[分享] 吸入石綿之後國家該做什麼？

rommel105/10 18:52諾克斯級美軍使用過就沒這個問題?

mmmimi11tw05/10 19:00該做什麼

kira92505/10 19:01如果反過來能逼海軍不要硬幹四面盾 不一定壞事

b77730005/10 19:07該退還是要退

b77730005/10 19:09建議國造新軍艦應該要更注重舒適度，畢竟要留的住人才有

b77730005/10 19:09戰力

PsycoZero05/10 19:10這不能怪委員亂攻擊，美國很久之前就檢討過石綿對人體

PsycoZero05/10 19:10有害，松華特上將就是死於石綿

kira92505/10 19:14石綿的問題已經是世界性的在反省了 真的很慘

PsycoZero05/10 19:14濟陽級應該還是石綿，美國1980年代才禁用

kira92505/10 19:14真的不能說是亂攻擊

wedffcss002005/10 19:15算是以防萬一？

PsycoZero05/10 19:22事實上美國VA還有專門的石綿補償金，退輔會好像沒聽過

asmp05/10 19:22影片的主角當年是服役於天山艦

asmp05/10 19:23台灣到2018年才全面禁用石綿製品

mmmimi11tw05/10 19:24石棉很早就被制定是一級致癌物了

zaku777705/10 19:24如果是一般商業公司就很難舉證了，他要舉證30幾年前在

zaku777705/10 19:24公司做的那三年是發病之因…

rommel105/10 19:25SPS-49+MK92射控+標準一 這不就是成功級?

peterlee9705/10 19:27問題這算國家的錯？？？ 當年知道石棉致癌嗎？

rommel105/10 19:31跟美國買的軍艦 應該算美國的吧?

tony12101005/10 19:32海軍想一次到位，但是如果是急著取代濟陽可以先造

tony12101005/10 19:32反潛為主的巡防艦，防空的之後再造次型

tony12101005/10 19:32這樣初期技術指標會低很多

jackwula921105/10 19:33當年不知道但現在知道了啊，這的確是一個該重視的

jackwula921105/10 19:33地方

jackwula921105/10 19:35台灣已經禁用了，那還在使用的的確也該盡可能改進

kira92505/10 19:37當年不知道 不過在這種事情上對退伍軍人好點沒錯的阿

defenser05/10 20:01只用SPS-49也太落後，起碼加個國產3D雷達吧

mmmimi11tw05/10 20:04就是只能賠償呀，不然也沒辦法

kll9505/10 20:06做石綿工致癌都沒管了　退伍幾十年才要索賠　不合理

wowu505/10 20:06那些舊雷達你想買也買不到，停產N十年

jason74805/10 20:17petelee那麼激動幹嘛？那使用哀變鈾炮彈的m1士兵也不能

jason74805/10 20:17吭聲就是了？

vt100905/10 20:18我二伯父是踩破石棉瓦摔死的...雖然跟吸入沒關係

jason74805/10 20:19當年也不知道會貧化鈾彈會致病啊？

jason74805/10 20:20國軍好偉大不能檢討？

a130516805/10 20:22話說現在濟陽級保溫還是石棉嗎?如果發N95給官兵戴又有幾

a130516805/10 20:22個願意戴?

