Re: [新聞] 日空自被操爆 美媒:F-15J壽命 取決於中國

moeliliacg 04/06 22:38https://reurl.cc/e97qg7

moeliliacg 04/06 22:38防衛省有詳細資料

walelile 04/06 22:38神機就是要用來直接飛進去

defenser 04/06 22:39F-15飛行成本高，像台灣也不太會讓幻象上去伴飛

defenser 04/06 22:39匿蹤機太常出動容易被抓參數，而且匿蹤塗料等養護成

mmmimi11tw 04/06 22:39就是想辦法硬撐下去

defenser 04/06 22:39本加上去又讓後勤官崩潰

moeliliacg 04/06 22:41近五年來西南空年均超過500次 且總和來說中國侵入的

moeliliacg 04/06 22:41情況已經是差不多俄羅斯次數的兩倍

moeliliacg 04/06 22:43平成25(2013)年過後 空自的緊急發進次數就沒低於800

moeliliacg 04/06 22:43且呈現向上趨勢

papapalapa 04/06 22:54飛機成本高如果夠有錢 還是可以堆的出出勤率 只是

papapalapa 04/06 22:54長久下來飛機的理論壽命會比較短

huckerbying 04/06 22:54台灣戰巡數千架次....看來ROCAF平常就很壓力摳米了

huckerbying 04/06 22:55但是收帳單的議會看到會昏倒啊

huckerbying 04/06 22:58日本空自的編制真的太少了，雖然有美日安保天賦人權

yamatobar 04/06 22:58日本還有個問題是要增加國防預算,一定會碰到憲法修

huckerbying 04/06 22:58但是這樣平時三不五時被戳也會吃不消吧

yamatobar 04/06 22:58正和舉債上限爆掉的痛苦現實

kuma660224 04/06 23:02台灣那數字有灌水給元老院討油錢感

kuma660224 04/06 23:05日本舉債應該是不難 內債只是數字

kuma660224 04/06 23:05債限只是用來警惕財政紀律 可上修

kuma660224 04/06 23:06而且日本一直以來 怕的是通縮

kuma660224 04/06 23:07不斷資金放水 希望鼓勵內需

kuma660224 04/06 23:07燒錢拼奧運本質也是希望創造內需

kuma660224 04/06 23:08啟動造機也是一種創造內需流動

yamatobar 04/06 23:09日本會通縮也是因為日本一卡車產業全是加拉巴哥化

yamatobar 04/06 23:09包括兵工複合體在內,一堆只有日本人才接受的東西

kuma660224 04/06 23:10日本現在鬼打牆就無論對手多少

kuma660224 04/06 23:10西南沖繩永遠只有40隻過勞鷹.

yamatobar 04/06 23:10然後生產量又那麼大,不通縮才怪勒

kuma660224 04/06 23:11重型不好養 又一天天越來越老

ggeneration 04/06 23:37其實這種任務應該弄個現代化P-38閃電式去跑就好

ggeneration 04/06 23:38速度夠 爬升夠 航程也夠

ggeneration 04/06 23:38比什麼大嘴鳥輕攻擊機實際多了

ggeneration 04/06 23:42F-35:

kuma660224 04/07 00:01人家用超音速機 你怎麼可能用螺旋槳

zmax 04/07 00:02用出勤高昂的戰機去伴飛就落入對耗的泥沼中

zmax 04/07 00:03最好是有速度不會過慢，但滯空時數高最好還有武裝

zmax 04/07 00:04的伴飛機，甚至無人機伴飛都可以考慮

kuma660224 04/07 00:12那不就是國民機F16....

