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[情報] 北韓火箭飛越日本時的警報與中國火箭殘骸危險

看板Military標題[情報] 北韓火箭飛越日本時的警報與中國火箭殘骸危險作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓23 推:25 噓:2 →:70

補充一些相關資訊
其實日本也常在北韓飛彈飛越日本上空時發警報
2023年就發了幾次


2023年五月北韓飛彈通過沖繩上空時的警報

https://youtu.be/kYvK0cHzD_w?si=4whXg67BWdxEWxUm
【速報】沖縄県にJアラート 北朝鮮からミサイル発射か (2023年5月31日)


2023年11月北韓發射衛星的火箭飛越沖繩上空時也發了警報

https://youtu.be/Fn2DNnzz_yY?si=1DiceoIDyq8CA7Ad
北朝鮮「人工衛星」発射 沖縄県で被害確認されず Jアラートでゆいレール停止も
(沖縄テレビ)2023/11/22


日本政府關於飛彈警報的官方說明網頁
https://www.kokuminhogo.go.jp/kokuminaction/nkjalertqa.html

另外日本的飛彈警報會通知要趕快進入室內避難
這有包含應該怎麼對應的訊息 可能是比較好的

https://twitter.com/geiger_warning/status/1726960283032133778
https://pbs.twimg.com/media/F_dlOc-XYAAEaG7.jpg

圖 北韓火箭飛越日本時的警報與中國火箭殘骸危險

技術上有個困難是彈道飛彈跟衛星火箭在載具技術上是幾乎一樣的東西
在起飛階段於雷達上很難區別
通常是要對照與事前預告的計畫飛行路線與時間有無一致來判斷


除此之外單純的衛星火箭有個安全問題是殘骸落下會造成損害
NASA在幾年前也抱怨過中國發射火箭不預告殘骸落點是不負責任

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https://www.cna.com.tw/news/ait/202207310076.aspx
中國火箭殘骸墜地球 NASA:北京未分享軌跡資訊
2022/7/31 13:20(7/31 13:40 更新)
(略
美國NASA署長尼爾森(Bill Nelson)表示:「所有航太國家都應該遵守既定的最佳做法,盡責地事先分享此類資訊,好針對潛在殘骸撞擊風險做出可靠預測。」他說:「這麼做對於負責任地使用太空資源,確保地表上民眾的安全,是至關重要的。」

美國加州洛杉磯附近的非營利組織「航太公司」(Aerospace Corp)表示,讓火箭整個重達22.5噸的主核心段以非受控方式再入大氣層,是非常魯莽的。

本週稍早有分析家表示,火箭體會在墜回大氣層時瓦解,但數塊殘骸仍有可能大到不會被大氣層完全燃燒,以至於在2000公里長、70公里寬的範圍降下如雨般的碎片。
(略
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但最常受到火箭殘骸所苦的是中國自己發射基地附近的廣西人民


https://youtu.be/Qbqdwy_8RpQ?si=1Q1HpQ9KjMweYTT2
中國火箭殘骸墜落廣西! 官媒稱將墜落南海遭打臉 民宅險遭殘骸砸中|主播 楊駿宗|【國際大現場】20231227|三立新聞台

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4547302
苦難言!中國射衛星「天降殘骸」 農民長期受災還索賠無果
中國紀錄片導演張贊波曾拍片紀錄中國農民長久以來飽受殘骸從天而降的痛苦,片中村民房屋被砸,官員卻稱是「火箭殘骸看中了你家那塊寶地」、要2000塊賠償是「漫天要價」。(圖擷自YouTube)
2024/01/10 09:33

https://youtu.be/pi3AlHlomIE?si=XzpcxxPRpQuJo5Cv
CIFA 影片收藏CIFA's Film Collection: 《天降》(张赞波,2009)
Falling from the Sky (Zhang Zanbo, 2009)


https://youtu.be/h5_EuCKoRNk?si=ybENVJ-POIMXiayh
用六分鐘來瞭解紀錄片《天降》


影片中關於中國少女被中國火箭殘骸砸死事件部分的摘要
https://i.imgur.com/DOZ4VDc.jpg

圖 北韓火箭飛越日本時的警報與中國火箭殘骸危險


日本方面報導
2023年12月27日中國火箭殘骸掉落爆炸時被拍下的實際影像

https://youtu.be/ZF14CJIB_4o?si=S866QYCNmEYjCDRX
中国南部で正体不明の物体が落下 衛星打ち上げの残骸か(2023年12月27日)


2023年在日本南部離島撿到的中國或北韓火箭殘骸

https://youtu.be/ddpN8Ph79f0?si=NfTxZY6KM9M40gPU
【漂着】沖永良部島に「星のマーク」描かれた“謎の物体”