edward4081205/10 20:23現在老房子還有很多石棉瓦

jansan05/10 20:42哪裡亂攻擊 這一級致癌物 早就國際禁用

rommel105/10 20:42如果要降低規格的話 搭配航太展那個國產旋轉相列好了

mmmimi11tw05/10 21:03老實說，當年美國決定用貧鈾來當做穿甲彈的時候就知道

mmmimi11tw05/10 21:03他會有毒性

wowu505/10 21:08講錯了吧, 本來是想說標一，事實上SPS-49的生產還有用於更

wowu505/10 21:08近年的MEKO A200巡防艦上，其中埃及外購的版本更是未來幾

wowu505/10 21:08年才會交貨

astushi05/10 21:104500噸真的別搞陣列雷達了 緣木求魚

shiriri05/10 21:11接觸石綿以致肺纖維化 可以鑑定職災 政府有救濟補助

sperkood05/10 21:18濟陽還是用石綿的

wowu505/10 21:20又看錯了,用sps49的是上代meko200,最後的新生產的確是kdx2

Nick1235646405/10 21:21"攻擊"? 有看他質詢就知道他算客氣，都是用叮嚀的

Nick1235646405/10 21:22而且這個題目他之前就追過了，不是最近才冒出來

sperkood05/10 21:22沒記錯的話

rommel105/10 21:24外購的軍艦應該找原廠索賠

defenser05/10 21:26標一美國能送的都送光了吧，現在要給新船配還不夠配

sfsm05/10 21:29我漏掉這消息嗎？送給誰了？

kira92505/10 21:30標一台灣反而還好吧 主要是缺雷達

mmmimi11tw05/10 21:30現在新船都給標準二了吧

kira92505/10 21:31不過標二還在生產嗎? 還是我跟MK-26搞混了

defenser05/10 21:31美國除役MK13(比除役派里更早)時就已經把庫存的標一釋出

Nick1235646405/10 21:32https://www.youtube.com/watch?v=w20b5OlkI4g

defenser05/10 21:33給還有在用標一的盟國(包括台灣)了，MK13在2004年除役

Nick1235646405/10 21:35他是在幫之前Knox的海軍要補償，那時還沒有國賠法

a5mg4n05/10 21:35民國6x年就知道石棉致病了

sfsm05/10 21:36(兩手一攤)那就只能多花錢買標二、標三了

defenser05/10 21:38國造巡防艦用劍二加國產3D雷達撐點防空應該沒什麼問題，

defenser05/10 21:38現在就看海軍是否堅持要有區域防空能力、因此一定要裝四

defenser05/10 21:39面陣相列

homer0005/10 21:39199x，我國中的理化課好像就在禁用石棉芯網

defenser05/10 21:40真的想買SPS-49，雷神應該還是可以生出來，畢竟美軍也還

defenser05/10 21:41在使用SPS-49，但新巡防艦起碼要有SPS-49加一個3D雷達才

defenser05/10 21:42能滿足防空自衛的最低需求，成功級現在的防空自衛能力看

defenser05/10 21:42在美國眼中也是不合格的，甚至比不上航艦與兩棲艦

ggeneration05/10 22:05前幾年看某NBA老球館拆除 最麻煩的是屋頂石棉拆除作

ggeneration05/10 22:05業

ggeneration05/10 22:07除了人員防護 石棉一拆 立刻收進厚皮黑色塑膠袋 一包

ggeneration05/10 22:07包綁好堆著等清運

asmp05/10 22:24海軍另外也編列30多億台幣讓中科院換裝標一的火箭馬達。

allpafighter05/10 22:28立委幫退役軍人發聲叫作攻擊 讚

ggeneration05/10 22:36基本上職場認定 如果該員從服役到現在可見的勞保單位

ggeneration05/10 22:37沒有石綿作業相關卻有長期接觸石綿的職災

ggeneration05/10 22:37那軍方釐清責任得有足夠的舉證才行

super131556605/10 22:48質詢內容可圈可點啊

Nick1235646405/10 23:37前面說錯，國賠法之前的case應該是更之前的海軍

saviora05/11 01:10民國66年石綿就被IARC列為致癌物

scotch05/11 08:09老美LCS新的在用TRS-4D。之前賣給沙烏地阿拉伯的自由改也

scotch05/11 08:09是用TRS-4D，也配有SM-2

scotch05/11 08:11不知道這個有沒有機會買到

j8128405/11 08:46其實大家周邊都還有石棉呀，別講德好像跟自己沒關係

verdandy05/11 08:49一堆老舊屋瓦其實很多都是石棉瓦，看起來像陶土但是

verdandy05/11 08:49踩上去喀拉喀拉吵死人的很大機會就是

MOONRAKER05/11 10:26竟然2018年才禁用嗎 20年前修機車師父就說現在的煞車皮

MOONRAKER05/11 10:26不好 以前石綿的比較好...

