[討論] 台灣反攻被佔領地由什麼機種擔任轟炸

mmmimi11tw08/19 08:49F5吧，要他去空戰太勉強，對地還可以

mmmimi11tw08/19 08:50某種程度上F16跟IDF也可以擔任對地攻擊

kuma66022408/19 08:50IDF與AH旋翼機 看漢光演練就知道

kuma66022408/19 08:54劍二數量有限，後期多讓IDF丟小牛與炸彈

mmmimi11tw08/19 08:54http://i.imgur.com/wgqhK7K.jpg

scotch08/19 08:54掩護撤退會是登陸戰前期，陸軍可能擋不住一開始的勢頭。這

scotch08/19 08:54時候，8成中共作戰才剛開始沒非常久，大多數機場的運作都

scotch08/19 08:54會因為中國輔助攻勢的飛彈攻擊而部分損壞，這時候空軍光是

scotch08/19 08:54上升攔截差不多就飽了，對地幾乎全靠陸軍直升機自己玩

mmmimi11tw08/19 08:55呃 對，還有直升機XD

scotch08/19 08:56IDF的問題是他沒EO/IR瞄準莢

mmmimi11tw08/19 09:04所以澎湖會有本身停的飛機＋台灣來的支援，跟陸軍聯合

mmmimi11tw08/19 09:04行動呀

Piin08/19 09:05天駒不是舔地用的

scotch08/19 09:10澎湖掩護撤退的階段，未來叫本島飛彈幫忙打也許比較快、有

scotch08/19 09:10效

mmmimi11tw08/19 09:14我沒有說天駒，我是說那些戰鬥直升機之類的

mmmimi11tw08/19 09:15本身停的飛機丟丟炸彈還是可以的，但是要支援還是要叫

mmmimi11tw08/19 09:15專精的

kuma66022408/19 09:19澎湖是沒要撤退的 是打不贏就拖

kuma66022408/19 09:20逐步退守 等待阿斗啊與台灣援軍出手

scotch08/19 09:21真的到反攻的時候，直接call美軍就好，空軍也閒到可以派F-

scotch08/19 09:2116V上去，避免IDF被野戰防空倒打一波。你的撤推定義是什麼

scotch08/19 09:21？如果是撤退來台，那一定不可能。海軍不可能浪費船去保護

scotch08/19 09:21運輸，因為整個主力都會噴掉，空軍要打空優又要保護海軍、

scotch08/19 09:21反艦等等，根本管不了撤退。說難聽一點，澎湖真的被登陸，

scotch08/19 09:21海、空軍一定都比對地更優先反艦，因為反艦成功、本島防衛

scotch08/19 09:21就成功

kuma66022408/19 09:22澎湖反擊優先的也是海上反艦（必然）

kuma66022408/19 09:23島嶼反登陸是近岸打船艇決勝

kuma66022408/19 09:23如果船團沒打殘 對方就能無限運補

kuma66022408/19 09:24打掉1營又多2營，打2營又多4營

kuma66022408/19 09:25永遠沒完沒了. 守島是撐著避免島嶼

kuma66022408/19 09:25變成對方攻中南部的前進與補給基地

kuma66022408/19 09:26只要讓對方短期還無法利用這個島

kuma66022408/19 09:26守軍即使反登陸失敗 仍然持續發揮價值

kuma66022408/19 09:27然後等台美合作打船. 沒船就登陸失敗

kuma66022408/19 09:28即使陸戰佔領87%，沒增援補給就GG

kuma66022408/19 09:44不，現代飛彈載具不用出海也能增援島嶼

kuma66022408/19 09:45海軍也不是真的缺人 是船太老 超吃人

kuma66022408/19 09:46老船沒啥自動化設計

kuma66022408/19 09:46較能遠近兼顧的飛彈馱獸 應該是沱江級

scotch08/19 09:46微型飛彈快艇作戰上幾乎不算船，因為沒有偵搜也沒有電戰，

scotch08/19 09:46只能當一個很遠的反艦飛彈發射器，在這個狀況下和在本島的

