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Re: [討論] 另類外島庫存思維

看板Military標題Re: [討論] 另類外島庫存思維作者
jobli
(十七歲的夢 七十也感動♪)
時間推噓18 推:18 噓:0 →:120

不討論金馬人的意念單純看軍事

金馬可以分成

前推砲台
1.海馬斯及其他長程武器前推到一線金門/南竿/東引
2.金馬防部復編,重新修建抗炸工事和掩體,部隊也前推
3.重新修海防工事布雷

優點:打起來直接插中國內陸,打不死你也弄殘你
缺點:要花非常多的錢,同時如果美國不同意你打中國內陸,沒有目標也無法射擊

攻守一體
1.當年美援重砲打的中國不要不要的,現在台灣本土也有重砲,把砲指部的重砲前運
重新修砲位和陣地,打不到中國內陸,但可以威脅中國沿海
2.採購無人砲塔和槍塔,配合近岸布雷(人工)

優點:能讓中共攻金馬要付出更大的代價,但不用放太多兵力
缺點:要花很多的錢,買無人槍塔和觀測系統

重點防守
1.外圍陣地和據點能放棄就放棄,不能放的用自動化
(30年前馬祖據點就有雷達了,是漁船用的,便宜又好維修,哨兵在室內看不用出去看海)
2.核心陣地重新整理,修交通壕連接各陣地,方便轉移兵力
3.把1358補給品補實

優點:不用花太多錢,也不用太多人,只是專長要調整
缺點:指揮官可能會降編,因為各陣地群獨立作戰,不是一個中將營長來指揮

放棄
1.撤軍,改用海巡駐點維持主權
2.由金門人編組民兵,純金門武裝,金酒都可以維持,自己搞定財源
指揮和解制當年自衛隊都搞過了,拿出來用就好
和台灣物理隔離,怎麼武裝也不會危害到台灣本島

優點:不花錢,也沒有救不救的問題
缺點:縣長當指揮官的純民兵到時打誰很難說,但反正沒軍人在上面,大家自決

==
軍人是沒有黨派地域不能有個人意志和自決的,但民人組的民兵就沒這個問題

--
老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.226.231 (臺灣)
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shen20016 03/02 17:34金門比較有錢。馬祖比較窮。每年縣政府預算50億。地

shen20016 03/02 17:34方只有2億

jobli 03/02 17:36馬祖搞民兵可能也搞不起來

PTTHappy 03/02 17:39馬祖可用民兵-金門哪天陳玉珍選上縣長 不適合民兵-

jobli 03/02 17:39馬祖還是放棄比較實在

PTTHappy 03/02 17:39加上我信任金門人peter 所以金門讓peter等重點防守

dz01h 03/02 17:40在火箭彈兩邊可以隔著海對射的今天,外島是真的難守

jobli 03/02 17:40那是金門人的自決,自衛隊想清理台灣人的話

PTTHappy 03/02 17:40而且金門軍人(搞不好指揮官就是peter)可壓制陳玉珍~

jobli 03/02 17:41軍隊防守就沒有哪裡人的問題,軍人不准有個人思想

jobli 03/02 17:43放過這篇吧,你的軍人有自決那些理念去別篇吧

totenkopf00103/02 17:43易攻難守的地方還是算了

PTTHappy 03/02 17:44我是指金門採用你的重點防守-國防部選派金門籍軍人

PTTHappy 03/02 17:45負責金門(在地動員之類精神-不是說其他縣市不管這)

PTTHappy 03/02 17:45因為軍管 所以不允許陳玉珍縣長組民兵另有所圖~

PTTHappy 03/02 17:46國防部兼顧金門軍人守土意願 故規劃中下令金門交由

PTTHappy 03/02 17:47金門籍官士兵防守(不是指軍人自決愛幹嘛幹嘛)

jobli 03/02 17:48軍人就是軍人,沒有oo籍的軍人,蘭嶼原住民派去金門也

jobli 03/02 17:48要做一樣的事

PTTHappy 03/02 17:50所以總統說的國土防衛部隊後備軍人儘量依籍貫分派守

PTTHappy 03/02 17:50自己鄉里 12/27記者會時你在場搞不好吐嘈總統 說軍

PTTHappy 03/02 17:51人奉命叫你守哪就守哪 規劃時失言多講(儘量)依籍貫

PTTHappy 03/02 17:51讓民眾有"錯誤的期待"幹嘛云云是不是?

