Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國
除了續龍吟先生對空域的討論，同時應kuma大的要求，分享關於我國空域訓練的環境，佐以自己的經驗做分享。有些資訊較久遠是憑藉記憶，而新的資訊則會擇要釋出，趣聞和小知識希望能讓版友們輕鬆一下：
一、官校
我們從官校開始介紹。在臺灣的空域環顧四周就會看到航路皆是從臺灣四週擦過，中央山脈一片匡起來的禁航區，便是官校基本組、戰鬥組的訓練空域。
https://i.imgur.com/e9DMvYp.jpg
在中央山脈的空域訓練除了下限以外還會有上限的問題，不像我們海上空域，除受航路影響（例如G581與東南面空域之間的關係)有橫跨到的空域外，其餘皆是500呎至無上限。而官校空域之所以有上限，便是因為東西兩岸軍機會直接由戰管引導穿山。
例如花蓮起飛，要去西面穿降或轉場，SID-2 or 4離場後就會由戰管直接引導爬升高度後直直地穿過去。省去不少時間。
所以那時候在官校總會有教官老師問學官：「為什麼會有高度限制？」學官們會答的天花亂墜，飛機機體限制、空域限制、人體限制.....老師們都是冷冷地回：「飛上去就被F16撞翻了啦！」
官校著重目視飛行，空域在中央山脈劃分了十三個位置（詳細數字有點遺忘，也都會有重劃的情況）想像芒果切一半後用水果刀去劃開果肉，大概就是那樣。也因為地標明顯，我們都會用山川、溪徑、河谷來做空域保持。例如南化水庫、荖濃溪、南投有幾個山谷，也都是我們做筋斗或十字筋斗的參考。
「你就看著那個河谷翻，翻過來要垂直它就對了！」
「飛到南化水庫要回頭，不然就出空域！保持在水庫以北，河谷以南！」
南面大武山也是個滿明顯的山頭，也能作為地標跟方向參考。若天氣好北面可以看到北部的山頭。
返場會從空域位置依序返降，因為官校飛機都是團進團出，時段到了所有飛機滑出輪流起飛，再依序進空域。所以就會有起飛前EOR區很熱鬧的情況，可以看到同學在45度邊就先舉手暖身了，或是被K腿夾。
也因此通常北面的架次會先起，南面排隊在後面晚一點點起；返降就會由南面先回來，北面慢慢飛回來。就不會有人家還在訓練，你要跨空域或是從邊邊飛過去的情況。
而官校的管制也跟部隊不一樣，在飛指部頂樓，我們稱作筧橋管制室（FCM)，裡面會有通中同仁幫忙管制，而非像部隊稱作高勤官室（Top House)，並且部隊離場後是與近場臺或戰管構聯。官校起飛後塔台波道更換不走戰管，通過阿蓮IP更換筧橋跟筧橋報到，後續就是課目操作。
返場飛到美濃（可以看到旗山一片長長的聚落，紅色磚瓦，從中央山脈回來就先對著旗尾山飛，便會目視搜索到旗山）更換回塔台波道再返降。返降過程都是看著地標。
而官校獨特的進出航方式，也練就飛行員們目視飛行的好本領。到了部隊再回頭看，便會對官校教官團無論天氣突變得多糟糕，總能在麻麻雜雜的雲霧中摸著地標飛回來深感佩服。學官們也都在官校定下看TACAN空域保持的基本功夫。
二、部隊
到了臺東開始，訓練空域皆在海上。我國的艱辛點就在於訓練空域並不是那麼地大，先天性地切割成各種三角形、梯形、歪歪的長方形以外，會受到航路影響、鄰國問題（與那國島半徑）、以及R空域或近海區域友軍及中科院火砲、實彈射擊或驗證而影響。（陸軍火砲高度太低影響不到，我們都直接忽略）
除此之外莫忘臺灣因機場鄰近居住區，常常會有各種限制。比如一般訓練遭逢國家考試不飛（舉凡考試院所辦理的公務人員考試，小到國高中的會考、學測）、地方議會開會議程不飛，環保航線限制（進出航通過市區有環保時段，律定不能飛時間（午休）之外還會律定關後燃器時機）、花蓮機場要考量海星中學的下課時間才能出返航，甚至開學期間不能練起落、SFO航線（想辦法偷偷練），這些皆會考驗領隊拿捏空中操作返場的時間及多一道考量。雖然沒什麼，但就是一種限制。
