[討論] 步兵訓練去山區

Schottky 07/19 21:35光負重爬山和演習打山地戰差很多

rommel1 07/19 21:36退到山區時大概已經接近戰敗了

nanozako 07/19 21:36政軍中心都在平地你跑去高山幹嘛，不在作戰計畫內

nanozako 07/19 21:36另外，山地作戰國軍只有少數單位有在訓練

defenser 07/19 21:36兩公斤的步槍哪裡買？

yingjeou 07/19 21:37負重爬山是基本吧？不然在山地生存都有問題

yingjeou 07/19 21:38然後體力一定要比共軍好吧，這樣才能佔據上方的優勢

Schottky 07/19 21:38所以你的「往山地跑」是純指走登山步道？那叫休閒

nanozako 07/19 21:40大概又是看到阿富汗就以為山岳地形加成無敵吧XD

yingjeou 07/19 21:41真登山那種

Schottky 07/19 21:41一個營500人擠進登山步道，要在哪紮營從哪取水？

rommel1 07/19 21:41不過國軍以前搞過後備山地連的

meowgy 07/19 21:41山上是有什麼裝備彈藥武器補給?

Schottky 07/19 21:41這些都沒想過就想往山上跑的將領我只見過一位叫馬謖

nanozako 07/19 21:42山地連幾十年來形同虛設，沒有任何人力物資投注

nanozako 07/19 21:42這種帳面單位的戰力可能比國軍抗彈板還要爛

miname 07/19 21:43役期改三年才有可能，目前的役期長度只能訓練在沙灘

miname 07/19 21:43上死守的兵

Su22 07/19 21:43山地連 原住民

AlfaCEcho 07/19 21:47國軍跑到山上可以守住街亭嗎

a40494 07/19 21:49守涼亭打獼猴應該可以

jobli 07/19 21:54岸不守,城不守跑去山上?

smpian 07/19 21:56日本自衛隊會去富士山山訓

afv 07/19 21:57嚴格說起來，中北部沿海一帶算是有”山”

afv 07/19 21:58https://i.imgur.com/jQWEVwL.jpg

afv 07/19 21:58這次的八里灘岸場地，後面就是一個觀音山了

nanozako 07/19 22:00那個算靠近市區的丘陵地吧，和山岳差很多

afv 07/19 22:02第一梯新制14天教召的206旅，是在桃園蘆竹的大古山

afv 07/19 22:02（海拔151公尺）

Justisaac 07/19 22:03當兵下基地不就有行軍.....背裝備山地移動啊

Justisaac 07/19 22:03真要撤退到中央山脈就不必了吧 等於都市全滅

Justisaac 07/19 22:04不過當年下基地的時候確實沒叫人解決水源問題

Justisaac 07/19 22:05如果自來水停水大概國軍會陷入困境XD

afv 07/19 22:06自來水停水的話，最先陷入困境的應該是民人

LegioGemina 07/19 22:11難道部隊就不依賴自來水嗎…

Justisaac 07/19 22:12嚴格來說部隊比民人更依賴，單位面積人口密集

b10036088 07/19 22:24不在戰區打，後撤到山區？

aaronfv 07/19 22:28特戰山訓

patentshit 07/19 22:32小股特戰隊找高地做觀察架雷射標定器就算了，成建

patentshit 07/19 22:32制部隊進台灣山區是等死，很快就缺糧缺水了，來個

patentshit 07/19 22:32惡劣氣候就準備讓老天全收了

patentshit 07/19 22:32台灣是島國，山區是在島中央，不是翻過山區就是鄰

patentshit 07/19 22:32國可以等外部軍援

jerrylin 07/19 22:34打到城鎮戰就差不多了 還跑去山上

jerrylin 07/19 22:34烏克蘭靠巴哈姆特這種小鎮都能撐一年了

rommel1990 07/19 22:52大概只有受過突擊兵訓練的人有野外求生的能耐

patentshit 07/19 23:00特戰隊真要山區活動還是乖乖帶MRE甚至FSR比較實際

keltt 07/19 23:10以前當兵下恆春就是背裝備走山路操課啊

Gdiaofuta 07/19 23:14跑到山區等於軍團後勤區已經被打爛了，你的補給想

Gdiaofuta 07/19 23:14要從哪來

hprince 07/19 23:16先把城鎮戰觀念建立起來再說

NAMESTANLY 07/19 23:21山區是特戰的天下...

