[情報] 澤連斯基準備結束戰爭，即使土地仍未光復

lovepork 11/30 09:04願賭服輸

lovepork 11/30 09:04才是男子漢

nanozako 11/30 09:04你這不就是前面H2的文章嗎 人家還有連結餒

KrebikShaw 11/30 09:05其實他也不算輸啦，領土至少還有八成，最慘的是他逃

KrebikShaw 11/30 09:05跑，國家被併吞

ggian123 11/30 09:08https://i.imgur.com/EfJyawk.jpeg

sdhws 11/30 09:17我也有放連結

newgunden 11/30 09:18https://youtu.be/PtWHgkNH5yU?si=AecaFAmYPZ-hJ0l

newgunden 11/30 09:18z

toro736 11/30 09:18軍伍板模式：先沉默裝死-＞又丞相大人換方向，逼割

toro736 11/30 09:18地求和不再是黃俄孝子，正當化歐美棄子行為

dfgh5566 11/30 09:21簡單來說，這是屬於烏克蘭的勝利

nanozako 11/30 09:22樓上這麼早就開地圖炮喔XD

jeffguoft 11/30 09:26之前看了不少板上烏俄戰損比1:3的戰報

jeffguoft 11/30 09:26原來打這麼精采也會投降，還是說戰報是認知作戰

cookingcat 11/30 09:31年初戰損就是1:1.3左右了還在1:3

wahaha99 11/30 09:31我去年七月就說了, 要放棄領土談和可以,

wahaha99 11/30 09:31那就是西方要能保障剩餘領土的安全

wahaha99 11/30 09:33問題一直是在西方, 敢不敢提供烏克蘭這個保障

saccharomyce11/30 09:37二戰初期德軍對蘇聯戰損比也很漂亮 有打贏?

utn875 11/30 09:4085年前冬季戰爭，芬蘭殺的蘇聯交換比更高，當時是

utn875 11/30 09:40芬蘭割地收場，俄國覺得芬蘭太硬，一直再也不敢打

utn875 11/30 09:42這次俄國付出的戰爭成本與損失，更是要動搖國本，

utn875 11/30 09:42幾十年內要再打，基本不可能

warchiefdodo11/30 09:46問題是西方想斷軍援，又不想給北約，等於蛋雕

MrStone 11/30 09:48就南北韓停戰模式，跟之前預測一樣

fcuk9981 11/30 10:02睪倫司機：戰爭和屈辱 小孩子才做選擇 主餐是戰爭

fcuk9981 11/30 10:02甜點是屈辱 我他媽全都要！

coca5108000 11/30 10:05老實說如果俄這場戰爭付出的人力跟損失動搖國本，那

coca5108000 11/30 10:05烏恐怕是國本已斷，即便有歐美軍援烏的人員傷亡不會

coca5108000 11/30 10:05遠低於俄太多

coca5108000 11/30 10:06停戰是給烏回血喘息

cerwvk 11/30 10:09不會有保障，一切都只是下一場戰爭的準備，克里米

cerwvk 11/30 10:09亞就是證據。

Leo4891 11/30 10:09加入北約難啦 一堆親鵝國家會反對

Leo4891 11/30 10:10司機喊納入北約 就是要預防下次俄國侵略

avatarboy 11/30 10:14準備好八卦蒼蠅之後要聞香而來了

jumpjumpp 11/30 10:18唉 又是一個選擇跪舔屈辱的投降仔

chenyeart 11/30 10:21烏願意談但俄呢？俄目前攻勢正猛士氣高昂，有伊、朝

chenyeart 11/30 10:21、中的輸血，繼續打到明年冬都沒問題，它願意收手？

opengaydoor 11/30 10:24地圖炮準備水桶 下一個

ayaneru 11/30 10:26死了那麼多人值得嗎

Tosca 11/30 10:27川普方案不就歐洲出軍隊去維和烏俄邊界?