kuma660224 04/07 00:13你要通勤買菜機 適合空中toyota

kuma660224 04/07 00:14零件耗材有數千分母市場規模壓價

jamie81416 04/07 01:33日本買個1隊20架的戰隼都能有效降低老鷹的損耗

jamie81416 04/07 01:35不知道他們在撐啥，肥閃已經註定不能這樣玩，令和

jamie81416 04/07 01:35零戰不知道何時出生，老鷹操爆了空自沒足夠空優機

jamie81416 04/07 01:35就糗了

jamie81416 04/07 01:42話說空自好像要用肥閃取代退役的老鷹，但肥閃能勝

jamie81416 04/07 01:42任這種打地鼠的活動嗎？匿蹤機的出動可不便宜。

patentshit 04/07 01:58他們現階段也只能用肥閃取代老鷹

ayaneru 04/07 02:27日本還有美國爸爸在後面其實也沒什麼好怕的

mmmimi11tw 04/07 06:29答案是不行但也只能這樣，不然就是繼續派F15

patrickleeee04/07 08:26你需要長壽 耐操 好養的打雜機-------------> F-16

yamatobar 04/07 08:34日本絕大多數F-15的BVR戰力還輸給IDF..........XD

henryyeh556604/07 09:05乾脆再買兩個中隊的F2算了

wistful96 04/07 09:27F2如果再開產線出來會是F2超級改的規格吧?

kuma660224 04/07 11:30美國乾爹是不會在小摩擦出手的

kuma660224 04/07 11:30演習都是西南島嶼丟掉的反攻劇本時

kuma660224 04/07 11:30美帝才出動

kuma660224 04/07 11:31從冷戰就扶持利益代理人盟友自己解決

kuma660224 04/07 11:32盟友快GG 才是美帝出來解決

kuma660224 04/07 11:32所以很難說有協防就沒啥好怕

papapalapa 04/07 12:14TC-2的主動雷達尋標頭的探測距離據說只有5nm遠，搭

papapalapa 04/07 12:14配GD-53去對抗APG-63+AIM-7M有多少優勢………？不

papapalapa 04/07 12:14知道 …

papapalapa 04/07 12:19另外也有近半數的F-15J/DJ都是型態二改良的，也沒

papapalapa 04/07 12:19有到絕大多數都只能掛AIM-7

kuma660224 04/07 12:34不可能，那導引頭是美國貨

kuma660224 04/07 12:34什麼5km說法從來沒有聽說過

yamatobar 04/07 13:48TC-2性能只有AIM-120A的水準我還信,其他就有點扯了

wistful96 04/07 14:122019年空自決定將F-15MJ中的98架再行近代化升級

wistful96 04/07 14:12稱之為JSI（Japanese Super Interceptor）版本

wistful96 04/07 14:13而未有升級過的初始版F-15J/DJ則邁入逐步退役日程

moeliliacg 04/07 15:29依天劍二的發展淵源 一般認為其性能應接近AIM-120的

moeliliacg 04/07 15:29早期型號或稍弱 畢竟是同競標案的輸家

darksnow 04/07 18:27AIM-120A的尋標器最遠也只有10nm(RCS目標3平方公尺)

darksnow 04/07 18:27說5nm距離也不會太扯，畢竟120的尋標器輸出峰值才

darksnow 04/07 18:28500w，能夠用這點功率抓到目標已經是40年前的科技

darksnow 04/07 18:28表現最好的程度了

darksnow 04/07 18:36而F-15J在後期(MSIP版,102架)使用1553B匯流排開始

darksnow 04/07 18:37一直都有在飛控電腦中整合AIM-120B/C-5與AAM-4

darksnow 04/07 18:37比較悲劇的問題是因為採購太少，這個功能除了航空

darksnow 04/07 18:38教育集團的飛官有福享受，一線部隊還是只能用庫存

darksnow 04/07 18:38麻雀繼續打20年，被庫存彈藥不足給困擾的不只有

darksnow 04/07 18:39小國空軍，大國空軍也會有這窘境，但是過度解讀成

darksnow 04/07 18:39自衛隊F-15大多數BVR能力不及IDF，那就是個人知識

darksnow 04/07 18:39素養問題了

papapalapa 04/07 19:04我上面說的是5nm,不是5km,5km也太短

papapalapa 04/07 19:045nm大約9km多

papapalapa 04/07 19:05http://cmano-db.com/sensor/2265/

kira925 04/07 20:16https://waa.ai/JndB @darksnow

kira925 04/07 20:16MSIP版也還沒有 是MSIP版後來跑IRAN才有的

kira925 04/07 20:18我找到的資料是1997才開始改

kira925 04/07 20:21MSIP版號稱可以射AAM-4 量產:1999

kira925 04/07 20:23所以沒有飛彈打、改型輪流進廠慢慢改的F-15J機隊

kira925 04/07 20:23確實有段時間大多數BVR不如 這樣有問題嗎?