shanpan0412 07/19 23:25不是，幾百上千人的部隊上高山是有啥屁用

aquarius360 07/19 23:43以前沒有國家化的國軍可能會考慮跑山區，現在應該

aquarius360 07/19 23:43不用了，城鎮才是你的家跟基地，你不會把自家基地

aquarius360 07/19 23:43讓給人家自己跑去山區吧？（當然北部海山相鄰是多

aquarius360 07/19 23:43少會爬一下，但也沒有內陸山脈那麼高就是了。）

idolater 07/19 23:47從中橫後撤到花蓮港逃命嗎？

ashrum 07/19 23:53跑進山裡連美軍也打不贏，但就問你怎麼活

wistful96 07/19 23:55把高山改成山地會比較實用 高山發生戰鬥的案例少

wistful96 07/19 23:57但是山地就非常多了 沖繩群島最高不到300m,二戰美軍

wistful96 07/19 23:57壓倒性火力 還要花上六個月才拿下

wistful96 07/20 00:03要守得久大量防禦工事是需要的 也許可以找找日治時

wistful96 07/20 00:04哪些工事還沒完全損壞的 可以修復繼續使用

Bf109G6 07/20 00:07特戰好像會去谷關走上百公里（？

YouthSouth 07/20 00:16山地守備部隊是原住民為主的後備山地連，特戰部隊也

YouthSouth 07/20 00:16負責這一塊，但輕步兵頂多確保交通線跟重要站台，

YouthSouth 07/20 00:16攻勢上連游擊騷擾都很吃力了，不要期望太多。

victoy0909 07/20 00:24跑到山區掃落葉？

twVent 07/20 00:34馬謖又要再守一次街亭了嗎

bladesinger 07/20 00:36有這時間你不如訓練挖壕溝

somehog 07/20 01:14日本兵跟國民黨軍登陸上岸後，要進山清剿都不是難

somehog 07/20 01:14事吧

ayaneru 07/20 01:56躲山區幹嘛

ayaneru 07/20 01:57我是共軍根本不會去山上管你 反正只要沒補給自己就

ayaneru 07/20 01:57會滾出來了

ayaneru 07/20 02:02而且了不起就輕步兵 真的以為能產生多大影響嗎

bicedb 07/20 02:25突擊兵嗎

whitefox 07/20 04:26湖口大圓山變成清潔隊用地了，以前偶爾會步行單兵攻

whitefox 07/20 04:26擊到山頂

intelken 07/20 04:56教召的山地連也沒在山地訓練

YouthSouth 07/20 05:37山地連的軍士官一樣會跑現地戰術，兵的話很多本來就

YouthSouth 07/20 05:37住在部落啊XD

rocmp 07/20 06:52以前山訓跟寒訓是為了反攻大陸

rocmp 07/20 06:53現在突擊訓是為了滲透大陸東南沿海

angels 07/20 07:36山區特訓是小股的特種部隊才需要吧

nyitalumnus 07/20 07:4330幾年前確實有台灣大縱走的演習。從桃園走台南，

nyitalumnus 07/20 07:43整個演習都必需走在台3線以東。

jobli 07/20 07:51空中戰機,海上軍艦飛彈潛艇,灘岸後備城鎮常備都被擊

jobli 07/20 07:51潰了,你跑去山上拿把步槍要殺敵,是在演電影?

goetze 07/20 08:09沒補給沒通訊，然後現代科技下山區作戰的隱蔽性也

goetze 07/20 08:09大不如前

goetze 07/20 08:10夢回二戰嗎?山區打游擊?

goetze 07/20 08:12還說啥要修復日據時代的工事.....

ysc987 07/20 08:23現代馬謖..笑死

Sacid 07/20 08:50馬謖

line6sorrow 07/20 08:53陸軍一直有單位在做山隘行軍，憲訓中心也是直接在

line6sorrow 07/20 08:53觀音山，你可以思考一下抵抗路線需要在高地接戰跟

line6sorrow 07/20 08:53全面撤守到山裡兩個情境差多少

line6sorrow 07/20 08:53台灣資源已經很少了，不要浪費資源在全面實施沒那

line6sorrow 07/20 08:53麼必要的訓練上

zhugejin 07/20 08:57接近觀音山頂前有一個大平台 以前是國軍的營區 在

zhugejin 07/20 08:57八里國中會看到直昇機吊掛運補 簡單來說從渡船頭經

zhugejin 07/20 08:57觀音山半山腰往南經林口台地 靠海的一側 以前的是

zhugejin 07/20 08:57一整串營區及機槍碉堡

zhugejin 07/20 09:11另外像淡水往北新莊101線有多少營區? 北新莊101甲

zhugejin 07/20 09:11跟陽金公路八煙這兩個當要道的營區就沒有被封閉,要

zhugejin 07/20 09:11繞過就只能走小徑越過陽明山

jobli 07/20 09:20說更白點,真的戰況打城鎮都被佔據,建制軍隊消失,會

jobli 07/20 09:20有幾個人拿槍上山打游擊

goetze 07/20 09:32打獵比較可能

zhugejin 07/20 09:39從金山上岸2條路,一走陽金經八煙小油坑翻越進入竹

zhugejin 07/20 09:39子湖,或繞道萬里崁腳經翻越風櫃嘴進入士林, 從淡海

zhugejin 07/20 09:39或三芝的方向就101甲越百拉卡入竹子湖,或101往小坪

zhugejin 07/20 09:39頂方向繞過關渡

zhugejin 07/20 09:52以上的路線若改用山徑步行來估算,約半天的時間就可

zhugejin 07/20 09:52以後海拔0m爬升800米越嶺進入台北市

patentshit 07/20 10:15陽金那段是防衛重點，那邊有八煙部隊

wistful96 07/20 10:29記得重要山口都有部隊營區在的 劍潭山文間山也有

wistful96 07/20 10:31然後登山步道上偶爾也有那種正面看只有一個小口

wistful96 07/20 10:32等你爬上去 一看背面是整個碉堡的 隱藏得還可以

zhugejin 07/20 13:13劍潭文間附近是士林官邸及七海

Pegasus170 07/20 13:49山區要看地方，中央山脈群是沒啥意義，但是一些靠

Pegasus170 07/20 13:49河口得小山是有戰術價值的

NewCop 07/20 18:26你往山上跑接下來要怎麼打算？

NewCop 07/20 18:28有戰略價值的山地應該一開始就會佈防了吧

waldo870 07/22 13:14以前當兵有野外求生特戰訓練，現在不知道

waldo870 07/22 13:17那時候山區縱走背40公斤走到快死掉

waldo870 07/22 13:20沒當過兵走過的才會覺得拿步槍在山區打游擊

waldo870 07/22 13:26還要幫忙分扛砲彈跟找食物生火煮飯...