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[討論] 波蘭劍魚級

tyce8ton 發表於 2025/2/27 上午9:34:12
看板Military標題[討論] 波蘭劍魚級作者
tyce8ton
 (肥宅)時間推噓11 推:14 噓:3 →:40

劍魚級巡防艦排水量約7000噸,艦體全長138.7 公尺。 武裝方面,最核心的是位於艦體中部的4組32管 MK41 VLS(打擊型)。這些發射管將搭載通用防 空模組化飛彈(CAMM)系列,其中包括由英國 與波蘭聯合開發的CAMM-MR(中程型),這款區 域防空飛彈射程超過100公里,且能夠以雙聯裝方 式配置於Mk41發射管內,提升攜彈量。這些防空 飛彈將由法國達利斯(Thales)的SM-410相位陣 列AESA雷達進行導引。

現在中距離防空飛彈也能一坑兩彈了嗎？
有標準兩倍的火力，4組mk41就能有基礎的防空能力，之前海軍很在意排水量導致裝不了太多mk41現在有這個飛彈是不是也能有機會讓護衛艦有區域防空能力。
（感覺不會賣台灣，但是性能好好感覺贏過台灣一截）

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.120.112 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

MartianIT 02/27 09:41超過4350噸 丙等體位驗退…

推

victoryman 02/27 09:43這艘已經7000噸了

我覺得台灣也要放大排水量，不過依照之前日本波蘭等國7000噸如果沒有這個飛彈火力還 是不太夠

噓

scotch 02/27 09:44你問法國啊

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 09:46:52
推

Wooctor 02/27 09:47國軍不太可能會要VLS放在艦舯的船體設計

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Wooctor 02/27 09:47那邊要塞一堆重型ASM

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Wooctor 02/27 09:48不過搞不好會對CAMM-MR有興趣

對啊多數人6000-7000噸級大概32管mk41 就算台灣有比較高的武裝大概也就6組mk41,雖然不能說不能防空但是火力真的很有限欸

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 09:51:40
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scotch 02/27 09:49你有天弓三不整合是要？？？

噓

cwjchris 02/27 09:49波羅的海風浪等級和台灣海峽應該不一樣吧

英國都買了，為啥要用風浪噓我，大英帝國還是有基本的參考性吧？

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scotch 02/27 09:51風浪不是問題，不然英國也不會買

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 09:53:18
推

asmp 02/27 09:53這應該是非美製飛彈能整合進MK-41的少數案例之一。

而且如果不是防禦彈道飛彈，火力真的很猛，感覺日本那種喜歡7000噸都放4組的國家來 說

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 09:56:48
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asmp 02/27 09:56CAMM-MR用這種小彈體撐到百公里射程，有可能和Barak

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asmp 02/27 09:56-8一樣都是採用雙脈衝火箭，另外極速也比較低。

一次發射兩枚去攔截一枚飛彈應該還是可以有效果吧？

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 09:58:14
推

TRESS 02/27 10:03我大ROCN 非4530不要

最早的規劃是2-3組垂發，真的要中距離防空一定要用這個啊，不然基本火力很少可能1-2 次防空就沒了

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scotch 02/27 10:07現實就是台海戰場2、3馬赫的反艦飛彈都是基本款

波蘭假想敵俄羅斯就是高音速反艦飛彈的大師啊

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 10:11:10
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scotch 02/27 10:25你確定他造出來就是拿來打反艦飛彈的？現在既沒試射

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scotch 02/27 10:25也沒數字，慢慢等吧

總不可能是打無人機的啊，號稱射程100km打擊無人機嗎？

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scotch 02/27 10:28飛彈問題事小，不如問戰系、電戰、雷達、聲納哪來才

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scotch 02/27 10:28是關鍵

火力增加一倍影響很大吧？當然沒有essm改進之好一坑4那麼鬼，但是火力持續性上也請 很大的進步啊

推

driver0811 02/27 10:28有趣耶，mk41但是是冷發射

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 10:33:23
推

asmp 02/27 10:33https://reurl.cc/eGRa6m

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asmp 02/27 10:35CAMM-MR 是在2023開始合作研發，不知道研發期程是何

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asmp 02/27 10:35時完成。

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driver0811 02/27 10:39冷發射故障時不知道能不能應急用熱發射