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/10/2024 11:10:56

chordate 01/10 11:11https://imgur.com/Ui3U5Nv

a90636 01/10 11:12沒辦法分辨特徵就算了,但是不能分辨速度就是笑話了

chordate 01/10 11:12http://tinyurl.com/bdbkamm7

a90636 01/10 11:14要把衛星打上軌道,火箭速度要到每秒7.9公里。比洲

a90636 01/10 11:14際飛彈每秒6公里還快。

chordate 01/10 11:14這個例子,北韓說是發射衛星,日本發飛彈警報

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/10/2024 11:15:54

chyx741021 01/10 11:16日本的J-Alert遇到「提早發射」或「偏離預定軌跡」

chyx741021 01/10 11:16都會發警報

SilverRH 01/10 11:17Second stage就變殘骸也太苦逼了

chordate 01/10 11:19現在已經變成在吵說發射軌道偏移就不可能進入軌道

chordate 01/10 11:20還有到台灣上空已經進入軌道所以不用發警報了

godog 01/10 11:21所以中國去年發射衛星67次 都沒有偏離預定軌跡?

chordate 01/10 11:22偏離又不一定會偏到台灣上空

afv 01/10 11:22到台灣上空才決定要不要發警報,好像也來不及了

godog 01/10 11:24所以偏離預定軌跡又經過台灣上空 只有這一次對吧

之前有類似的東西飛越台灣本島上空(不只是附近海域) 記得就是真正的軍演飛彈

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202208045007.aspx

日本防衛省稱4枚中國飛彈越台灣上空 國防部:即時掌握 2022/8/4 22:11(8/5 13:37 更新) 那次飛彈有落在日本與那國島附近 搞得當地島民非常緊張 2010年代以前島上只有兩三個警察有手槍 現在繼之前設了監視中國用的雷達站後 連PAC3防空飛彈都要進駐了

https://youtu.be/lTa0qk6TMTI?si=BHP6RYFAfWAbGblZ

石垣・与那国にPAC3配備(2023年4月24日) 與那國島當地政府也開始實施防空演習

https://youtu.be/M7sg01EetWs?si=icw1IF_EZYwyrtek

【避難訓練】与那国島で“ミサイル飛来”想定 小学校でも

godog 01/10 11:26我覺的國防部可以說清楚

yukn732 01/10 11:27小粉紅經典戰術,抓著小瑕疵質疑,深入追討支微末節

CGT 01/10 11:27突然好多台灣媒體和民眾變身成太空火箭專家了,講

CGT 01/10 11:27得好像比美日軍方和太空中心還懂,真是有趣的現象

CGT 01/10 11:27。實情到底是高手在民間還是…

zseineo 01/10 11:27如果中國常常偏移軌道 那誰會找他們代發射啊?

zseineo 01/10 11:27又或者,如果偏移了但沒經過台灣上空,那關我們屁事

iqeqicq 01/10 11:28印象中鋪爪雷達可以精確叛變MIRV的彈頭質量

iqeqicq 01/10 11:28更正,判別

iqeqicq 01/10 11:28來判斷哪個是真的彈頭、哪個是誘餌彈頭

iqeqicq 01/10 11:29來增加末端攔截成功率

SilverRH 01/10 11:30進入ADIZ窗口就只剩一分鐘不到了

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 01/10/2024 11:34:11

CGT 01/10 11:43我們沒必要幫阿共火箭debug,他若射歪當然要該

a90636 01/10 11:45該是叫外交部發函警告,不是沒災情機率可能卻准用。

a90636 01/10 11:45一碼歸一碼

CGT 01/10 11:49不過還是日本人認真,連這麼遠的小離島都開始實施

CGT 01/10 11:49避難演練,這個是我們該改善的

SilverRH 01/10 11:50140km不是你的領空,你的主張只是讓人看笑話

afv 01/10 12:09就怕有掉落物下來吧,畢竟都發生偏離預定航道的情況

afv 01/10 12:09了。

qwe910439 01/10 12:12飛彈都不怕了 沒事沒事

SilverRH 01/10 12:14火箭分離完了,不再重申,累了

Ekmund 01/10 12:14日本那例子 有進入領空嗎?

Ekmund 01/10 12:16我知道之前J-Alert發時 就算是射衛星 警報也寫飛彈

Ekmund 01/10 12:16但是不是經過領空才觸發就不知道了?