（按：我也很能體諒機場旁居民的辛勞，戰機起降真的滿大聲的。大部分民眾近幾年也都較支持國防。但還是要小小地自嘲：人家國外是Sounds of freedom，我們是Sounds of 補助。）
而空域奇形怪狀也令部隊訓練時常要考量空域限制做出些調整，或是起飛前想辦法問到隔壁空域有沒有空的時段，若剛好空著讓我們用一下。
空中訓練也時常要考量空域調整的情況。國情的關係，也會有訓練架次在空遭轉用的情況，從東面飛到西面、南邊飛到北邊，若是去站衛兵，通常戰管都會讓我們在新空域佔位後繼續課目操作，但過去回來其實也耗了一堆油。
而F16的好處是不用再以TACAN來做空域保持，地面都會用任務電腦將空域線、航路、待戰區等各種資訊拉好並存於卡夾內，上飛機Load完資料後就可在HSD上直接看到空域線。也都會看著圖資做空域保持。與那國島半徑也會直接用威脅圈的方式畫個圓讓自己知道位置在哪，掌握操作裕量。
在空中飛課目，則會因課目場景不同，結合到空域的「形狀」，而影響幾個PASS之後就要調整空域。這時候領隊素養的高低會略顯一二，好的領隊便可以在隊形調整、下令戰術的過程做空域保持，轉向對頭剛好分開浬數夠，開始做視距外、攔截、或依戰演訓所需求的各種特定課目內容。
以上小小經驗以淺白文字略作討論，板上臥虎藏龍，我就先拋磚引玉了，希望這些內容能讓大家輕鬆一下之外，還能使版友們瞭解關於空域這塊，我們飛行員訓練的方法與經驗！
所以呀，才一直很欽羨內陸大國可以劃大大的空域做訓練呢！
補充：
1.戰鬥組部分空域會到西南面海上，偶有幾批會由戰管引導。那時候覺得很新鮮，也覺得很爽，由戰管引導就不用自己摸地標看TACAN飛回來。編隊的時候領隊動作則都是平飛或小角度爬升下降，飛起來很快樂，而不像官校空域進出航就開始做動作給你編。
2.TACAN在座艙罩中就是一個羅盤有刻度，低頭看會看到上面有一根航向偏差桿，是設定機場幅向後，你看以觀察Radio的偏差知道自己在哪。比如我的空域是要在030度-050度，距離20-30浬，那麼我只要將TACAN的CRS設定在040度，左右偏差到5度我就要做東西面的回頭；而距離到達22或28浬我就會做南北面的回頭（取轉彎半徑前置）。但也因為TACAN幅向射出去會成梯形的限制，看TACAN空域保持往往會將本來已經夠小的空域縮得更小（將一個梯形空域強迫變成較小的扇形），也有些人會在地面做好「蜘蛛圖」，以機場為中心將所有的TACAN幅向、距離標出，放在腿夾上。看到TACAN和浬數就知道自己在哪。
https://i.imgur.com/5VLpeZl.png
3.在更之前，基本組和戰鬥組是同時段起飛出去的，同時間的中央山脈有兩型機很熱鬧，所以空域空層又再細分，低都是基本組；高的給戰鬥組。這在訓練的批次上會使得兩組上、下午都多了一整個時段的飛行時間。但後續將訓練時段錯開，基本組時段結束後，再換下一組去飛。也使得當時段的訓練垂直空層可以大一些。
4.以前F16在B-Course的時候，與教官單座做視距外對抗，打完後要大速大G脫離，一開始傻傻的我還真的都大速脫離，朝著空域邊緣衝過去，搞得戰管也很緊張一直叫要我儘速回頭。後來想了一想，學聰明了，大速脫離下降空層，油門先收回來讓自己不要噴這麼快，戰管也就沒那麼緊張，快到邊緣再回頭同時後燃器點上去進入下個PASS。同是空軍同仁，不要讓彼此緊張，總要互相體諒的嘛。
--
超專業的(′▽‵)ノ
您不嫌棄！最近任務較多，抓空檔撰文。還怕分享給大家的太少、看不過癮呢！
※ 編輯: n0venblue (39.8.227.13 臺灣), 04/07/2021 20:57:02
感謝分享經驗
推
未看先推 晚點詳細看
那個航路好複雜哈哈
專業的來了，台灣空域真的有限現在國內航班少早年
航班多更麻煩，對岸可用內陸空域一大把而且還是軍
事優先順序下，真的不知道有啥好抱怨跟藉口
請問天氣許可的情況下會用高海拔山頭當標的物嗎?