scotch08/19 09:47海鋒並沒有太大的差異

kuma66022408/19 09:49夠大才能開戰跟隨艦隊拉去東北方截擊

kuma66022408/19 09:49沱江剛好能拉出也能龜小港口的折衷

mmmimi11tw08/19 10:06再不然從陸上直接發射的反艦也行

jess73061208/19 10:10所以雄字頭堆不出量 要短期快速堆出質與量只能靠美帝

crossmyheart08/19 10:49對地攻擊選項確實少 除了F16 AH64或許可以分擔任務

chenyeart08/19 11:22對方沒野戰防空的前提下阿帕契就夠瘧了吧？本身火力強

chenyeart08/19 11:22大+能垂直起降，沒機場也能補給

kuma66022408/19 11:49阿帕契低飛露雷達頭 反而不太怕野戰防空

kuma66022408/19 11:54低空野戰雷達無法穿透超低空地形地物

kuma66022408/19 11:55導致貼地在障礙間躍進時 類似匿蹤

kuma66022408/19 11:56只要不是突入敵防線後方誤闖火力陷阱

kuma66022408/19 11:56正常情形是長弓露出樹梢建築上方

kuma66022408/19 11:57標定完分析完 短暫暴露就地獄火齊射

kuma66022408/19 11:57繼續超低空躲雷達飛回去補給

newgunden08/19 13:24F-16啊 航程不夠打雷達就好

saberr3308/19 16:47澎湖是能撤去哪裡？

saberr3308/19 16:48真的被登陸，澎湖陸戰都不知道能不能稱個7天

moeliliacg08/19 16:49只有本島才有撤離空間啦 其他離島包含澎湖都不可能

moeliliacg08/19 16:50台灣要是還有那個能量去掩護撤離機艦 早就拿去炸對面

moeliliacg08/19 16:50船團了

moeliliacg08/19 16:51另外本島在中國發起登陸時 海軍空軍要不是被暫時癱瘓

moeliliacg08/19 16:51不然就是忙著制空制海 這也是陸軍以往不太與海空軍互

moeliliacg08/19 16:51動的原因

moeliliacg08/19 16:52即便是美國陸軍或海陸也是一樣 海空軍的支援總是沒有

kuma66022408/19 16:52雄二雄三魚叉飛過去也不用到幾天

moeliliacg08/19 16:52自家來的方便快速確實

kuma66022408/19 16:52所以基本上澎湖守軍就是盡量拖延

moeliliacg08/19 16:53所以除非是美國已經執行完海空掃蕩了 不然陸軍還是靠

moeliliacg08/19 16:53自己的A機跟砲兵掩護比較實在

kuma66022408/19 16:53只要船團打掉 澎湖失去多少面積都沒差

moeliliacg08/19 16:53至於美國出手的情況 那你也不用管台灣要派什麼機種

kuma66022408/19 16:54真正決戰不是在岸上 而是在近岸反艦

moeliliacg08/19 16:54到那時候幻象兩千強行掛個鐵炸彈去支援都是可能的

JOHN11708/19 17:13部署本島攻擊直升機會馳援澎湖嗎

neuralandre08/19 17:28難吧

mmmimi11tw08/19 17:32澎湖距離台灣本島最近大約45～50公里，看要不要而已

scotch08/19 17:34反攻有老美在後面，重點就是打的漂亮了，在那個狀況當然最

scotch08/19 17:34新的F-16V導引飛彈、JDAM上，不然友軍空軍一直被打下來，

scotch08/19 17:34美國人也很尷尬

emptie08/19 17:45是什麼情況美軍會放著一開始不介入，等被登陸佔領了一部

emptie08/19 17:45分才加入…

emptie08/19 17:45如果美國要保護自己的利益而出手，一開始就幫應該成本比

emptie08/19 17:45較低吧？

moeliliacg08/19 18:23直升機支援澎湖 實務上有困難 跨過幾十公里的海面

