Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？
※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之銘言：
: : 原本看起來沒辦法登陸的西嶼與白沙兩島就岌岌可危,而且前者有海鋒陣地,
: : 後者有天弓陣地,兩個島一被登陸,它的飛彈陣地機能就廢了,
: : 就算澎防部能守住澎湖本島,實際上台灣中南部的飛彈防禦圈就縮回本島上,
:
:
: 中南部的飛彈防禦圈縮進本島上空又如何戰時幾乎所有的聯隊都往東移(而且還因為主力: 攻打澎湖讓空軍有更多時間移動)，就算攻下澎湖直接威脅清泉崗、水上和台南基地又: 如何?飛機都不在哪幾座基地了好嘛...(而且本島也還有防空單位在支援)
這會讓我們在後續的作戰上有很大的困擾,
陸軍會被迫從中部至南部全線設防,而不是只靠澎湖就能掩護三分之二個台灣.
: ㄟ都..我是不覺得海軍和海巡會混到開戰前夕還在摸魚的狀況，而且這樣分散兵力在集: 結，到時候反被我方先發現就會各個擊破，死傷只會更慘
這是你已經知道會開戰,而我們就是用這種前提討論,
但實際上,除非你有很切確的情資,或有莫名其妙信心,
否則很難說那就是 開戰前夕 .
: : 吃進嘴的東西怎麼可能吐出來...
:
: 中印戰爭表示:
: 懲越戰爭表示:
然後它表示如何?說來聽聽?
隨便類比歷史案例沒有意義,因為人事物環境沒一個相同,
以此假定對方還是照40年前反應,這...
: 首先對面一開始的封鎖範圍可能不大就澎湖北南一點的地方有驅逐艦防空。可是這樣的: 話台灣本島、巴士海峽和北海岸上空的空權依舊在我方手裡空軍或是美軍支援的飛機可: 以在這裡射飛彈。
:
: 那為了驅逐這些飛機，又把船隻往巴士海峽和東海方向調去並且跟我方爭奪空權。但是: 這還是有個破洞，就是佳山基地以及太平洋還是在封鎖圈外所以飛機還是可以從這邊起: 飛，跟你爭空權或是鑽過山脈射射魚叉。
你應該更新PLA的戰力情況了,你講的大概是2010年的PLA.
: 那又為了封鎖更徹底所以對面調派航母封鎖整個東海岸，把整個台灣鎖起來。此時看起: 來戰術十分完美，但是又會產生一個直擊靈魂的問題:
PLA那一個半CVBG,基本上是不會跨出第一島鍊的,你們都想太多了.
: 既然都可以封鎖台灣本島了，那幹嘛一定要只打澎湖呢?
:
: 這就是為何我覺得只攻佔澎湖根本沒意義:你要徹底打擊來自東面的威脅你就得封鎖台: 灣，當你有那個能力，為何不直接攻打台灣呢?這也是我在上一篇文章提到只攻下澎湖: ，對面領導人會直接面臨十分被動局面的原因。
先不說論點前提有問題,
也不說,其實打澎湖的同時,東沙東引烏坵大概也都會被攻擊.
拿下澎湖其實不等同拿下台灣,
但拿下澎湖是很好的保險,
從作戰-戰術下,丟掉澎湖,會逼陸軍在中南部設防,換言之,原本預備躍出北上
支援桃園的部隊,就動不了,
如此做北部登陸戰時,就只需要專心打北部就好,
而中南部,可以用襲擾的方式,運氣好還可以在中南部另開一個登陸場.
如果美軍強力介入,而無法拿台灣,
那拿澎湖,從戰略上,
一足夠對內部交代,
二台灣等同丟掉整個海峽屏障,中線從此不存,為了防範登陸,
台灣必須認真建立起一支又強又大的陸軍,而不是現在這種隨便弄弄狀態.
這勢必會影響台灣對海空軍的投入,
而台灣如果保持高度陸海空軍事投入,那長期來說,台灣的經濟情況會更惡化,
這壓力就會反應至美國身上,美國無法繼續榨取台灣,反而要增加對台灣的美援輸出.