darksnow 04/07 20:47這很好笑，MSIP版F-15J是在1985年開始量產，當時的

darksnow 04/07 20:48IDF還在娘胎中，而天劍二型完成驗收量產是在1997年

darksnow 04/07 20:49實際配備也是在21世紀，美國在釋出主動AAM的進度上

darksnow 04/07 20:49時間沒有差太多

darksnow 04/07 20:50至於IDF服役的前5年連個BVR的B都勾不上，那又在唱邱

darksnow 04/07 20:50個甚麼東西?

kira925 04/07 21:09大哥 IRAN修了才有AMRAAM掛 AAM-4要1999量產

kira925 04/07 21:09你要嗆人家要不要看下日文資料?

kira925 04/07 21:10你要說天劍二量產晚沒東西掛 YES 但是要說有整合

kira925 04/07 21:10整合未量產未定型的AAM-4? 1997年才開始IRAN慢慢改

kira925 04/07 21:11你到底是要怎麼論證F-15J的BVR能力比IDF好?

kuma660224 04/07 21:371993-1996是TC2邊測邊改預產型幾十枚

kuma660224 04/07 21:371997是TC2A定型量產型是升級版

kuma660224 04/07 21:37據說兩版差異蠻大 性能可能得分開看

kuma660224 04/07 21:37不過明明沒資料 幹嘛硬堅持是特定規格

kuma660224 04/07 21:38又無法考據 當年唯一傳聞是說

kuma660224 04/07 21:38用的是AMRAAM沒獲選的moto方案

kuma660224 04/07 21:39規格不輸雷神方案 但成本較高輸掉

papapalapa 04/07 21:392A是反輻射型吧

kuma660224 04/07 21:39根本不知道5nm是哪來的幻想數字

papapalapa 04/07 21:43http://cmano-db.com/sensor/2265/

papapalapa 04/07 21:44不要什麼都以為是幻想 網路上還是有點跡象可尋

papapalapa 04/07 21:44因為這裡推估AIM-120A也是5nm等級的尋標頭

papapalapa 04/07 21:51這也不會不合理 印象中F-4F早年整合AIM-120A上機結

papapalapa 04/07 21:51果不裝資料鍊導引 結果有效射程還不如打天閃的龍卷

papapalapa 04/07 21:51風

kuma660224 04/07 21:52AIM120A有MADDOG模式10nm

kuma660224 04/07 21:55R77早期用9B-1348E導引頭

kuma660224 04/07 21:55對RCS5m2距離10~15km

kuma660224 04/07 21:55R77後期9B-1103M-200導引頭

kuma660224 04/07 21:55對RCS5m2距離20-25km

kuma660224 04/07 21:56AIM120C的MADDOG模式20nm

kuma660224 04/07 21:57當然若說啥干擾環境數字下修是可能

kuma660224 04/07 21:58不過也是全部一起下修

kuma660224 04/07 21:58早期導引頭電子系統處理能力太陽春

darksnow 04/07 22:41https://imgur.com/a/Yjw9Q6h

darksnow 04/07 22:42在1990年代F-2只有那幾架原型機，F-4EJ硬點與介面

darksnow 04/07 22:42根本整合不了AAM-4的時代，空自是拿F-15J作為AAM-4

darksnow 04/07 22:43測試載台，如果把實驗室戰備當成實質戰力，那F-15J

darksnow 04/07 22:44的BVR戰力可就超前絕倫了，更不要講國軍開發BVR戰術

darksnow 04/07 22:45是在IDF量產後還在推演，自衛隊的BVR戰術是已經練了

darksnow 04/07 22:4530年，這種知識與經驗上的帶差又豈是一個主動尋標器

darksnow 04/07 22:45就能扳回來的?

ja23072008 04/07 23:40劍二尋標頭10公里的數據其實跟公開資料差不多。