Re: [新聞] 紐時:西式新軍不靈 烏軍拾舊打法與俄拚
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言:
: 看壕溝怎麼挖
: 要是像越共跟日本兵那樣挖到你媽經過都不知道你躲在下面
: 那就真的很難搞了
: WW2以來就一再證明 就算世界上火力最強空軍最強 有偵察機有衛星有無人機的美軍
: 碰到對手挖坑挖壕躲到地下 還是只能用土方法去解決
: 總之 真的碰上戰爭 還是有機會打泥巴仗
文章太長,以下機械翻譯+要點節錄。
-------------------------
https://reurl.cc/N0dRe6
Russian fortifications present an old problem for Ukraine
July 20, 2023
David J Betz
俄羅斯的防禦工事給烏克蘭帶來了一個老問題
2023 年 7 月 20 日
大衛·J·貝茨
俄羅斯的防禦能力植根於古老但有效的二十世紀軍事戰略。
經過一個多月的屠殺,烏克蘭期待已久的紮波羅熱以南反攻看起來毫無進展。陷入茂密的物理障礙和雷區的泥沼中,由於缺乏足夠的空中保護而無法機動,西方提供的烏克蘭裝甲部隊正在被不受壓制的俄羅斯反坦克武器集體摧毀,而他們的步兵則被大規模且定向良好的砲彈撕碎。迄今為止,烏克蘭的進展一直難以突破俄羅斯強化戰略綜合體的屏蔽層,對烏克蘭進展最樂觀的評估是,進展緩慢、成本高昂,而且距離切斷俄羅斯與俄羅斯的陸地聯繫的預期目標還很遙遠。
.............
俄烏戰爭的陣地和消耗質量令許多觀察家感到驚訝。許多分析人士將其歸結為俄羅斯(有時還有烏克蘭)軍事效能的缺陷,據稱兩者都不具備西方主要軍隊所理解和實踐的聯合兵種機動作戰能力。我建議這是不正確的。
事實證明,二十一世紀的高強度常規戰爭比許多人預想的更加依賴於群眾的舊需要以及承受和補充人員和裝備損失的體力和士氣能力。令人懷疑的是,任何西方軍隊都會表現得更好——很可能更糟——而且沒有一支軍隊能夠承受當前交戰雙方所遭受的損失。以西歐最
富有、面積最大的國家和傳統陸地強國德國為例,它最近宣布希望能夠在2025年之前部署一支裝備精良的陸軍師(約15,000 名士兵)。烏克蘭本月的損失可能比這個數字還要多7 月,而俄羅斯的動員在一年內增加了數倍。
事實是,西方軍事科學已經在一代人多的時間裡沒有接受過與同等敵人的考驗,在戰爭中的重大發展是嚴重錯誤的,從根本上高估了高度機動、數字網絡化部隊的進攻機動力量,而這些部隊相對較輕、價格昂貴且供應短缺——它把所有隱喻的“雞蛋”都投入到了這個
“籃子”中。相比之下,俄羅斯保持了重要的“舊”軍事能力,同時以低成本使用一些新
技術,至少在大多數情況下充分調整其戰術,我認為,在野戰防禦工事的情況下尤其如此。
.............
直到最近,西方軍事理論還傾向於認為,由於武器威力和精度的進步以及聯合兵種機動戰術的發展,防禦工事已經過時
..................
問題的關鍵在於,“複雜障礙”在當代行動中已被證明是相當有效的。此外,雖然毫無疑
問現代武器可以高度精確,但靜態位置似乎仍然相當耐用——事實上,當它們成為合理設
計的火力系統的一部分時,它們是非常有效的,該系統有可能從遠處準確地反擊攻擊者。相對受保護的職位。簡而言之,西方軍事理論的一個核心假設的有效性似乎令人懷疑:有關防禦工事消亡的報導被大大夸大了。
.................