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asmp 02/27 10:44冷發射室將彈體密封在發射管裡，臨時改成熱射只會將

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asmp 02/27 10:44尾焰全部留在發射管內將彈體燒毀。

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nanozako 02/27 10:45英國波蘭合作，預計2030投入，但實際天曉得

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scotch 02/27 10:47等到上了7000噸，先問問想不想要反彈道，接下來再說

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scotch 02/27 10:47火力。當你有近防4彈一坑，中長程反彈道，那還要第

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scotch 02/27 10:47三種防空嗎？

問題是可以節省mk41的數量啊，目前各國海軍基本上點防空就需要4-8個發射單元，如果 是日本還需要8-16個去反潛，目前看康定級的升級看來台灣因為威脅高需要8個發射單元 來當作基本防空的標準，ccam-mr可以讓你在8-16個發射單元使艦船有中距離防空能力如 果用標準二，你要求就會翻倍，光是自衛用的部分就會需要24-40個垂發單元，依照日本 常見的配置除了主力防空艦之外通常都只有32個發射單元，用ccam完善的單艦防禦還能有 有多空間去裝反潛武器，用標準二持續作戰能量就少很多

推

driver0811 02/27 10:47所以冷發射主要還是點火失敗砸在甲板上而已

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driver0811 02/27 10:48少打怕

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 11:07:21
推

driver0811 02/27 11:12成功級mk13那個洞塞得下8管mk41嗎？這樣32枚配上新

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driver0811 02/27 11:12雷達應該還不錯。

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nanozako 02/27 11:15USN：哈哈你們吵屁啦 看我直接加粗次世代VLS口徑

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nanozako 02/27 11:15連愛三MSE都讓你能一坑四彈，怎樣開心了吧

推

ejsizmmy 02/27 11:261. 台灣MK41還沒整合好國產飛彈

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ejsizmmy 02/27 11:262. 達麗絲沒說要給台灣雷達

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ejsizmmy 02/27 11:263. 這艘七千噸，而且才32管小牙籤

感覺放在台灣大概48-64管，感覺可以當窮人伯克級

推

asmp 02/27 11:27日本應該會選擇以03式為基礎研改的艦對空誘導彈，不

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asmp 02/27 11:27會青睞CAMM-ER。

03式如果一樣一枚一坑跟標準二只差在價格便宜嗎？

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 11:31:40 ※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/27/2025 11:33:28
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asmp 02/27 11:3703式改室是一枚一坑沒錯，優勢就是國產品，砸下去的

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asmp 02/27 11:37國防預算能透過向國內採購回收一部份。

推

Wooctor 02/27 11:44之前看到fb上有海軍背景的人，按照派里圖紙跟3D建

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Wooctor 02/27 11:44模測試

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Wooctor 02/27 11:45MK13換掉是能塞兩組Mk41，如果要塞三組則是得架高一

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Wooctor 02/27 11:45些

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Wooctor 02/27 11:45然後國軍的新一代FFG是有一個6500噸的研究案

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Wooctor 02/27 11:46但似乎是預算排擠導致暫時沒下文

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scotch 02/27 11:55光是ESSM都已經超過單艦防禦了。什麼船最適合不能反

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scotch 02/27 11:55彈道的中程飛彈？絕對是不是這個頂著500公里搜索距

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scotch 02/27 11:55離雷達的7000噸大巡防。不要忘了英國還有搜索距離20

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scotch 02/27 11:550的Type26和280的Type31。更小噸位的羅納克海軍上將

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scotch 02/27 11:55級巡防艦也是直接上Aster30

推

asmp 02/27 12:00MBDA：要反彈道飛彈和極音速武器？就請金主掏錢來研

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asmp 02/27 12:00發個CAMM-LR吧。

推

driver0811 02/27 12:03成功級升級湊合著用就好

推

CGT 02/27 13:34說32管太少那這樣德國的萬噸護衛艦情何以堪？

護衛艦夠用啊，不過像是幫航母或是艦隊防空就嚴重不足了，美國的有96是這個的3倍， 擔任主力最少也要48-64吧？

※ 編輯: tyce8ton (111.71.120.112 臺灣), 02/28/2025 09:22:46
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