天氣許可的情況下，在官校會的。比如懶八字，他的飛行軌跡由空中俯瞰像是一個S前進， 在空中我們會用山頭當作方向及參考物。又比如桶滾，也會把大武山放在格框邊邊去滾，把 他一直擺在那兒，就會由北向南飛。有時候山畢竟還是不夠高的、也不一定每個計畫進入的 方向會有山頭，就會用遠方較特殊的雲朵做為參考。這些都是很靈活的！ 當然這些是屬於比較基本的特技，並強調讓學員掌握目視操作的技巧。
TACAN 在模擬飛行裡玩很多
推一個專業分享！！
推
推推推
推專業，謝謝分享
推
大推
專業文就是推
超酷**
推
感謝分享，稍稍了解一些了
專業推！
大推
專業推
推教官
推
推真專業分享
原來海星中學這麼偉大~~有考慮過補助遷校嗎??
希望孩子們用功讀書、專心聽課，才不枉費領隊們的用心良苦！
推
推專業
大推專業文
推推
推專業
推專業
厲害！推
推
推 還是要問一下 PO這麼多資訊 適合嗎？
感謝熱心提醒，這些都滿皮毛的事，我也會斟酌。覺得分享出來無傷大雅也能讓大家趣味趣 味才會跟大家一起討論。
這個圖應該連民航機構都會有，畢竟民航機也要閃管
制區
推
那個圖是台北FIR的圖，這是要提供ICAO的公開資訊，
連維基都有
教官貼的圖應該就是維基的
沒錯，這些圖在一般網站都找得到是民航在用的，讓版友們清楚一些。上面的軍方空域還有 待戰區都沒有標示出來。
推！專業文！！
大半資訊其實認真當個”電動”玩家就能知道 應該不
用太擔心
push
用TACAN畫扇型看空域的技巧在美軍公開的T-6手冊有
看過XD
你你你竟然還去研究過手冊xD真的是臥虎藏龍 TACAN算是很基本的一門功夫，甚至到部隊，我們在飛建卡的時候一定會有個真天氣失效，H UD,MMC Fail的場景，就只能靠傳統儀表自己飛回機場。
推
推，之所以要問 是因為之前常有
網友說教練機需空域要出海訓練
....顯然現實是反過來，是往山區飛
代價不能飛低 但拉高也較低阻力省油吧
對的其實官校訓練空域是在山區，而對於訓練是沒有影響的。雖然空域較小，但對於教練機 也足夠。而低空出擊或所謂的零呎高度飛行，都是到部訓隊之後才接觸，所以訓練內容無甚 影響。
謝謝分享!
讚，專業文
推分享
讚
挖 不推不行
推
專業推
你還記得正常每趟訓練大概飛多久？
我所知悉、記得的一批大致時間如下，僅供參考： T-34 45-55分鐘 偶有1+00/10，會視老師時間夠不夠滯空久一些 AT-3 約60分鐘 F-5 BFM等課目，會開著後燃器吃油兇，約40-50分鐘，其餘課目約60-70分鐘 F-16 同理BFM,ACM等課目吃油兇，約在60分鐘左右，其餘在80-90分鐘。CAP或一些課目可到 更久，可以在上面用Netflix 看完一部電影再回來。但要視掛載，不同油箱也能差很多。 各國訓練時間也差不多是這樣，相差不會太多。 大致方向去考量，除飛機本身續航力，課目內容、油箱掛載、領隊考量等因素都會影響到滯 空時間。 也有很多方法可以延長、縮短滯空時間。延長可能較好理解，為何要縮短？例如天氣突變、 環保時段要趕回來練某些課目之等因素，又不想要太重落地，就會計畫性開著AB、減速版， 讓他耗油。一切都是很靈活的。
我說那個訓練過程有一種駕訓班的感覺www
之前AT3,T34摔在山裡,動員一堆陸軍上山找人
可以請問 花蓮外海太平洋沒有其它國家不能夠將那部
分畫大大的訓練空域嗎？還是有什麼其它考量呢？不
知道這問題會不會太白癡 感謝
不會呀，有問題就大膽發問，我也不是一定對的，有不懂或答覆不詳盡的版眾們也會答覆您 。 東部訓練空域要往外推最現實的問題就是那邊也不是汪洋大海，會影響到美、日等國軍機、 艦航行操作。且那邊也有航道，不像是我們在飛航情報區內劃分空域訓練儘可能避開航道那 樣單純。 而我們的訓練區域，先天不足的情況下，適應之後，堪用之下也不會去影響別人。畢竟那也 很麻煩的。我們也克難習慣了，想要領會大峽谷、無邊無際的戰鬥機飛行，就只能去Luke了 。
平常放假不准爬山,倒是很敢下搜山命令;
推推推 讚讚
行文很有趣
推啦！
滿細的
※ 編輯: n0venblue (39.8.227.13 臺灣), 04/08/2021 11:16:59
推
請問教官 2代機會依機型有專屬的空域訓練嗎
沒有耶，畢竟空域就是一個空間，不會特別帶給二代機什麼效益。機場靠哪裡基本上就近空 域就會滿足訓練需求，想當然越近越好，就免掉進出航的時間和油料。 當然這是訓練，而戰、演訓、轉場、或平時到空域偵巡，又是比較不一樣的課題。考量的又 更多。
