Re: [新聞] 與共軍巷戰在所難免？陸軍列預算籌建「城鎮戰暨核生化」

jayppt 10/29 01:42別術什麼 不必那麼會術

jayppt 10/29 01:44https://i.imgur.com/ILxhhmf.png

jayppt 10/29 01:44我們面對的敵人 一直是承平事情軍費是數倍於俄國的

jayppt 10/29 01:45怪物 時間過去 軍力是朝哪邊此消彼長 個人懷疑

jayppt 10/29 01:45抱持懷疑

jayppt 10/29 01:50一個不對稱就解釋10倍以上的軍費年年拉開的差距 你

jayppt 10/29 01:50爽就行 我是沒差

x86t 10/29 02:5020年前就算只靠天弓1 2 PAC2 鷹式的密度也是世間

x86t 10/29 02:50少有...

x86t 10/29 02:55在總加速師上來之前小島一直快樂裁軍中

kakuj 10/29 03:01你這樣比跟五毛喊超越美國沒什麼差別

whitertiger 10/29 04:09一樓說說為啥現在不打，以後新防空飛彈、M1戰車、魚

whitertiger 10/29 04:09叉反艦飛彈跟潛艇成軍了不是更難打？還是老習在下好

whitertiger 10/29 04:09大的一盤棋，要給川普、在台灣的內應跟親中投降派網

whitertiger 10/29 04:09友，一點表現的時間？

ja23072008 10/29 06:11你沒看懂對方在說什麼。

d8613518 10/29 06:26你說的這些防空系統烏克蘭也都有，但烏軍前線士兵

d8613518 10/29 06:26有感受到被保護到嗎？XDD

CYL009 10/29 06:34怪他幹嘛 怎不怪近年來電腦兵推都沒說結果 啊對了

CYL009 10/29 06:34今年無劇本演習也沒有說兵推結果呢

CYL009 10/29 06:36所以只能拿快二十年前的結果說了啊 當時解放軍有殲2

CYL009 10/29 06:360 萬噸大驅 航母膩

CYL009 10/29 06:38以前雙方用古早落後裝備兵推都被殲滅還要原地復活反

CYL009 10/29 06:38攻 現在差距你也知道啊 怎不說

whitertiger 10/29 06:48烏克蘭防空系統有沒有用問俄國前線空軍就知道了，以

whitertiger 10/29 06:48前還敢用五洲製藥戰術，現在像縮頭烏龜一樣表示很有

whitertiger 10/29 06:48效

totenkopf00110/29 07:12其實就看的到阿 八掛不少這種貪生怕死...嗎

totenkopf00110/29 07:13大家最好都別抵抗 反正他還在奢望中共來還有退休金

poikz 10/29 07:18『軍力消長』這說法還滿奇怪的 所以台灣現在的實力

poikz 10/29 07:18還不如20年前 才有"消"這個用法

poikz 10/29 07:18你可以對實力差距感到不滿 但如果要講敵長我消

poikz 10/29 07:18應該要更具體的指出"消"的部份

poikz 10/29 07:21現實面應該是雙方都有增長 只是差距仍大或小的問題

nttra 10/29 07:26正規軍隊人數減少不就是消嗎？

nttra 10/29 07:26特別是有戰力的部隊少的更快

poikz 10/29 07:30那人數之外的"消"呢? 畢竟有人說台海是海空戰為主

poikz 10/29 07:33我想知道海空軍的消是指哪些

downtoearth 10/29 07:54如果你對於戰爭的理解是 前線打得火熱朝天 後方

downtoearth 10/29 07:54毫無感覺才對 那你還是直接投降吧..

