Re: [討論] 為啥台灣國軍要自己國槍國造

NKN 發表於 2024/6/11 下午1:57:09

看板Military標題Re: [討論] 為啥台灣國軍要自己國槍國造作者

(99%是眼鏡與吐槽)時間Jun 11 13:57:09 2024推噓15 推:15 噓:0 →:19

※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言：
: 這年頭買外國步兵槍械沒啥好丟臉的
: 就算G7國家的軍隊也大都是跟國外槍械廠商買設計授權在國內製造而已

: 特別是在美國民間不能合法賣的軍用機關槍
: 因為很難賺美國民間廠商幾乎都不做的
: 例如美軍的軍用機關槍都是FN造

: 還有前面也提到了機關槍比較難搞
: 絕大部分國家的機關槍都還是跟老牌歐洲槍廠買
: 授權生產或直接進口都有
: 例如國軍陸軍的排用機關槍是授權生產
: (正確來說是沒智財權觀念時代仿造被告後再買授權)
: 班用機槍就是直接進口了
: 兩者都是比利時FN設計的機關槍

講到機關槍跟國造槍械順道提一下這件事

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https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=44539
未取得專利權　陸軍老舊50機槍汰換計畫延後
2018年07月16日 10:05:00
(略
50機槍輕量化研發　未經原廠同意授權
據指出，為符合陸軍規劃在2021年全面更新新型的50機槍，軍備局205廠在今年4月10日公告徵求50機槍輕量化槍管的可行性分析研究以及報價，為生產新型50機槍作準備，未來新型50機槍也朝輕量化，使其更容易攜帶後，再配合一般輕型車輛搭載部署，更能運用在反斬首作戰中。
但邀商報價過程並不順利，國外槍廠興趣缺缺，幾乎沒有廠商前來，使得整個邀商並不順利，據了解，目前205廠包括狙擊槍、手槍等零組件，或是狙擊槍槍管，都是以開國內標，由國內代理商向國外採購後，再交給205廠進行組裝生產；但是美國M2重機槍（50機槍）已是多國陸軍的制式裝備，例如日本、韓國、澳洲的50機槍，都是透過談判取得原廠授權生產，所以這些國家50機槍與美軍都是同步的更新。
據了解，由於國軍目前使用的M2重機槍（50機槍）通通都是當年透過美援以及軍售等管道，撥交給各部隊使用至今，兵工單位都只負責向美採購零組件來維修，從未認真思考過授權生產，因此這次205廠進行50機槍輕量化研發，因沒有原廠同意授權，可能又會有專利權的問題。
新型50機槍未取得專利技術　2021年全面更換時程延後
就因為陸軍對武器裝備品質要求愈來愈國際化，例如當年聯勤做過XT90重機槍，計劃作為未來更新50機槍的替代槍型，據指出，這款XT90重機槍，設計等於是國造T74排用機槍的放大版，並非照抄美國的M2重機槍，但聯勤生產的T74排用機槍與T75班用機槍，因參考比利時FN國家兵工廠生產的機槍，因沒有授權生產就發生專利官司。
(略
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M2 HB重機槍也就是50機槍的智財權
現在是在跟原始設計者約翰白朗寧子孫家關係良好
繼承了其技術跟很多權利
的比利時FN手上

甚至整個美軍的50機槍的全槍新造跟零件製造
也都是由FN USA在搞定

加上M240(FN MAG美軍版本)跟M249(FN Minimi美軍版)機關槍也都是FN設計
說目前FN把持了整個美軍的機關槍製造並不為過

目前台灣國軍手上的50機槍大部分是冷戰時代進口貨
零件久了磨損沒更換略顯老態

據報導就是
陸軍想趁機搞國造50機槍但又不肯乖乖跟機關槍大廠FN買專利
所以國造50機槍這件事似乎就一直搞不定
上面那報導之後也已經經過了好幾年
似乎還是沒搞定

據說是台灣陸軍有點想要趁機換一種輕一點的國造50機槍
205廠也提出了一些新型設計實際研究計畫到什麼階段則沒有後續報導

但美軍也開過好幾次研究計畫想買新型50機槍
最後都是成本效益一算下去就失敗計畫被砍
還是繼續使用老50機槍
(一部份原因是一旦輕量化就往往沒有老50粗勇耐操
而且現在50機槍大部分都只供車載使用重一點不是嚴重問題)

甚至德國槍廠如HK跟Sig雖然近年搞了些
能夠跟FN MAG或FN Minimi分庭抗禮的
新型輕機關槍與泛用機關槍
(實戰驗證不多而且價格昂貴目前市占率仍很低就是了)

在重機關槍這個比較小的純軍用槍械市場上
一直沒能推出可跟老M2 50機槍匹敵的NATO規格重機槍設計

所以我個人是很懷疑國產50機槍能夠勝過有百年聲譽的比利時FN 50機槍
乖乖跟FN買授權生產應該是最適解

但205廠現在想挑戰白朗寧大神
還是值得關注一下

雖然我覺得下場可能還是跟雲豹IFV的主砲問題一樣
嘗試國造後折騰好幾年最後還是得乖乖買成熟設計的外國專利授權生產

現行三種FN設計製造的美軍機關槍
https://youtu.be/sE0yO6XQYA0?si=dw6LhH-wS-ZanyGN

附帶一提FN最近又提出了一種新型的輕量機關槍設計
FN Evolys
同時提供5.56x45mm跟7.62x51mm規格
但目前主要是鎖定常要扛機關槍走路的下車步兵或
輕步兵單位(傘兵或山地兵之類)使用
所以有可能取代班用機槍的FN Minimi
但要在車載機關槍市場擊敗
自家的金鋼不壞排用級機關槍FN MAG可能就有點困難

https://youtube.com/shorts/PlnH7_uYnc0?si=AQYciN9nNLTuWl09

總之這篇要說的事情是
以現在全球軍用槍械業界幾乎所有NATO規格國家
都總要用上至少一種的FN比利時機關槍
美軍也是這樣
所以跟外國買進口槍或授權生產槍沒什麼好害羞或不可思議的

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※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/11/2024 14:10:21

推

edison 06/11 14:09滿好奇的,槍都問世百年了,這專利的效期有這麼久?

最原始版本的專利權應該在1936年就過期了

https://patents.google.com/patent/US1293021A/en

但其實一百年來多少有些小改良最新型的專利權怎麼算我也不知道這往往得去問專業的智財權法律顧問

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 06/11/2024 14:16:25