把搜山跟爬山混在一起談也是很奇杷就是了
推一下
原來如此 感謝大大解答！！
感謝回答，所以網友之前說的什麼
100分鐘甚至2.5小時需求也是錯蠻多
教練機部訓每趟大概都1小時搞定
什麼空域不足要往海上飛 也不對
教練機訓練一趟時間跟美軍T38C
的平均每趟60-70分蠻相近
沒錯，訓練平均值差不多就那個時間。但也會有例外。像我就有打過單批1+30的BFM也蠻常 見2+30的攔訓，屁股還滿麻的。
高砂島國的需求並沒有特別突出異常
應該說我們的需求不會只反應在單批的時間，而是會反應在整體的訓練架次。一樣一批一個 小時，有的國家好幾天飛一批，間隙較長；若有需求的國家要維繫戰力，會看到一天就好幾 批了。 畢竟飛行這技能，不是學會了就好，必須要多飛才能夠精進。為戰而訓，為勝而戰，Play t o Win!
至於搜山搜海畢竟罕見 沒啥好酸的
出事的話在哪都一樣慘 本來就要救
空軍海鷗主要任務區本來就山上海上
山上可能還較好找點 海上會沉下去
※ 編輯: n0venblue (39.8.227.13 臺灣), 04/08/2021 13:00:27
那兩次搜山,除了平常有在爬山的還有概念,其他人完全
不知怎辦,那邊沒有完整林道,沒路徑,軍圖對不上現地
展望很差沒辦法標定對向山頭,真的是一群人亂走
只能靠人力去劈路徑阿 找路過去 這是沒辦法的事
是還好沒遇到像1945年三叉山二次山難
搜山本來就不可能只走有路的
想辦法劈出路線是正常
推
在山裡面砍路至少要有1/5000地圖,拿兩萬五千分之一
軍圖進原始林,很多現地稜線沒畫在等高線上
靠原住民班長在前面砍路,一個小時推進兩百公尺
推專業分享
推
我打過山火 也是從沒路走的地方劈草進去打 很正常的
打完俯瞰一下都會覺得我們怎麼上來這的 也只能原路
走回去 完全沒有路
除非特戰這些平常有山訓的單位，一般陸軍進山山搜
的確是危險行為。
消防員也有山訓 山難救援 但是在大自然裡面 人很渺
小 就算訓練過也只是比一般人多點體力 適應力 人力
就是這麼悲哀 所以直升機 重機械到不了的地方 效率
一定很差 就不要責難他們了
無論山搜、海搜，都是最不願意見到的畫面！協助搜救大型事故場面的人員都辛苦了
※ 編輯: n0venblue (39.8.227.13 臺灣), 04/08/2021 16:21:04一般山火我們叫林火或森林火災 打火 伐出防火線
到山區開教練機的代價,就是摔飛機很難搜山
雖然山區跟海上飛訓不好類比，但摔海上生還機率比
較低。
其實飛行員跳傘落海訓練跟海上自救求生技能練到百
分百 加上配最先進救援定標的發送器 我以為比掉山
上多林區域容易存活。不過美國那種大漠或是裸原是
不是最好救援或存活的啊！
推
就算給你超強地圖 你還是得劈一條路
因為你臨時要去的地方 通常不會有路
搜山不是去登山踏青的
其實靠原住民班長,其他人連砍路的經驗都沒有
大漠或裸原應該是好救援但不好存活吧
地圖不夠細就是無法自我定位,一直繞曲線
推推好文
島國空域的守護者，辛苦了（敬禮）
推
3X
大陸民航機delay多，被批評的重要原因是 空域多數歸軍隊，批評者都說美國日本台灣 都把很多軍機訓練放海上，陸地空域讓給民航 日常使用。 解放軍這些年也在不斷的釋放空域給民航，![Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國](https://i.imgur.com/ureKlGUb.jpg "Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國")
15
如果這樣的話 日空自去美國的飛機墳場 拖個60架舊F-16A/B出來 送去升級升級 改裝改裝 然後拿去日本西南島嶼 專職攔截解放軍空軍 這樣的話 會不會有搞頭阿？23
一些數據. 來自過去官方給媒體數字 基本上日本空自的老對手是俄國與中國 日本說法是緊急發進次數 意思大概只是針對外機的出動. 空中有飛機去處理應該就算 ,未必是要狂噴油超音速攔截. 2012日本對中國飛機出動150多次![Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/McDonnell_Douglas_%28Mitsubishi%29_F-15J_Eagle%2C_Japan_-_Air_Force_AN2315091.jpg "Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國")