PTTHappy 03/02 17:52我是講國防部規劃時的多加考量-你不要紮稻草人說這

PTTHappy 03/02 17:53將讓軍人我行我素之類 ok?

jobli 03/02 17:55軍人不能有地域觀念,想也不行,憲法規定的

jobli 03/02 17:55提就是無知法盲

jobli 03/02 17:56要討論本篇可以,還在講oo籍軍人就不回了,謝謝

PTTHappy 03/02 18:00國防部配合總統指示將各縣市後備軍人戰時安排守各縣

PTTHappy 03/02 18:00市-看來也會被你批判國防部忘了軍人該服從命令-豈能

PTTHappy 03/02 18:01在規劃時不混編 竟然按各縣市籍貫分別派駐是不是?

PTTHappy 03/02 18:02所以國防部非要將各縣市軍人混編在各縣市不可是不是

PTTHappy 03/02 18:02若不是 而可由國防部"主動裁量"規劃-則國防部規劃時

cookingcat 03/02 18:03要你幹嘛就幹嘛,如果國防部要你撤回來守台澎

PTTHappy 03/02 18:03將金門軍人安排守金門-你是哪裡不對勁在藉詞抬槓?

cookingcat 03/02 18:04你有權利反對?

PTTHappy 03/02 18:04就是因為金門仍有守的價值-所以這樣規劃~

PTTHappy 03/02 18:04原來某些人已經強硬地在前提設定"金門決不要派兵守"