moeliliacg08/19 18:23肯定不能低飛 那就有很大被發現且擊落的風險

moeliliacg08/19 18:24在澎湖處於登陸或被壓制的情況下 可以想見周圍的制空

moeliliacg08/19 18:24制海權肯定並非我方完全掌握

moeliliacg08/19 18:25那這樣有沒有必要把銀子彈投入在澎湖的攻防就會是個

moeliliacg08/19 18:25關鍵抉擇 澎湖一旦失守 那台灣就非常危險這是當然

moeliliacg08/19 18:26但是否要為了澎湖就把本島防務的關鍵陸航就此投入

moeliliacg08/19 18:26且極可能是直接犧牲或重大損失 那也是要考慮的

mmmimi11tw08/19 18:45對，所以是要看風險的

miname08/19 19:20把船打光之後除非共軍在島上行光合作用，不然遲早要投降的

neuralandre08/19 20:39敵軍先攻澎湖，等於把一支兵力放在海峽的火網中間

neuralandre08/19 20:40要運補要再上船都是在反艦飛彈的眼皮下運作

neuralandre08/19 20:40當年施琅先攻澎湖，是因為海象難測加上需要中繼站

neuralandre08/19 20:41才跟劉國輝做艦隊決戰

neuralandre08/19 20:41現在科技實在看不出先攻澎湖的必要性

huckerbying08/19 20:45因為不先攻澎湖的話，西岸登陸就會難一倍，因為要被

huckerbying08/19 20:46澎湖打屁股

moeliliacg08/19 20:51澎湖跟台灣互為犄角啊 除非你直接從首都圈登陸 稍微往

moeliliacg08/19 20:51南一點的登陸點就會被澎湖那處的軍力打側面或後面

moeliliacg08/19 20:52因此如果中國要登陸 讓澎湖無力化是個必須的行為

huckerbying08/19 20:53但是反過來說，硬攻澎湖，台灣本島西岸也會偕同反擊

huckerbying08/19 20:53代價也是對岸海軍重大損失

rommel108/19 20:56無論先攻澎湖還是直攻本島都會有損失,不如選比較近的澎湖

rommel108/19 20:57,測試美日的反應,再決定要不要攻本島....

huckerbying08/19 21:00你先打澎湖就是宣戰了....到時美日也是要增援

huckerbying08/19 21:01而且就算美軍來增援了，對岸會因此退軍嗎？

rommel108/19 21:07佔領澎湖 跟美台對峙 卡在金馬跟台灣之間

micotosai08/19 21:09反正都要宣戰，要看美日反應還不如打金門就好了，不過

kuma66022408/19 21:09台澎是同一個戰場 其實是一起打

rommel108/19 21:10中國海空軍實力不足 美軍來了大概就無法繼續進攻

micotosai08/19 21:10阿共不會這麼笨...

kuma66022408/19 21:10但有主攻牽制之分

huckerbying08/19 21:11讓解放軍卡在澎湖就變成台灣海峽是對岸內海，這點美

huckerbying08/19 21:11國跟日本不會坐視不管

kuma66022408/19 21:12先登澎湖好處是可把等中南部

kuma66022408/19 21:12列為選項，澎湖適合設共軍陸航野戰基地

kuma66022408/19 21:12其實你看台灣關係法就知道

kuma66022408/19 21:12澎湖跟台灣被視為一體 防衛必須

kuma66022408/19 21:13打澎湖跟打台灣一樣吸引美日

kuma66022408/19 21:15打澎湖也必須同時壓制台灣海空兵力

kuma66022408/19 21:15只是比較容易解決陸戰兵力

kuma66022408/19 21:15但陸戰一直不是能否攻佔澎湖關鍵

kuma66022408/19 21:17無論登陸哪裡 關鍵都是保護船團不被

kuma66022408/19 21:17飽和打擊破防.

rommel108/19 21:47登陸前大概會用巡弋飛彈.反輻射飛彈打擊雷達站...