Hectorme 01/10 12:17有人知道衛星預告發射路徑要上哪查嗎?

afv 01/10 12:25現在看當然是分離完砸在中國自家地上,但當下只有

afv 01/10 12:25看到實際飛行方向偏離預定,要在極短時間內賭”只

afv 01/10 12:25有”方向偏了,火箭分離等其他動作都正常?

hanainori 01/10 12:35好奇問一下,雷達理論上能抓到分離下來的東西嗎

SilverRH 01/10 12:36可以啊,新聞稿有說遺骸在中國境內

SilverRH 01/10 12:36只要在地平線上就看得到

SilverRH 01/10 12:38兩分鐘就分離一二節了,那時候甚至還沒轉成平的

SilverRH 01/10 12:39這時候不可能知道會歪到哪

SilverRH 01/10 12:39建議昨天長征3甲的文看一看補課一下

kkman2 01/10 12:57推用心整理

TheDonDon 01/10 13:04說要擔心東西砸下來的 麻煩去網路上看一下火箭的知

TheDonDon 01/10 13:04識 別槓這些 搞的自己像是被網路上帶風向一樣==

kuma103t 01/10 13:12上面明明有連結掉下來砸死人了,難道中國人就不是人

kuma103t 01/10 13:12

chyx741021 01/10 13:14日本把發射北韓衛星用飛彈警報不知道有沒有被國內

chyx741021 01/10 13:14質疑

IMGOODYES 01/10 13:33中國的長征5B是特殊的1.5級火箭,下面級的落點是隨

IMGOODYES 01/10 13:33機的

kira925 01/10 14:13有啊 日本人不乏嫌棄很吵的w

patrickleeee01/10 14:31大概是覺得中囯人不算人吧

yukn732 01/10 14:37笑死,中國都有火箭掉落物砸死人的新聞,在那邊說帶

yukn732 01/10 14:37風向

yukn732 01/10 14:37網路上的知識那是正常的火箭,不是中國的火箭

aeoleron 01/10 14:41中國本來就不把中國人當人 正常啊

aeoleron 01/10 14:41不就幾個韭菜被火箭砸死 沒事兒

apflake 01/10 18:02看日本媒體的警報和後來媒體的示意圖就可以發現,不

apflake 01/10 18:03是不能用電腦即時自動生成精準路徑圖,而是不想暴露

apflake 01/10 18:05雷達等相關系統的能力,所以拿出來的都是示意圖,從

apflake 01/10 18:07這些示意圖上路徑都是直線,對照麥卡托投影的地圖,這

apflake 01/10 18:10不可能是精確路徑,很多討論煞有介事,但卻不知道連日

apflake 01/10 18:11本的飛彈警報和後續報導都不會拿精準路徑圖給外人看

kokoko 01/10 20:51中國統治者向來不把中國當人看 很正常

kokoko 01/10 20:58之所以過去很少砸死人 並不是火箭殘骸砸不死人

kokoko 01/10 20:58而是過去歐美日都盡量選往大洋的方向射火箭

kokoko 01/10 20:58近年的中國沒有面向大洋基地 習慣從內陸射才這樣

viginia66 01/10 21:58北韓是彈道飛彈

mlnaml123 01/11 00:22Jアラート不是只發警報,大眾運輸也會跟著一起停駛

mlnaml123 01/11 00:22,遇到尖峰時段被北韓來一發放,真的幹死

mlnaml123 01/11 00:32J-Alert警報的條件是彈道飛彈可能經過,或掉落在領

mlnaml123 01/11 00:32土、領海上

mlnaml123 01/11 00:33https://i.imgur.com/KVIkhJH.jpg

圖 北韓火箭飛越日本時的警報與中國火箭殘骸危險

PTTHappy 01/11 08:09去年統媒怪罪國防部沒有針對在大氣層外飛過的飛彈發

PTTHappy 01/11 08:10出警報 說日本會發出警報云云時 記得我就是在辯護方

PTTHappy 01/11 08:11提供的軍事網頁上 看到某作者指出日本對北韓自從 研

PTTHappy 01/11 08:12發遠程導彈成功而試射的情況 雖有知會 但不是那種手

PTTHappy 01/11 08:13機警報音/防空警報音狂響的情況-但金小胖(後期幾次)

PTTHappy 01/11 08:13竟(要錢的挑釁刻意升級)將飛彈飛行日本上空的高度

PTTHappy 01/11 08:14設在大氣層內 日本才使用類似台灣的手機警報音狂響

PTTHappy 01/11 08:15的作法(當然更加嚴重抗議)~我是看了這類所謂轉述 才

PTTHappy 01/11 08:16歸結出當時國防部不應隨統媒對"大氣層外"起舞的認知

PTTHappy 01/11 08:16因此 看了NKN大的日文網址

PTTHappy 01/11 08:17資料還不夠詳盡到打臉去年某個(印象模糊)軍事論壇所

PTTHappy 01/11 08:17聲援國防部不發警報的以日本為例的所謂"較精確分類"

PTTHappy 01/11 08:1908:12 日本政府雖有適度知會日本民眾

PTTHappy 01/11 08:2108:12 成功而試射(但日本上空高度在大氣層外)的

wistful96 01/11 14:22謝謝整理