15
趁這機會問一下 解放軍這麼頻繁的騷擾空域 他們家的戰機飛行機都不會疲勞嗎？ 常常出巡，先別說油費等支出可以無限報帳 機體壽命不會因爲這麼頻繁的出動而降低機體壽命嗎？![Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國](https://i.imgur.com/psVufhMb.jpg "Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國")
72
[提問] 中國要如何攔截美國軍機美國眾議院院長8月可能訪台 看中國知乎一直說三戰要爆發.要攔截.要迫降.要伴飛.要擊落.要開戰. 要12小時內打下台灣.小粉紅各種幻想不談.好奇是其中的攔截 眾議院院長是去日本訪問後順路去台灣的.必定是做軍用運輸機 這種情況要如何攔截?![[提問] 中國要如何攔截美國軍機](https://i.imgur.com/uHHMX33b.jpg "[提問] 中國要如何攔截美國軍機")
1
Re: [新聞] 花6百萬派6架戰機迎奧運選手 徐巧芯說重話了有夠無聊的，空軍伴飛訓練、戰機護航都是平常飛行任務訓練之一 元首外交出入國境空域都會有相對應的編隊飛行訓練 台灣空域每天不管有沒有國手光榮回國都會有飛行時數需要每日執行 每天也都會有飛機在天空做各式飛行訓練任務 無論如何就是飛機都在飛 至於熱焰彈這成本四台算一下幾萬塊的東西，隨便去狗一下就有的
![[情報] ISW - 俄軍在庫拉霍沃取得重大進展](https://i.imgur.com/LioeeyUb.png "[情報] ISW - 俄軍在庫拉霍沃取得重大進展")
![Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應")
![[分享] 一日特價書訊及書單](https://cdn.readmoo.com/cover/jf/iedkreo.jpg?v=1667352884 "[分享] 一日特價書訊及書單")
![[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241112）](https://i.imgur.com/h9IB39yb.png "[情報] 烏俄戰爭-戰線情報（20241112）")
![[情報] 中東局勢情報更新（20241112）](https://i.imgur.com/5HL51aXb.jpeg "[情報] 中東局勢情報更新（20241112）")
![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241111）](https://i.imgur.com/iq4yAYLb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20241111）")
![Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應](https://i.imgur.com/lio094ib.jpeg "Re: [新聞] 國防部針對金融時報所提軍購回應")
![Re: [情報] 川普預計將任命盧比歐為國務卿](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/h3BIXXGP.A5joDbgObHMsw--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MDA-/https://media.zenfs.com/no/cmmedia.com.tw/c5d9cd11ddf0f9febd7d1b11481bcf32 "Re: [情報] 川普預計將任命盧比歐為國務卿")
![[分享] 法國檢視土耳其不斷崛起的無人機力量](https://i.imgur.com/aPiynlMb.png "[分享] 法國檢視土耳其不斷崛起的無人機力量")