從表面上看,俄羅斯軍隊並不是以一種特別新的方式使用防禦性野戰。例如,請考慮 A.Lebedev 上校在俄羅斯軍事期刊Voennaia Mysl上題為“根據戰爭經驗建立永久防禦系統
”的文章中的以下內容:
通過縱深梯形防火結構和建立由多個部分組成的防禦區域來確保不可穿透性。進攻的敵軍只能採取一種機動方式,即正面打擊突破。在突破正面並摧毀沿其打擊軸線的防禦結構後,敵人逐漸被拉入一個“口袋”,其邊界是縱深的防禦結構、地形的分區和第二區域;由
於他向側翼擴張的可能性非常有限,他注定會在那個“口袋”中被防守者的火力和反擊所
摧毀。
他所描述的內容公正地描述了烏克蘭軍隊和裝甲部隊今天所面臨的挑戰,他們在正面奮力穿過層層地雷和障礙,同時受到俄羅斯軍隊的導彈和炮火的猛烈攻擊。
只不過這篇文章是在1945 年寫的,他所指的戰爭經歷是類似80 年前的1943 年夏天發生的巨大的庫爾斯克戰役。目前防禦工事的規模之大,遠遠超過了一千多個。其長度為數公里,深度可達五十公里,其建造速度標誌著俄羅斯保留了重要的軍事工程能力。在目前的情況下,這被證明是一種仍然很重要的縱深防禦方法。
..................
衡量現代野戰工事的效用並不是看它是否能阻止敵人對其最前沿的進攻。相反,防禦大規模聯合兵種攻擊的前提是,防禦區所包含的火力系統將深度削弱滲透力。俄羅斯的學說長期以來一直強調防禦工事的功能,作為綜合火力系統的一部分,被理解為有組織地部署和使用受保護的武器,以摧毀防禦縱深、戰線最前緣、側翼,以及當敵人楔入防禦突出部時。
這些想法並非俄羅斯軍事思想所獨有。類似的想法是 20 世紀 80 年代北約為保衛西歐免受物質上佔優勢的華沙條約組織的攻擊而製定的“空地一體戰”概念的一部分。
.....................
一般來說,野戰工事在當代戰爭中具有與軍事理論預期相反的顯著性。俄羅斯有能力進行這種形式的戰爭,因為它擁有大量陳舊但有效的裝備和技能。它還以低成本進行明智的創新,採用深度打擊武器,增強了防禦能力,讓人想起冷戰時期北約的西歐防禦計劃。
...........................
----------------------
簡單說就是烏克蘭軍在2023年夏季攻勢的苦戰 說明了
野戰工事 壕溝戰 縱深防禦 都還依然非常有效
--
推翻譯
曼帥都打不過的血肉防線
西方靠多兵種配合解壕溝,烏克蘭大概做不出來
陸軍看著點,工兵已經快裁光了
乾脆夢回一戰放毒氣
不就是核武讓烏軍不能打進俄國搞圍魏救趙,靜態的
打到你部隊移防就輕鬆拆了,吹啥鵝子多能打
從歷史看西方也沒有太好的方法 海灣戰爭時的薩達姆
防線 聯軍也是繞過重點防區 而不是正面對幹
目前烏克蘭的策略是多點試探 拉扯俄軍的後備力量
直到俄羅斯防線出現出現破洞 再用情報優勢找出破洞
就是比拚誰先受不了
看是烏克蘭先無力試探 還是俄羅斯防線先出現漏洞
簡單來說就是沒有空優的狀況下,沒辦法簡單解決雷區
但依照傷亡比例,陸軍裝備優勢還是能讓損傷比很漂亮
畢竟烏克蘭可是進攻方,正常來說應該要傷亡慘重。
現在其實不是優先解決雷區了 打後面火砲才是重點
當然防線後方的各種敵軍資源 有發現當然就炸
如果以長期戰來說,對換比漂亮的戰法就是好戰法
需不需要真正把土地奪回來在戰術上其次......
有空優的話俄軍這種作戰是很薄弱的
不過現實是就算烏克蘭拿到F16 也不一定能實現空優
美軍是整套B2 A130 F35聯動
波灣戰爭
地雷真的很好用,高C/P值!
謝謝 翻譯
大國攻方打成防守方 現在在那邊龜 說它打得好.....
講波灣戰爭的,美國根本沒讓海珊有時間準備這些防禦
工事和埋地雷,直接速速打爆,差很多好嗎?
第二次波灣戰爭離第一次十多年 這樣時間還算不夠嗎?