做事先考慮失敗的話,就會先上保險,如此而已.
: 但是原本要攻佔島鏈中的島嶼目標，對面也有閒錢來處理，所以搞出裝著多管
: 火箭的船艦，雖然通用性不如VLS，不過專門對付島嶼上的掩體目標還是很OK。
火箭船沒有你們想的有用與好用,因為CEP太差,威力其實也不太夠,
PLA是美軍控,所以他們也是往UAV+精導武器路線走,打得準,武器彈藥就用得少,
載台運作就輕鬆多用途化,不需要特別建造二戰時那種火箭船.
北斗三已經佈建完成,照目前看,軍規能進5M,換言之,一個還算可以的INS搭配北斗,
就能適用在滑翔炸彈與長程火箭,有很好的精度並降低成本,
所以用UAV抓目標,然後跨海用火箭或是在海峽上空丟滑翔炸彈.
北斗干擾器...科科院雖然有做,但太少了...
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==我覺得你們大錯特錯 未來主戰場不是台灣或其外島=====
習需要"政績"來謀求續任的理由，或至少他要做出往這個方
向努力的樣子。搞爛香港後最重要的一塊拼圖就是臺灣…
先把UAV打下來
他不需要政績吧，軍隊已經牢牢在握？
那是他想稱帝才需要打下台灣的功績吧
你什麼時候有了中南部軍隊可以北上增援的錯覺
其實不是中南部能否增援的問題
澎湖位置近，共軍能設陸基火力與基地
比如美軍武直陸航的標準野戰前進基地
是離前線戰場近百里就要增設
讓直升機有足夠籌載與滯空迂迴能力
共軍若長期佔領澎湖且掌握海權運補
代表中南部遲早是中國控制的了
不只可把S300PMU2/HQ9覆蓋中南部
中國陸航直升機戰力運力是N倍暴增
離中南部幾十公里而已
再也不需要兩棲艦的那種少量直升機
它要多少武直陸航就能運來多少
守灘頭也沒用，機降可以直殺到後方
灘頭的台灣部隊連撤退都沒辦法
澎湖與台灣是犄角之勢 缺一不可
話說如果真拿下澎湖 中線就內海化 美國和日本應該不ok吧
台灣會用盡雄風魚叉也要打爆攻澎船團
代表丟掉澎湖後，台灣也無法阻止攻臺
反擊籌碼已經砸到差不多87%
這時只能靠美日海空介入來逆轉
不然拖個半年1年台灣遲早要跪的.
人家陸基防空反艦火力直接覆蓋在你頭上
飛彈打完 美軍不來 台灣就輸了
了不起死守東岸,也只能靠美日救援
但美日要救，應在澎湖失守就要救了
幾乎不存在其他選擇
基本上要是中國打過來 美國沒打算幫忙 台灣準定會跪的
美帝現在意思就是你多買彈
盡量讓新羅馬軍只要數位資料鏈介入
能把島國當成武庫島 島軍自己按鈕
新羅馬軍是介於有介入跟沒介入 之間
這招能成功嚇阻戰爭 美方成本風險最低
如果不行...那就會是美日五眼一起上
高成本高風險，打完有冷戰化疑慮
直接出手意謂沒人能再當和事佬. 理想是美系5分錢彈
藥援台，美機匿蹤
在戰場標定上傳. 打沉的船都算台灣幹的
....然後美日介入調停,恢復台海中立
複習韓劇懲毖錄，現在台灣真的和宣祖大王的朝鮮有87%像
基本上那個羽白秀吉會顧忌的也是美國天朝的姿態
顧忌? 秀吉的目標其實就是明國吧?
澎湖這個南方對馬島還在台灣手上，應該可撐到天朝大軍來
一點也不像啦 朝鮮當年弱到掉渣 秀吉也完全不了解明國
的實力
秀吉只是想借道朝鮮攻明國 全吃下來的 XDXD
島國:我想多買儲值卡, 到時點餐你們直接熱騰騰出貨嘛
幾百年後我們就有澎湖戰鬼的遊戲可以玩了
這一波單獨先打外島的話 守的下嗎?