PTTHappy 03/02 18:05--換言之 心裡認為peter大錯特錯--所以才沒看懂我依

afv 03/02 18:05現在應該是往重點防守方向發展吧,我記得陸軍向中

afv 03/02 18:05科院買了一批遙控20機砲塔,大部分都是插外島用

PTTHappy 03/02 18:06peter分析的坑道可守 故國防部該派人守-至於如何聰

cookingcat 03/02 18:06我也堅決撤回台灣阿,但我不是總統或部長

PTTHappy 03/02 18:06明地選人 我提出方案~某人不要一邊笑邱國正僵化 但

PTTHappy 03/02 18:07自己也如小邱國正一樣僵化思考-非用笨方法混編不可~

cookingcat 03/02 18:08即便國防部要我們守在金門也只能聽從命令

jobli 03/02 18:08afv 我是抓金門可以走重點防守,但馬祖放棄,因為馬祖

jobli 03/02 18:08千瘡百孔補不了

afv 03/02 18:09我是覺得金馬就往重點防守方向發展,戰時撐不下去

afv 03/02 18:09或物資耗盡的話,國軍守軍就算完成任務了,比照馬

afv 03/02 18:09里烏波爾的烏克蘭守軍那樣

jobli 03/02 18:09當年設計沒有想過中國會有砲兵跟坦克

PTTHappy 03/02 18:11假設軍方某業務軍官聊總統令交部長的指示各後備軍人

PTTHappy 03/02 18:12按籍貫地域派駐-版上的小邱國正想必斥責該軍官忘了

PTTHappy 03/02 18:13軍人不能有地域觀念 想也不行 憲法規定的

PTTHappy 03/02 18:13提就是法盲 所以該軍官就依然混編各縣市隨意分派

PTTHappy 03/02 18:14總統與部長是法盲下違法指示 不必鳥總統與部長~

afv 03/02 18:14當年也是有砲兵跟戰車啦,只是現在身管火砲射程達40

afv 03/02 18:14公里,可以覆蓋到馬祖列島(東引就有點勉強),戰

afv 03/02 18:14車的話,至少1960年代開始共軍就有63式兩棲戰車了。

jobli 03/02 18:14而且這樣要守要有九死一生的規劃,兵力來不了海馬斯

jobli 03/02 18:14等遠火要能來不能開局就十死無生

PTTHappy 03/02 18:14大小邱國正真是相互輝映~陸官教育出來的都一個模子~

ariel0829 03/02 18:15馬祖的地形不像金門那麼完整,島跟島之間只能靠船

jobli 03/02 18:16馬祖據點你網路很多可以看,都是完全不隱掩蔽跟防砲

jobli 03/02 18:16防坦克,理念就是國軍天下無敵

jobli 03/02 18:17四大金剛幹你不要不要的

ariel0829 03/02 18:18馬祖的地形應該沒辦法開坦克吧,一坡又一坡

cookingcat 03/02 18:18金門中央坑道是能守,但共軍不理你就好了

afv 03/02 18:19海馬士我是覺得放本島轟對岸機場港口這些事前跑不

afv 03/02 18:19掉藏不了,但對渡海攻台又是關鍵節點的地方,而且

afv 03/02 18:19對美方情資的依賴也較低

jobli 03/02 18:19https://youtu.be/iKbB-QSbAnc

michelin4x4 03/02 18:21要預期PLA未來十年可能會有短程精準導彈,可能從坑

michelin4x4 03/02 18:21道口,炮台坑口鑽入的可能性,目前至少可以做的是把

michelin4x4 03/02 18:21老式的坑道 砲台坑口再次加強改良

ariel0829 03/02 18:23原po的影片,我好像看過實體位置,要走很長的地下道

jobli 03/02 18:23https://i.imgur.com/9hst3QA.jpg

圖 另類外島庫存思維

jobli 03/02 18:23北竿的,看一下那個射口有多大

jobli 03/02 18:24呃,四大金剛在路旁邊

PTTHappy 03/02 18:26馬里烏波爾鋼鐵廠也被俄軍猛轟-花崗岩耐不耐轟可研

PTTHappy 03/02 18:27究~若還有基本耐轟性 則如michel說的更強化地下工事

cookingcat 03/02 18:27花崗岩是蠻耐轟的,但守軍也沒能有太大作為

PTTHappy 03/02 18:28反正現成例子 鋼鐵廠後期剩下的人數約莫一個加強營

PTTHappy 03/02 18:28的"兵力人數" 故我說的金門守軍人數不放大軍 但放約

PTTHappy 03/02 18:29一個加強營剛剛好~選人方面也可聰明地選金門籍~而不

PTTHappy 03/02 18:30是仿效兩皮班長思維非要各縣市都抽調來組這個營不可

cookingcat 03/02 18:30這樣倒不如讓金門後備部隊來守,志願役部隊回撤

PTTHappy 03/02 18:32放600人守金門應也還好-600人也不算吃掉守台灣能量~

PTTHappy 03/02 18:36(在中央坑道及其他適合坑道)窩著守金門~釘子戶是也~

cookingcat 03/02 18:40這釘子也戳不到人

rommel1 03/02 18:41兵力少成這樣,共軍就不打了,直攻澎湖.台灣

cookingcat 03/02 18:43就算你有足夠的兵力,共軍一樣能不鳥你

SIL 03/02 19:23老共除非有政治目的/考量,不然開戰就是直接不鳥你

SIL 03/02 19:23略過而已。最多預留個小兵力監控,看到有人相當出頭

SIL 03/02 19:23鳥時想搞怪時就call幾發砲彈修理你一下。

SIL 03/02 19:33扯什麼陳玉珍根本搞笑,人家真能選上就代表金門人認

SIL 03/02 19:33同了,跟你部隊是民兵還軍管有啥關?你的政治認同

SIL 03/02 19:33有因為你現役或退役就瞬間轉變?