45
絕大部份關心烏克蘭戰爭的人們,不論支持那一方,都有期望值過高的問題, 造成這種因素的有, 一,美國軍力太強,而又太強調快進快出. (但忽略了世界上只有一個美國,其它國家都不是,也辦不到) 二,各種電影視劇電玩的影響.4
美軍遇到地雷陣一樣要慢慢除雷 但以“現在”的美軍來說 一定先取得區域內空優 在佈置地雷陣的重點並不只是地雷 是留在地雷陣後方的守備部隊主力15
美軍肯定是優於烏軍,但是沒空優的話,要突破重重防線也不是輕而易舉的任務 至於北約除了美國之外,就......德軍庫存目前只有兩萬發炮彈喔XD 事實上,專家認為烏軍的戰術調整彈性已經很驚人 應該勝過大多數的北約國家,只是挑戰實在太大了難以短期內解決 : 推 wayne1997 : 美軍的建議本來就是不可能照辦 08/04 22:3676
2023年8月6日 利用衛星空照圖等資料推測的俄軍防線 照這種密度與縱深 烏克蘭軍攻勢很難製造大突破 這場戰爭很可能遲早要變成像韓戰一樣 後半是沒有大突破的壕溝戰24
韓戰打了四年,目前才第二年,而且暫時還看不到雙方有退讓的意願 昨天翻譯的紐時文章說西方國家判斷普丁政權的財政還能再支撐18~24個月的戰爭 不過很多公開情報分析都認為俄國打到明年夏季(+12個月)就會明顯出現軍備不濟 我認為即使今年反攻真的如美軍先前判斷,無法立即切斷克里米亞陸地橋梁 烏軍明年也還是可以維持審慎樂觀43
針對烏軍如果願意承受短期大量死傷 打出突破口 快速結束戰爭的想法有道理 但是也有幾點需要考慮 不然硬打會喪失戰略主動權 (雖然敵方陣地已經是庫斯克會戰的強度了..)
57
[分享] 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭在看了很多帶風向的绥靖文章、社論後,讓我們來看看相對的正向聲音 這是一篇華盛頓郵報的專文 這不僅是烏克蘭的戰爭,這也是我們的戰爭 美國對烏克蘭的軍事援助一直很好,但還不夠好。部分原因是我們不斷犯了一個錯誤的48
Re: [新聞] 北頓涅茨克烏軍遭合圍恐全部投降 美媒RT就不提了,這篇報導的原始出處應該是這裡 網頁備份 google翻譯各位先將就一下14
[討論] 美退役中校:烏克蘭大反攻為何失敗請問這位退役的美國陸軍中校Daniel Davis是黃俄孝子、普丁同路人嗎? -failing/ 以下google 翻譯: 去年三月,國防部長勞埃德毓矕等讀磳隉A由於西方的大力支持,烏克蘭軍隊的春季攻勢31
[情報] ISW 智庫戰報 9/8 烏克蘭反攻專欄本文譯自: Institude for the Study of War ISW 智庫官網 本文網址縮址 互動式地圖28
[分享] 隨著烏克蘭正式發動反攻,成功的定義是?紐約時報的社論,因為文長所以只大概節錄重點,用機翻可以懂個九成以上沒問題 經過大家多個月的期待,接受了北約戰術訓練並配備了價值數十億美元西方武器的烏克蘭 軍隊,在過去一周內在多條戰線上發起進攻行動,以驅逐當地根深蒂固的俄羅斯軍隊。這 場反攻,許多歐美官員表示,這可能將會是這場為期15個月戰爭的另一個轉折點20
[情報] ISW近日對烏俄戰場上的觀察6/10 紮波羅熱州的俄羅斯部隊正在繼續按照合理的戰術防禦理論抵禦烏克蘭的攻擊。 一位俄羅斯軍事博客聲稱,俄羅斯在烏克蘭南部的防禦行動主要依靠三個部分:早期發現 和摧毀烏克蘭突擊隊,大量使用反坦克武器,以及在俄羅斯防禦陣地附近布雷。 ISW先前評估說,俄羅斯部隊在紮波羅熱州西部的烏克蘭反擊行動開始後,按照俄羅斯的19
[情報] ISW 智庫戰報 9/5 烏克蘭反攻專欄本文譯自: Institude for the Study of War ISW 智庫官網 本文網址縮址 互動式地圖14
[情報] ISW 智庫戰報 9/3 烏克蘭反攻專欄本文譯自: Institude for the Study of War ISW 智庫官網 本文網址縮址 互動式地圖6
[情報] 抖音大將軍談先發制人親愛的兄弟們 - 俄羅斯聯邦內政部庫爾恰洛伊和沙托伊地區部門負責人魯斯塔姆·阿圭夫和 蓋爾別克·德利姆哈諾夫以及俄羅斯國防部“西阿赫馬特”的軍事人員 ,聯邦在哈爾科夫州索特尼茨基卡扎喬克地區