junnn 11/30 10:31烏應該要堅持繼續打的，反正慘的是人民，要投降 怎

junnn 11/30 10:31不一開始就和談 也不會像現在失去更多 又死那麼多

junnn 11/30 10:31人民

kadolong 11/30 10:31舔美國的下場 換個人 全沒了

s01714 11/30 10:38太陽報

roc074 11/30 10:39歐洲國家絕不會給出任何保障的，基本上就是跟現在

roc074 11/30 10:39一樣給一個沒屁用的條約然後撐個10年再來吞一次，

roc074 11/30 10:39然後重複持續到普丁下台。

Samurai 11/30 10:43不是要戰到最後嗎呵呵

ChenWay 11/30 10:48不反攻了嗎 我還在期待烏克蘭光復失土耶

utn875 11/30 10:49上面講烏克蘭國本已斷也貼切，就是全靠歐美輸血，

utn875 11/30 10:49輸送量是歐美GDP 0.15%, 事實上歐美付出代價很小

Samurai 11/30 10:52所以是歐美舔狗舔到戰敗，主子不痛不癢拍拍屁股閃

Samurai 11/30 10:52人的意思嗎

nakato 11/30 10:54正常作法吧

coca5108000 11/30 10:57兩邊都是靠輸血的，俄也是靠中跟北韓輸血，烏靠歐美

coca5108000 11/30 10:57，但以國體來說歐美輸血無疑要力度遠遠超過現在烏才

coca5108000 11/30 10:58有希望，北韓都派兵幫鵝填線了，歐美卻給不出烏最需

coca5108000 11/30 10:58要的實質人力

coca5108000 11/30 10:59的確歐美也不可能給人力，要人民為了毫不相干的戰爭

coca5108000 11/30 10:59去死，也只有北韓有辦法

coca5108000 11/30 11:01烏俄兩邊都願意談，只是看雙方條件何時退讓到能點頭

coca5108000 11/30 11:01而已

milk830122 11/30 11:02沒關係 俄羅斯被消耗了 烏又贏！ 投降也是贏！

ayaneru 11/30 11:02台灣也該思考是戰是和了

cchaha 11/30 11:03可憐

whitertiger 11/30 11:06ggian123 怎麼老是貼那張圖，明明斯基沒講過這句話

whitertiger 11/30 11:06，而且這句話的原話應該是反過來才對，俄粉果然跟俄

whitertiger 11/30 11:06爹一個樣，以為造假造一千次就是真話了

KY1998 11/30 11:09蘇芬戰爭在定位上是蘇聯慘勝，這次大概也是俄慘勝

yesyesyesyes11/30 11:23這兩年一堆人說的一嘴好軍武,結果最後還是割地喔?

trf700 11/30 11:23烏克蘭在軍武版一直贏！烏克蘭沒有輸 哈哈哈

potionx 11/30 11:24割地是承認領土給別人 照憲法是不可能的

potionx 11/30 11:24所以他說的是不以戰爭的方式取回 也就是不承認割地

downtoearth 11/30 11:27這個問題是無解的 北約不會駐軍 又不要給美國駐軍

ADS1 11/30 11:27雙方都死哪麼多人 消耗戰無太大意義 等我川上任就

ADS1 11/30 11:27會停 俄只是想在停戰前多賺點籌碼 烏應該要先撐住

ADS1 11/30 11:27戰線

downtoearth 11/30 11:28那除非 北約同意 波蘭跟烏克蘭共同防禦 但是真的

downtoearth 11/30 11:29被攻擊 不涉及北約 只限於波蘭 然後北約可以光明

downtoearth 11/30 11:29政大給波蘭輸血

Solti 11/30 11:31沒辦法 美國都選了普丁狗川普了 後續狀況只會越來越

Solti 11/30 11:31差

Solti 11/30 11:31要投降是大家都知道的事情 美國就是想要綏靖

zenuo 11/30 11:33就有前提北約進駐 和平手段取回失土 條件很高

pooznn 11/30 11:35只要砲彈沒打到自家門口 所有國家都會是綏靖主義啦

k47100014 11/30 11:35司機跪了QQ

lcw33242976 11/30 11:47這幾年自稱懂軍事的鍵盤專家ㄏㄏ

lcw33242976 11/30 11:47還北約勒 想加北約也不看北約想不想收留你心碎澤

lcw33242976 11/30 11:47神

lcw33242976 11/30 11:47沒了戰爭你就只是個joke

lcw33242976 11/30 11:47雖然有戰爭也是jokeㄏㄏ

goodapple80711/30 11:49烏可以靠自己繼續打阿= =如果他不想投 沒人有意見

goodapple80711/30 11:50戰爭本來就是烏俄戰爭 自己的國家自己救

LanPaTeitoku11/30 11:50下一場衝突的發生只是時間問題

milk830122 11/30 11:53沒有美國與歐洲國家支援你以為烏克蘭可以打到第三年

milk830122 11/30 11:53?

pippen456 11/30 11:54當初如果直接投降，基輔都是俄羅斯領土了

HAHAHUNG 11/30 12:00烏東大反攻成功時 在榮耀中和談比較好

Sameddie 11/30 12:03結果還是不能加入北約?

cerwvk 11/30 12:03可以預期未來軍武各國加大生產,以及核武擴散.

cerwvk 11/30 12:04跟歷史一模一樣, 真的不會有任何意外, 等三戰開打.

daniel3658 11/30 12:04今日烏克蘭 笑死

daniel3658 11/30 12:05打贏也算贏 打輸也算贏 怎樣都能贏 烏吹大勝利

undeadsin 11/30 12:162022直接選的屈辱就是烏克蘭只剩烏西其他被俄羅斯

undeadsin 11/30 12:16割光 剩下的還被要求解除常備軍常為傀儡國的這種程

undeadsin 11/30 12:16度

illmatic 11/30 12:282022投降可以少犧牲很多寶貴生命

krit1009 11/30 12:31烏克蘭這樣叫勝利喔？我還真不知怎麼形容你們那優秀

krit1009 11/30 12:31的邏輯了

milk830122 11/30 12:48死了幾萬青年+失去領土=烏贏

KY1998 11/30 12:49兩邊+歐洲都輸家，贏家是美國

zsp8084 11/30 12:52烏又贏 呵呵

djhaok 11/30 12:552022投降可以少犧牲人命是什麼幻想

sdiaa 11/30 12:57不加入北約但是一天到晚有北約軍隊在烏克蘭跑來跑去

sdiaa 11/30 13:002022司機跑了就失去100%領土 現在沒勝利嗎??