downtoearth 10/29 07:54台灣就這麼小 打起來 起碼整個西半部都是前線

downtoearth 10/29 07:55哪有甚麼 會不會巷戰的考慮 你只能當作有

downtoearth 10/29 07:57這種事有甚麼好爭的 你不當作有去準備 到時考出來了

downtoearth 10/29 07:57那不是大學聯考 不是 學測 可以讓你多考兩次

downtoearth 10/29 07:59而至於烏克蘭有沒有覺得被保護? 只要沒有俄羅斯

downtoearth 10/29 07:59他就連被保護都不需要 同理還有芬蘭 波羅的海三小國

downtoearth 10/29 08:01排名不分先後 國境線上由北自南就對了

KayRoe 10/29 08:02如果台灣軍人跟你一樣想 那大概完蛋了

jayouch 10/29 08:05你這回覆跟小粉紅差不多，他們也是這樣看美國的

OhYang 10/29 08:17肯開始訓練城鎮戰就是正確的啦，不然以前動不動就要

OhYang 10/29 08:17帶國軍去爬山的構想根本不知道在想什麼，放著城鎮與

OhYang 10/29 08:17政經中心和交通節點不守

PTTHappy 10/29 08:19借樓上吉言 若全部城鎮都已失手 所謂國軍退到高山打

PTTHappy 10/29 08:20山地戰云云的論點 就真的不必討論了-國軍的山地戰情

Sianan 10/29 08:21海空軍不是更明顯 中線都沒了 20年前F16 20年後還

Sianan 10/29 08:21是F16 對岸從J10 J11到J16 J10C J20 海軍更明顯 現

Sianan 10/29 08:21在還是成功 基隆 別人052D 055從飛潛快已經在往藍

Sianan 10/29 08:21水海軍轉型 我們反而是退回飛潛快 消長還不明顯啊

Sianan 10/29 08:21？

PTTHappy 10/29 08:22況是指共軍若亂降一通先空降在山區則國軍在山區回擊

utn875 10/29 08:22城鎮戰對攻方的難度是地獄級，看烏俄戰和以色列就

utn875 10/29 08:22很清楚

whitertiger 10/29 08:23身為防禦方陸軍人數減少不一定代表戰力減弱，因為地

whitertiger 10/29 08:23利在我們這邊，共匪要上岸起碼要五倍以上的兵力才有

whitertiger 10/29 08:23勝算，現代科技加持下陸上投射火力也比以前二戰時還

whitertiger 10/29 08:23要強化很多，人少就靠其他方式補強，只是我們這邊非

whitertiger 10/29 08:23戰時很難加強灘頭防禦，有些東西只有判斷共匪很大機

whitertiger 10/29 08:23率要登陸了才能放，例如鐵絲網、定向火焰雙效地雷、

whitertiger 10/29 08:23反戰車地雷或人員殺傷雷之類的，不然平常放的話，有

whitertiger 10/29 08:23心人士會帶風向說政府是在擾民。

whitertiger 10/29 08:28能把敵軍殲滅在灘頭是最好的，二戰德國成功一次，第

whitertiger 10/29 08:28二次守軍守不住灘頭陣地，敵人一直上來，，後方機械

whitertiger 10/29 08:28化部隊跟裝甲部隊因防空疏散的關係集結速度很慢，後

whitertiger 10/29 08:28頭就只能打城鎮戰了

downtoearth 10/29 08:36去台南黃金海岸看看 海岸線到居民區就幾百公尺

downtoearth 10/29 08:37喜樹萬皇宮 google map量一下 距海岸線才500公尺

downtoearth 10/29 08:37喜樹國小 不到一公里

whitertiger 10/29 08:372022俄國部隊就是吃了城鎮戰的虧，所以之後攻城都是

whitertiger 10/29 08:37砲兵都更完再派部隊進入，這跟俄國有大量的砲彈儲備

whitertiger 10/29 08:37有關係，現在中國有多少砲彈儲備不知道，搞不好還要

whitertiger 10/29 08:37送砲彈 給俄國，不過登陸的話我猜只會帶登陸掩護會

whitertiger 10/29 08:37消耗的量，而且不一定能壓制守軍砲兵，更別說要都更

whitertiger 10/29 08:37了

downtoearth 10/29 08:38這個距離 說一上岸就是城鎮戰 一點都不誇張

downtoearth 10/29 08:39真的去那幾個 適合登陸的海灘逛一逛 就會少了很多

downtoearth 10/29 08:39幻想了

downtoearth 10/29 08:40真的打起來 喜樹那個灘 防守灘頭的火力 搞不好

downtoearth 10/29 08:40還要架在居民樓 跟 居民區

inter87 10/29 08:44啊可是現在烏打城鎮戰好像只有死很多人可以拖很久，

inter87 10/29 08:44但還是快輸了，看起來沒啥作用欸

Sianan 10/29 08:47嘿對 火力投射 你要不要看看國軍砲兵用的什麼砲

Sianan 10/29 08:48那通信射指 都不是一個現代化軍隊