st89702 03/02 19:35學馬里烏波耳的前提是中國遵守國際對待戰俘那套吧

st89702 03/02 19:35 不要到時候人失蹤或是被推出來拍影片給國際媒體道

st89702 03/02 19:35歉說對不起國家民族 這是中國人內戰 是被政府迫害強

st89702 03/02 19:35制當兵之類的

cc1plus 03/02 20:24金門還是可以守,但是攻擊對岸和防禦戰意義也不大

cc1plus 03/02 20:25應該是金門能威脅到共軍進軍的設備第一擊就會被毀

cc1plus 03/02 20:26那就沒有阻礙共軍前進的功能,放太多兵只是花資源

cc1plus 03/02 20:27至於中央坑道可以防禦除非你人放夠多

cc1plus 03/02 20:28馬里鳥波爾入口單一所以進攻困難,中央坑道多少入口

jerrylin 03/02 21:16金門的事情本來就是宗親自決 直接撤走就好

jerrylin 03/02 21:16想逃來台灣的民眾可以協助一起撤

jerrylin 03/02 21:18讓金門人給中共管看看才知道中國人有多機掰

ariel0829 03/02 21:36金馬不少人在台灣都有房子,會捨不得的大概就宗祠

ariel0829 03/02 21:36及祖厝

vsbrm 03/02 22:24金門離對岸這麼近,拿無人機當前觀或是偵察兵負責ca

vsbrm 03/02 22:24ll 火炮就轟的的你不要不要的,幹嘛跟你去鑽地道?

vsbrm 03/02 22:26台灣無法運補到外島,外島注定守不住,死守不一定會

vsbrm 03/02 22:26戰死,但是鐵定會餓死

PTTHappy 03/02 22:27所以要廣積糧啊~莫忘CSIS預估共軍海空軍數週內完蛋

PTTHappy 03/02 22:28屆時國軍在有空優之下再想辦法毀共軍沿海砲陣地來救

PTTHappy 03/02 22:29金門-這是預計順序~共軍海空軍還在時 先不救 在坑內

PTTHappy 03/02 22:30(廣積糧/高築牆/緩稱王)慢點出坑 耐心窩著~

cookingcat 03/02 23:32那也是CSIS預估,別忘了我們是慘勝

cookingcat 03/02 23:33國軍基本損失海空軍也沒本錢跟對面談金馬問題

cookingcat 03/02 23:35美日態度也是談判桌上的關鍵

execute 03/02 23:45模仿八二三砲戰前提是如同當年對岸不打美艦 現在看

execute 03/02 23:45來對岸瘋起來連美國航母都打 第一波金門所有固定武

execute 03/02 23:45器都被精準打擊飛彈射毀

tyliu 03/02 23:50請問如果金馬固守作為前觀陣地,以台灣本島的長程彈

tyliu 03/02 23:50藥針對敵軍包圍金馬的火力點、彈藥庫、鄰近陸上集結

tyliu 03/02 23:50點、登陸發動港口、或是軍艦打擊,會是可行的方案嗎

tyliu 03/02 23:50

tyliu 03/02 23:53喔 上一篇已經在談了

cookingcat 03/02 23:56拿去對付攻台主力性價比較高...

Pegasus170 03/03 02:31能給金門的新武器基本上就是廉價的遙控發射器(老

Pegasus170 03/03 02:31巨砲用特化版)跟可以消耗的廉價無人機這類的。

Pegasus170 03/03 02:34甚至極端一點,直接買廉價大疆無人機裝上60迫擊炮

Pegasus170 03/03 02:34彈當守備自殺機。整架無人機沒有啥台灣科技,遙控

Pegasus170 03/03 02:34距離也不必跨海,最後就算被俘獲也沒啥重大損失。