kira92505/11 10:44物理性能上是比較好啊 但是磨出來的石綿纖維是要命的

kira92505/11 10:44你看些改車節目都會說 舊型車的剎車要更換時要戴N95保護

sdiaa05/11 11:25石棉性能還好啦 只是比較不會咬煞車碟煞車鼓

sdiaa05/11 11:28現在碟盤咬很兇 粉末也不會飄走 輪圈都一堆粉末

link1605/11 12:51請問 那現在可以用其它代用材料 直接替換艦上石棉嗎

ejsizmmy05/11 14:01玻璃棉~

mmmimi11tw05/11 17:30反正只要又輕又中空又隔熱的材質都可以

loststar05/11 17:53收四艘老美神盾艦 拆紀德級SQS53/SQQ89/SPS48來用

loststar05/11 17:55LM2500共8套留著給成功級殺肉 這才是海軍優良傳統

loststar05/11 17:58至少SPS48會維護到2050沒有消失性商源問題 30年給中科院

loststar05/11 18:00如果還是孵不出AESA來 只能家祭無忘告乃翁了....

loststar05/11 18:04有時程壓力的是濟陽級 但海軍都在講新防空艦 不就是因為

loststar05/11 18:06聲納台灣根本搞不出來 SQS53系列都是給6000噸以上使用

loststar05/11 18:13美系設備在SQS56/SQS53之間根本沒有合適的聲納給4000噸

loststar05/11 18:15等級的巡防艦使用 SQS56到東部外海頂多只是警戒魚雷而已

loststar05/11 18:24SPS49 土耳其都改SMART-S了 如果覺得可惜拿來給岸基雷達

loststar05/11 18:28更新就算了 最後一次改型都是2000年以前的事了 別再玩了

loststar05/11 18:30054A也是用頂板雷達 也沒什麼好丟臉的 發電機於預留多點

asmp05/11 18:32海軍說過新一代巡防艦的反潛作戰系統已經獲得美方技術支援協

loststar05/11 18:32往後MLU才能塞的下新玩具 餘裕

asmp05/11 18:33定同意供售，預計在今年簽署商購合約。

loststar05/11 18:36給成功級的SQR19/SQQ89先同意出售才是真正的支援

loststar05/11 18:37以成功級載台的餘裕 未來能當反潛使用已經萬幸 還要繼續

loststar05/11 18:39扛海峽中線防空 實在是太強人所難了 逢甲級收來就有點試

loststar05/11 18:41水溫的感覺 載台還沒滿50大壽 元老院不會輕易給錢的

loststar05/11 18:46美國還沒有輸出完整SQQ89/SQS53的紀錄 最多只有SQS56

loststar05/11 18:49希望這一波口罩外交能夠換個聲納來 美國恐中病持續發酵

a5mg4n05/11 20:36SQS-53系列也可以在2000噸級上用，委內瑞拉就把外銷板裝在

a5mg4n05/11 20:37狼級巡防艦上

wowu505/11 21:06委內瑞拉那個也是SQS-56的變種

wowu505/11 21:10SQS-53也不能說完全不可能裝在4千噸級艦上，畢竟標排三千多

wowu505/11 21:10的濟陽上的SQS-26尺寸沒有比SQS-53小

wowu505/11 21:14而且SQS-56的外銷版DE-1160系列也是有放大低頻版的選項

wowu505/11 21:21更正:原版狼級才是SQS-56, 委內瑞拉版據稱是基於SQS-53的發

wowu505/11 21:23展型，但實際上我很懷疑那東西有SQS-53的尺寸

wowu505/11 21:23http://i.imgur.com/hxZZUwM.png

loststar05/12 03:56ipad加了鍵盤也只是平板 SQS56魔改目前就是美國輸出新機

loststar05/12 03:59的上限 就連日本也只是讓他偷看一下考卷 剩下的自己花錢

loststar05/12 04:01尺寸問題不大 花了大錢買100吋電視 總不能接天線看三台

loststar05/12 04:03後端的SQQ89 反潛機/ASROC/天劍二/雷達 至少都要有吧？

loststar05/12 04:07看看完整的史普魯恩/半套的諾克斯/海自的DD系列 海軍要

loststar05/12 04:224500噸 不是閹割防空能力就是要放棄低頻聲納

ejsizmmy05/12 08:05又神盾，有完沒完

ejsizmmy05/12 08:06買那種老到不行的神盾回來瞎弄不如不要買

lordi05/27 13:05費鴻泰、曾銘宗這種立委最適合你