lokuyan 11/30 13:25雖敗猶榮！

xc2v 11/30 13:30北約保護是不是比加入北約更爽 不用付錢

curlymonkey 11/30 13:40布丁：本多終勝

bndan 11/30 13:47兩邊差遠了= = 俄有大量的初級產業資源 但烏基本上

bndan 11/30 13:48"完全"靠他人的$$ 這樣一來一回 沒辦法爭取勝利的情

bndan 11/30 13:48況 烏跟本是直接跟滅國差不多了..目前看到戰後重建

bndan 11/30 13:49資金來源是"俄外銷歐盟的關稅" 看了都笑了..連最後

bndan 11/30 13:49一點利益都是掌握在別人爽不爽給他的情況...

bndan 11/30 13:50烏俄戰爭給的啟示不是談和 而是價值和利益 而且重點

bndan 11/30 13:50是掌握在"自己"手上...別人的或是透過"正義"大旗的

bndan 11/30 13:51都沒有可靠性可言

t72312 11/30 13:59看這個版風向自打臉 笑死

windsp0419 11/30 14:00笑死 打臉一堆鍵盤軍事專家

jamesho8743 11/30 14:12和談後 司機被清算的機率很高

bndan 11/30 14:33司機能不能安穩過日 終究還是要看後面出資者要不要

bndan 11/30 14:33保他(有沒有保他的價值 贖回殘存利益和司機能不能綁

bndan 11/30 14:34定) 雖然明面上有個川普幫忙扛鍋 但真議和了 後面的

bndan 11/30 14:34政治戰才是真戰場..烏俄戰爭殺不死的人們 在政治戰

bndan 11/30 14:34才是最容易被抹去的時期 = =

dorozo779 11/30 14:48不是 這跟司機有啥關係?正常人都知道普丁實質是在

dorozo779 11/30 14:48跟西方談判，司機只握有在條件上有些許影響不然就是

dorozo779 11/30 14:48玉碎，普丁期盼的經濟制裁停止這個權力又不在烏的

dorozo779 11/30 14:48手上

dorozo779 11/30 14:49一則貼文就誘出更多鵝粉

ryanworld 11/30 15:04笑死，太陽報也能引用，去查查這家是什麼東西好嗎

ronald0000 11/30 15:10太陽報

cwchang2100 11/30 15:42最多就是明斯克協議加強版,並沒有要割讓領土!

HSGJR77 11/30 15:54It's imperative to act now before the problem

HSGJR77 11/30 15:54gets really serious.

hanainori 11/30 16:32傾巢而出啊傾巢而出 我沒說是什麼喔嘿嘿

mmmimi11tw 11/30 18:44還要吵嗎各位

arx3721 11/30 18:54投降就是之後被北約反撲一起死而已，中國來的投降仔

arx3721 11/30 18:54到底有沒有一點B數

JOHNJJ 11/30 18:59個人觀點，布丁沒有把庫斯克全部拿回來，就是俄羅

JOHNJJ 11/30 18:59斯輸。

Alex13 11/30 19:51所以為拿回庫斯克與多佔點土地,俄兵拼命前進而損失

poikz 11/30 19:57之前英國民調的結論

Alex13 11/30 19:57大增. 烏國是守方,沒被俄國消滅併吞,也算是種勝利了

poikz 11/30 19:57客觀事實 英國人對太陽報信任不到兩成、不信任六成

poikz 11/30 19:57這是之前英國民調的結論

poikz 11/30 19:58BBC、衛報的不信任度就低多了

lgcwow 11/30 20:01所以烏克蘭的狀況能讓我們對於美國一切以利益之上

lgcwow 11/30 20:01的國家存有什麼幻想嗎？

poikz 11/30 20:10最該認清美國是利益至上國家的 應是中國人

poikz 11/30 20:10對美國抱有幻想的 從來也是中國人

poikz 11/30 20:10當美國智庫多數結論都是: 失去台灣就是損害美國利益

poikz 11/30 20:11中國人就會假裝沒看到

poikz 11/30 20:12進而推銷『美國介入台海又沒好處，幹嘛介入?』 這概

poikz 11/30 20:13念

Orstor 11/30 21:58戰國策樂歪了，但阿北還被抓起來耶，這更屈辱吧

LearnRPG 12/01 08:06蠶食鯨吞 等俄羅斯準備好就準備吃你剩下的

max1019 12/02 09:30要不是有歐美北約的持續輸血。烏克蘭早早就彈盡援

max1019 12/02 09:30絕了

max1019 12/02 09:33如果川普上一屆總統沒輸 那烏俄戰爭也打不起來