班排等基層單位語音通信可以
用低階的加密無線電,這部分才有所謂頻道佔用的問題
,但低階加密無線電功率有限,範圍小,所以這個協調
一下很好避開。另外講的是數位通信,這部分可以只到
排,這個可以入火協或其他戰術系統,包含語音等等都
可以,類似手機的用法,可以用特規app什麼的,這可
以用類似基地台或行動基地台的方式來實現
多少載重跟才數需要什麼車的問題,民間搬家公司運作
就可以參考。
我就跟你們說,你們的摩步化做法都是治絲益棼。要有
戰力又要機械化,最快最省錢的做法就是全部配CM34來
機步化啦!
各式彈藥都有包材或堆疊冗餘空間,堆太滿產生的問題
就要玩倉庫番東喬西喬,甚至喪失其他作業空間。
比省錢機步化不會贏過摩步化。
至於火協前觀就用app搭配無人機回傳,砲兵可以直接
用這個平台看,倒也不必然一定要配置額外人員到基層
甲車普及很棒啊,但一大重點就沒錢(不願花)
戰鬥前彈筒不能拆,不然可能油門一踩,自己就燒起來或
爆炸了...
台灣純步就守備部隊,用3噸半就可以解決的問題搞這
麼複雜幹嘛
關鍵是有沒有一個平台來協調運輸物流
假定直接徵用新竹客運的整套系統平台,這些根本不是
問題
現在就是用3.5啊
打錯,是「貨運」
長車斗也只能兩板
戰鬥前的運早就徵用了,是戰鬥中的運
所以多帶一台的問題在哪?
一個砲班兩台運沒問題啊,人分開了,那重要人員都要在
砲車,彈車只能放迫砲兵
彈車帶個10發差不多
彈藥都在箱子裏 材積很大 我們以前是用指揮車載XD
那一個砲組要8台車,如果用大車只要一台,各有利弊
放一個班的步槍彈空間都不夠了...
25箱,50個人的份量
所以這個是小問題吧,台灣也不是車不夠
一個81基數
一台車放不下可以兩台的概念...
一個班分兩台要各設無線電就是了
你用低階加密無線電沒這個問題
人手一台也行
那就看會不會如你所想了
我沒說會如我所想,甚至很有可能不會如我所想,我只
是說這些不是太困難的事
比如說你都要用民間系統,但新竹貨運的整套物流體系
才是關鍵
新竹貨運要處理的貨物跟配送比軍隊的要複雜幾百倍
問題是國家戰時用的是勤實啊,你的比我好用1000倍但
我沒有要用的意思的概念
對啊,我覺得這是問題啊,為什麼不直接徵用整間物流
公司?
幹嘛自己搞一套?
如果用機車騎士隊伍用的藍芽通訊網來串民用貨車隊
伍有沒有搞頭啊?可能車上裝個Ad Hoc之類技術中繼
就比較沒有距離問題。海巡有在搞船艦Ad Hoc跟衛星
傳輸。
什麼技術都不是問題,是接線生要有,不然連長會死掉
為什麼自己搞一套 問天吧
豬哥上下貨簡單又愉快,但是一來先要有豬哥、二來現
在依職安法還要考技術士,不見得處處都有,把棧板
化整為零呢?除了搬運效率會大打折扣外,還要花額外
的人力拆包裝重整理
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首Po步兵的能力限制因素 先說這篇就單純說""步兵""這個兵科 不特指某一國的步兵,單純軍事討論,但如果有些人對軍事不懂 只想人身攻擊的話,就隨便,我就不個別回應了 很多人對步兵有一些誤解,把電影中或外國影片的步兵當成步兵16
就用兩輛車啊 其實按美軍標準 悍馬車一輛也坐不下整個步兵班 都是兩輛車一個班 倒是最近的新型ISV改成敞篷車要求能一輛坐整個班 至於中東很流行的方法是把迫砲裝上車輪直接拖2
不是這樣的. 當初的遠大理想是每個單位都能連上, 成為網路上的一個節點 這樣戰管系統就能直接分層, 分級指揮和情報共享. 當然, 現實是殘酷的. : 2.通信愈低愈好?
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Re: [提問] 步兵改機槍班 可行嗎?現在聯兵營的不知道,不亂說了 以現行純步兵營來說,一個排有有一組四班 排部組3人(排長/副排長/無線電話務兵兼傳達) 火力班7人 T74X2 (一組三人,射手,機槍兵(預管及腳架)彈藥兵400發子彈) 步兵班11人 班長 伍長M249 火箭彈兵 破壞兵都步槍47
Re: [討論] 閒聊守備砲兵運用雖然前篇討論很多人都提到烏克蘭砲兵 但就到目前為止的報導 其實烏克蘭步兵也沒有亂call砲兵支援的權限與能力 步兵夠任意call的主要還是步兵自己的迫擊炮 或是偵查無人機掛炸彈 因為烏克蘭軍一直有榴彈砲的火炮跟砲彈都不足的問題 既存俄規火炮的彈藥產能不足35
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來先說一下,我覺得很多人的出發點是好的 但是沒有考慮到實際點 ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言: : 有沒有直接支援不是重點,你沒有看懂 : 重點在於那些榴砲相當於當步兵營的120迫砲來用,因為分散部署和壓低彈道就意味著射程下降,所以除非條件許可,不然實用射程會連10km都不到。那既然你都已經當120迫砲用了,那幹嘛不直接整併進去聯兵營?22
Re: [討論] 俄國坦克被迫砲圍著轟炸?大約90年代開始,推行本職學能測驗,到了94還95年 就把射彈要求與修正納入必測項目 除是除非本身是迫砲專長的,10個有9個是抄別人或背答案 射擊觀測與修正之基礎是米位公式 沒學沒練的人,根本不可能短時間掌握21
Re: [討論] 陸軍戰術上的武力偵搜+步戰協同?最早師步兵時,就是一字長蛇密集的走 因為拉開後,後面的人會跟不上,而且部隊不好掌握 你要分開,每個單位都要有通信器材,當年77只有連長有一台 各排間還在用傳令兵和207拉線跑步傳令 部隊不能分開,分開連長就不能指揮作戰了20
[討論] 閒聊守備砲兵運用謝G大的各種動員單位編制和戰術觀察 但可能有些人對砲兵火力運用有一些誤解 以為就是電影演的美國二戰 發現目標-打個無線電-砲彈就來了,麵都沒還沒泡好,砲彈就掉在敵人頭上了 但台灣玩法不是這樣3
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來從古到今,有聯兵旅開始,旅砲兵營戰時就是直接支援各戰鬥營 再來,有聯兵營的都是打擊旅,早八百年前打擊旅都換自走砲了(除了古早的269旅) 所以,你的前題就錯了 再來你把砲兵連編到步兵營的編制內,就沒有營部連了 那目標獲得排/測地排這些要不要打去各營??