whitertiger 10/29 08:50台南我不熟，附近有啥設施或港口可以讓解放軍滾裝輪

whitertiger 10/29 08:50下方重裝單位或直升機？僅靠15式戰車或兩棲載具要打

whitertiger 10/29 08:50集結完畢的正規部隊有難度，而且共匪的登陸兵力有辦

whitertiger 10/29 08:50法分散登陸好幾個海灘嗎？搞不好只能分兵佯攻兩三個

whitertiger 10/29 08:50海灘假裝要登陸，選一個主要目標海灘登陸，最好附近

whitertiger 10/29 08:50還有深水港口或設施，只是在偵查發達的年代很有難度

whitertiger 10/29 08:50，而且獨裁國家的軍隊有膨風跟貪腐的習慣，例如自己

whitertiger 10/29 08:50的真實戰力只有6000，對外要說30000，不然真實戰力

whitertiger 10/29 08:50差距差這麼大早就打過來了

whitertiger 10/29 08:56最好的通信管指應該都在飛彈跟雷霆2000的單位吧

HBarnes40XX 10/29 09:30烏俄是在平原沒有登陸狀況的城鎮戰，跟台海狀況是

HBarnes40XX 10/29 09:30要怎麼類比zzz

charles1975 10/29 09:37要嘴台灣易守難攻 是可以 但台灣有烏的縱深嗎？

charles1975 10/29 09:38台灣防空武器是很密集 大陸是吃素的？

charles1975 10/29 09:41短程導彈先餵一百顆 對地飛彈再餵一百顆

x86t 10/29 09:41喜樹南興達北安平 都在10km以內

DameLillard 10/29 09:42烏克蘭有縱深 但你有沒有想過 幾個激戰點是不是都轟

DameLillard 10/29 09:42到爛掉？

charles1975 10/29 09:42等台灣緩過來 第二輪再來火箭彈跟無人機 再洗一次

DameLillard 10/29 09:43靠的是啥？ 土地過於遼闊 大平原無地可躲 可以輕易

DameLillard 10/29 09:43把部隊開進去 才有大量傳統彈藥轟炸

charles1975 10/29 09:44大陸是有足夠便宜庫存洗台灣防空火力

DameLillard 10/29 09:44要洗只有傳統彈藥的量才辦的到

DameLillard 10/29 09:45用火箭彈？ 哈瑪斯 伊朗都示範了 火箭彈以及MRBM的

charles1975 10/29 09:45也不用打有價值目標 就是洗台灣防空火力

DameLillard 10/29 09:45威力 洗在哪？

DameLillard 10/29 09:46洗不是靠想像出來的

charles1975 10/29 09:46大陸是伊朗 哈瑪斯的等級？愚民也不是這麼粗糙

charles1975 10/29 09:48大陸沒有必要打台灣 才是重點

DameLillard 10/29 09:48笑死 中國的飛彈威力 是塗上紅色變三倍嗎 (笑

DameLillard 10/29 09:48只要掛上中國牌子就會跨過物理障礙嚇死你

charles1975 10/29 09:49搞到非打不可 台灣就是要身家出來換

vbotan 10/29 09:51不對稱作戰真好用，真小粉紅等級的

toro736 10/29 09:54軍旅板現在是不是常駐的嘴砲替代役人還更多

ARCHER2234 10/29 09:57噗哧，每次看到軍盲洗地論就很想笑

d8613518 10/29 09:59滑翔炸彈出現後，烏軍沒幾個城鎮能撐很久了。烏軍

d8613518 10/29 09:59不是也有愛國者防空？怎麼不去防衛這些城鎮？？

utn875 10/29 10:00一百顆飛彈就想洗地也太軍盲，參考烏俄戰，好歹說

utn875 10/29 10:00一週三千顆吧

bushcorpese 10/29 10:04先說洗地是怎麼洗，只要是城鎮都賞他幾發火箭彈這

bushcorpese 10/29 10:04種嗎

bushcorpese 10/29 10:05這樣不得一天幾千顆

ARCHER2234 10/29 10:07嘻嘻，吹的我以為烏軍潰敗了咧，笑死

ARCHER2234 10/29 10:07世界第二怎麼連自己的國土都還沒收復

d8613518 10/29 10:09火箭戰鬥部太小，是只想在地上打個坑嗎？

d8613518 10/29 10:11頓、盧、札、刻四州也都是俄羅斯領土，俄羅斯目前

d8613518 10/29 10:11每天都在收復中。俄羅斯都不急了，您急什麼XD

pyps 10/29 10:12雀食 有人一條魚抓了2年半也沒看他急

d8613518 10/29 10:13這麼希望烏軍從庫斯克這個泥沼解脫，好減輕烏軍補

d8613518 10/29 10:13給壓力嗎XD

downtoearth 10/29 10:13俄羅斯急阿 兩年前不是急到一天攻下基輔 七天

downtoearth 10/29 10:14拿下烏克蘭 他不是不急 是急不了

downtoearth 10/29 10:14現在又急了 伊朗被以色列拖住 急到北韓兵都要上了

downtoearth 10/29 10:15也有可能俄羅斯真的不急 看美國佔據歐洲能源市場