外島本來就守不住 現在不是1960
是對方看其雞肋，打了沒啥意義
問題是打了政治責任還是要負,就算打下只是隨手之勞.但是
後續的政治問題八成會燒到中南海 XD
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大哥，你以為你在玩世紀帝國嗎?這兩個裝甲旅和機械化步兵旅又不是一般的後備步兵旅 ，這兩個旅都有自己的裝備、彈藥，如果真的發生需要北上支援，基本上可以假設北部的 補給系統幾乎癱瘓、彈藥打到幾乎見底，導致裝備彈藥補給是都得自己從中部運上去。而 且這還沒完，上去之後，如果情況好一點，六軍團的部隊還沒被殲滅，還可以提供一點掩 護的條件下，北上增援的部隊還可以接替殘存部隊的防線，但即便如此也要花時間；如果1
增援困難與不增援是兩回事,照討論邏輯, 當六軍團與登陸軍開幹,586在台中防守, 當兩軍幹到生死一線,586還是在台中掰手指, 當敵軍突穿六軍團防線,朝台北推進,586你.... 難道你沒發覺嘛? 照你首戰即決戰,北部重心論,你會更需要跨區增援,13
量體問題 你準備十個人的菜需要花很多時間備菜、切料、烹煮等等 你是基於這個基礎告訴大家要準備一桌菜很困難，現在去 飯店吃最快也要幾個小時才會上菜 問題對岸的量體相當於圓山飯店或是一些大型餐廳，也就14
打台灣這件事說大不大說小也是不小 對中國來講是內戰問題也是核心利益 對日本來講是核心利益(水道被封) 對美國來講就很微妙了 美國並沒有意願跟中國全面開戰5
論 : 這個問題。這點其實也是一個未知數，美國有可能生出一堆武器支援台灣，也有可能像 前 : 幾段敘述的一樣放生台灣、吸引對面海空軍之後再一次搞定。對於美國援助的力道大小 ，29
困難的是你只要切菜備料大家就會注意到 你切的菜備的料用途是什麼？菜最後去哪了？ : 飯店吃最快也要幾個小時才會上菜 : 問題對岸的量體相當於圓山飯店或是一些大型餐廳，也就 : 是說我們的困難其實只是他的日常，量大到一定程度產生![Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？](https://img.youtube.com/vi/h0nkhgO1oto/mqdefault.jpg "Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？")
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繼嚴肅的書單後來點輕鬆幽默的漫畫對話 一圖道盡各國立場 資料源自 ( )週刊 2020/08/31 [第1236期]13
光看這一段，就知道你不清楚台灣本島的防禦計畫。先不說某人在進桶就有提到作戰期間 不太可能有跨區支援。先問你一個簡單問題:你知道陸軍中大部分的5開頭旅是部署在哪裡 嗎? 按照你的想法，應該會回答:十軍團，因為部署這邊，5開頭旅就可以藉由本身的機動能力 以及公路網，北上南下支援六軍團和八軍團。5
空運強襲：天降血雨 D Day：A：你這麼突出，你媽媽會擔心你的？B：我還以為你就是我媽媽？！ 飛彈先射：你的金（晶）礦快要耗盡！ 佔領澎湖：已偵測到核彈發射...澎湖：棍！ 大軍集結上船：不是演鐵達尼就是演珍珠港。3
586旅的旅部在台中后里,這基本上就是朝北呈躍進之勢,一步進苗栗, 第二步就到湖口了. 234旅的旅部在台中大里,是有一個營在嘉義,但要考慮到,台中還有兩個步兵旅(104,302), 嘉義一個步兵旅(257)換言之,從台中到嘉義,基本上是用234旅機動防守, 但它的位置是盡量靠北,看起是主力守台中,
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Re: [討論] 請問CSIS最新兵推模擬攻台從南部開打其實我很好奇從PLA從南向北打，必定會經過台中.桃園新竹等大型都會區，以烏俄戰爭來 看.俄有重甲.重砲支援，一個不到5萬人的小村落雙方還是可以打個數月，打到天昏地暗 反觀台海戰爭，PLA受到運能的限制.後續運量還要受反艦導彈狙擊勢必會逐次遞減，登陸 的PLA應該只有少數裝甲單位跟砲兵支援，主要炮火支援可能只能依賴局部空優或隔海發 射的導彈，這種輕裝部隊要怎麼打進人口百萬的超大型都會區??52
Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響這邊整理一下前幾篇及推文的一些問題 以及我的見解 我是以軍事和經濟的角度出發 1.金門馬祖能不能守住？金廈大橋增加守備難度？是否該放棄？能不能拿回來？金馬人民的 想法？ 以軍事觀點 金門一開戰一定丟 第一靠china太近，地理上金門島被陸地三面包圍，距離chi![Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Crimea_crisis_map_%28alternate_color_for_Russia%29.PNG "Re: [討論] 金廈大橋對台海防禦影響")
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Re: [討論] 另類外島庫存思維金馬烏坵東引的防禦問題 除了金馬本身在中國傳統火炮的射程之內外 更大的問題是海空運補困難 比如 台灣海峽的幾次重要海戰幾乎都源於運補金門![Re: [討論] 另類外島庫存思維](https://img.youtube.com/vi/01oTFib43yU/mqdefault.jpg "Re: [討論] 另類外島庫存思維")
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Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」台灣的外、離島(澎湖)在戰爭時期是根本守不住的 肇因於外、離島天生易攻難守的性質 負責防守外、離島的台灣官兵自然要有一種覺悟 就是與島共存亡(一同殉國) 外、離島就如同即時戰略遊戲(RTS)的「箭塔」 即使把島上防禦工事建設的再嚴密 地下碉堡設的再多 開戰時就是一定會掉塔6
Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？這一系列文我看到一個論點，是對面只攻佔澎湖就收手。 對於這一點，我認為不可能發生，這我從軍事和政治層面談起(如果政治面談的過深版主 不接收，我會再修正內文) 先從目標開始談起，以對面的立場來看，對於澎湖和台灣，有兩個目標選擇: 1.同時攻佔澎湖和台灣3
Re: [討論] 中共若忽略金馬，只打台澎，怎麼應對金、馬、東沙、太平本來就沒必要打 1.金、馬、東沙、太平對於大陸沒有任何攻擊能力 對於大陸的攻臺軍隊也沒有截阻能力 2.臺灣一但投降，金、馬、東沙、太平一定會跟著投降 沒有臺灣的資源運補，這些離島無法獨立存在2
Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？這幾點我同意，自從對面開始會用氣墊船之後，對面登陸作戰的型態的確發生不小的改變 : 原本看起來沒辦法登陸的西嶼與白沙兩島就岌岌可危,而且前者有海鋒陣地, : 後者有天弓陣地,兩個島一被登陸,它的飛彈陣地機能就廢了, : 就算澎防部能守住澎湖本島,實際上台灣中南部的飛彈防禦圈就縮回本島上, 中南部的飛彈防禦圈縮進本島上空又如何?戰時幾乎所有的聯隊都往東移(而且還因為主力2
Re: [討論] 利用軍演突襲的可能性？裝甲旅北部有兩個 中南部也有兩個 打擊旅北部有三個 中南部有四個 所以重點在中南部? : 為什麼?沒有其他原因，因為台灣北部本身就是比中南部還重要，除了政治上大部分的中 : 央政府機關(總統府、行政院等五院)以及軍事上(參謀本部以及陸海空各自的司令部)都在 : 北台灣。所以如果想要快速攻占台灣，北台灣就是重要的兵家之地。所以這裡陸軍本身就
![Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」](https://media.zenfs.com/ko/nownews.com/fab88e6884ea4834ec1267f8189783a0 "Re: [新聞] 美國專家曝解放軍武統「關鍵在澎湖」")
![[情報] 假目標行動：俄羅斯的誘餌無人機](https://i.imgur.com/ybVtjm5b.png "[情報] 假目標行動：俄羅斯的誘餌無人機")
![[討論] 手槍9mm FMJ標準彈對汽車 車門穿透力問題](https://img.youtube.com/vi/vnh8s8SMwzI/mqdefault.jpg "[討論] 手槍9mm FMJ標準彈對汽車 車門穿透力問題")
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