huckerbying08/19 22:19反輻射飛彈也不是百無破綻的神兵，你要有載台搜尋雷

huckerbying08/19 22:20達站，所以美軍才有野鼬鼠部隊在狩獵雷達

huckerbying08/19 22:21那反過來說，針對打擊載台反擊的話，你也提升己方雷

huckerbying08/19 22:21達站生存率

huckerbying08/19 22:23然後巡弋飛彈除了一開始的座標外就不會攻擊別的目標

huckerbying08/19 22:24你野戰防空分開部屬就能避開巡弋飛彈轟炸了

kuma66022408/19 22:341999科索沃盟軍打百枚還沒打中雷達...

kuma66022408/19 22:35防空部隊懂得用誘餌 適時開關機

kuma66022408/19 22:35準備足夠零件備料替換.

kuma66022408/19 22:36訓練有素的其實可跟你玩很久

kuma66022408/19 22:36盟軍主要還是靠電戰與拖曳誘餌自保

kuma66022408/19 22:37打雷達方面 實在進展太緩慢

kuma66022408/19 22:37常常太常打到假雷達誘餌 或被關機

kuma66022408/19 22:38反輻射飛彈彈頭小，落地誤差太大

kuma66022408/19 22:38在附近幾十幾百米落地 無法造成損害

kuma66022408/19 22:39而且現代電掃可損壞幾成單位還能運作

kuma66022408/19 22:41打雷達到失能 有可能需嘗試非常多架次

lookinto08/20 00:44`X請問 反攻佔領地精準度要求高嗎 用雷霆2000洗地

lookinto08/20 00:44是不是比較安全？

ejsizmmy08/20 07:45為啥一定要轟炸機，現在都是用拖飛跟40榴、120迫打一打

ejsizmmy08/20 07:45進攻啦

scotch08/20 09:51澎湖該放棄的時候就該放棄，守不住就不要浪費台灣比中國小

scotch08/20 09:51的空軍和海軍，比起澎湖，維持海運航道還是更重要

scotch08/20 09:53雷霆2000在40公里已經是極限射程，精準度一定非常差，是要

scotch08/20 09:53怎麼支援澎湖？

kuma66022408/20 10:02台美適合支援澎湖方式是ASM製造鐵底灣

kuma66022408/20 10:03敵沒油彈補給增援，澎湖守軍就輕鬆多了

kuma66022408/20 10:03撐著就看敵軍自己戰力弱掉

kuma66022408/20 10:04忙著偷挖地瓜...

kuma66022408/20 10:06登陸部隊上岸只帶短時間用的油彈量

kuma66022408/20 10:07現代海戰都是打船效果 影響87%決勝

kuma66022408/20 10:07登陸戰

kuma66022408/20 10:08如果守不住就是ASM飽和打船團失敗了

kuma66022408/20 10:08對方無限運輸 不斷運補上岸 擴大控制區

lwei78108/20 11:41所以做出 60~100 公里射程火箭會有用處?

kuma66022408/20 12:01那加長射程如無導引GPS會歪太遠

mmmimi11tw08/20 12:23有阿還是有用處

Hertmann08/20 12:41如果我們量夠多而且那邊都淨空砸到一台算一台也還好

kuma66022408/20 16:07遠距離是比較怕砸到自己人

kuma66022408/20 16:08所以有軍規GPS導引後 美國才敢

kuma66022408/20 16:08把MLRS升級到百公里級GMLRS

kuma66022408/20 16:08不然敵我交戰前線通常不到1km

kuma66022408/20 16:09若是金胖用粗大火箭轟首爾才比較沒差

kuma66022408/20 16:10歪再遠都算命中....

kuma66022408/20 16:11中東是兩伊經驗 襲城無差別攻擊戰

kuma66022408/20 16:12所以也愛超遠但不太準的高拋飛彈火箭

kuma66022408/20 16:14但那幾乎只是出氣報復的意氣之爭

kuma66022408/20 16:15不太用來打軍事戰術目標

c4123171708/21 18:31澎湖地形那麼破碎 台灣那麼近是很有優勢的

c4123171708/21 18:32傻傻的棄守澎湖是會倒大楣的

c4123171708/21 18:37運補澎湖從二戰就一直有在經營