downtoearth 10/29 10:16看美國軍工業 錢越賺越多 看川普又要上場

downtoearth 10/29 10:16看中東伊朗的勢力快被打爛 看起來俄羅斯的不急

downtoearth 10/29 10:16表示 他跟美國是同一邊的

d8613518 10/29 10:17俄羅斯能源沒人買了嗎？XDD 是歐洲很想要便宜的俄

d8613518 10/29 10:17羅斯能源才是吧？美國賣的民主能源真是滿滿的民主

d8613518 10/29 10:17價值XD

downtoearth 10/29 10:17反正冬天又要到了 又是休息的時候 明年春天再見

downtoearth 10/29 10:18歐洲想不想要反正現在還是要不到 現在歐洲的能源市

downtoearth 10/29 10:18場 就不是 俄羅斯的 說甚麼 都改變不了事實

downtoearth 10/29 10:18你怎麼想 俄羅斯怎麼想 都改變不了 已經發生的事實

downtoearth 10/29 10:19之後歐洲還要需不需要依靠外部能源? 那我也不知道

downtoearth 10/29 10:19問問多虧中國產能過多 讓歐洲爆表的太陽能

downtoearth 10/29 10:20大概知道未來吧 不過 俄羅斯不急 明年開春 歐洲能源

downtoearth 10/29 10:21市場 還是跟美國關係大一點 美國要送惠我良多的

downtoearth 10/29 10:21匾額給俄羅斯的不急了

DameLillard 10/29 10:21烏克蘭國土面積是台灣18倍 他頂多才4套愛國者

d8613518 10/29 10:21現在不是，以後也不會是啦。反正一個蘿蔔一坑，歐

d8613518 10/29 10:21洲願意買民主能源，那自然有搶不到民主能源的國家

d8613518 10/29 10:21會買這些相對便宜的來用。

downtoearth 10/29 10:21全地球最希望 俄烏慢慢打的 就是美國 看來俄羅斯

downtoearth 10/29 10:21跟美國同一陣線

DameLillard 10/29 10:21台灣這麼小就用就9套了 比啥？ 烏克蘭處處都是洞

DameLillard 10/29 10:22又缺彈 還沒空軍 這種程度哪來的制空權

downtoearth 10/29 10:23歐 你也知道現在不是了 願意面對事實 是解決問題

d8613518 10/29 10:23烏克蘭全境都正在打城鎮戰？XDD

downtoearth 10/29 10:23的第一步 恭喜你邁出第一步 但是人生中 能踏出最難

downtoearth 10/29 10:23的一步 不是第一步 是下一步

downtoearth 10/29 10:23你要繼續加油 我看好你

DameLillard 10/29 10:24台灣也不會全境打阿 登陸點太少了

downtoearth 10/29 10:24台灣太小 西邊可以看做都是前線

colinfeng 10/29 10:24在台灣的中國人真的很噁心

d8613518 10/29 10:25以前美國或許是希望慢慢打，但目前美國已經取得最

d8613518 10/29 10:25大利益了。歐洲已經不可能回頭用俄羅斯能源，俄烏

d8613518 10/29 10:25再打下去，美國只能持續付錢但沒有新的利益落袋，

d8613518 10/29 10:25所以美國現在還希望慢慢打下去嗎？

worse77 10/29 11:08感謝原PO做了精彩的邏輯攻防演練

whitertiger 10/29 11:16好久沒看到飛彈洗地了，只是以前都萬起跳在威脅的，

whitertiger 10/29 11:16現在幾百發扣掉攔截後連機場都很難癱瘓，更別說都更

whitertiger 10/29 11:16台北了

whitertiger 10/29 11:37大魚哥這麼急，一定是對面又有什麼狀況了，想要隱瞞

patrickleeee10/29 12:05今天這麼多人來洗地 是對岸又怎樣了是嗎?

jetalpha 10/29 12:30China國跟印度簽下協議，把China國入侵印度達2.5個

jetalpha 10/29 12:30台灣大小的領域重新歸還印度，

jetalpha 10/29 12:31這也代表China國死在China印度邊界上那群China國軍

jetalpha 10/29 12:31人等同白死。

jimmy8019 10/29 12:34好久沒在本版看到飛彈洗地、無人機洗地論了XD

David4160 10/29 13:12翻車魚愛吹的，看它的反面就是正確

whitertiger 10/29 13:47看55樓說啥20年前是F-16，20年後還是F-16，大概就是

whitertiger 10/29 13:47有任務在身的

spt21ccc 10/29 14:01上週是水雷圍島，這週是飛彈洗地，下週是萬艘鐵殼

spt21ccc 10/29 14:01船搶灘是吧

downtoearth 10/29 14:01這不都是月經題嗎...

derdevil 10/29 15:32有信心很好，不過不對稱作戰其實在軍事體系爭議很大

derdevil 10/29 15:32，例如海防究竟要建構輕艇還是潛艇就吵很久