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Re: [討論] 核電廠相較於其它發電廠是否較不會被攻

看板Military標題Re: [討論] 核電廠相較於其它發電廠是否較不會被攻作者
NKN
(99%是眼鏡與吐槽)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:21

https://en.wikipedia.org/wiki/Graphite_bomb

現代有一種石墨纖維炸彈
透過散布石墨纖維來造成電線短路 中斷電網
美國在攻擊伊拉克跟轟炸塞爾維亞時都有使用

https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=580
電力網殺手:石墨炸彈 - 尖端科技 軍事資料庫

但除此之外直接炸電廠當然也是有被使用


https://e-info.org.tw/node/12445
以色列轟炸電廠 油污泥污染黎巴嫩海岸
2006年08月02日

https://youtu.be/6Nmta1BJlxM
以巴衝突加劇 加薩唯一電廠被毀
2014年7月30日



在因為科索沃衝突轟炸塞爾維亞時
據說將塞爾維亞逼上談判桌的一個重要要素就是
轟炸電廠跟破壞電網 造成塞爾維亞全國大停電

https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1231769
【戰史回顧】科索沃戰爭的高科技武器武器試刀


除此之外最近技術則是透過網路攻擊破壞電廠
之前以色列就搞爆了伊朗的核設施電力系統

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3497366
核設施大爆炸電網全毀 伊朗歸咎以色列揚言報復
2021/04/12 17:42


因為炸電網炸電廠一本萬利
幾乎可以斷言如果台海開戰
中國200%會攻擊台灣的電力系統


電廠跟電網越集中 就越容易被集中攻擊切斷

因為台灣的電力系統一直都是早年大電廠時代重視效率發展的集中配電網
歷年各種天災人禍導致台灣大停電
大都是因為集中配電網某個節點故障 其他部分也就跟著掛了
這些問題當然中共也一定是都有蒐集跟分析

分散電網的效率較低 但比較不容易一處掛全部掛

近年的電力爭議一直就是在爭傳統高效率集中發電衝高備轉能量
還是多元發電分散電網避免一處掛全部掛

https://youtu.be/Arb0e6gG3-U
集中式發電全遭殃學者籲建分散式電網

https://youtu.be/Nk6azmP0KVw
能源政策如走鋼索 專家:分散式電網難解決問題


但台灣停電史上不可不提的就是早年備轉容量還比較高的時候
921大地震搞垮了中寮變電所跟一座高壓電塔
台灣大半地區就停電限電
那是戰後電力史上最慘重的電力事故
電網的脆弱性之後就稍微有改善

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https://reurl.cc/0DVb7A
921大地震
維基百科,自由的百科全書

停電

集集大地震引發比729全台大停電更嚴重的電力設施受損,因南投縣中寮鄉之中寮超高壓變電所遭震損,加上345仟伏中寮-龍潭線#203號高壓電塔倒塌毀損,造成全台灣於地震發生後立即停電[64]。中寮超高壓變電所是臺灣電力公司「電力系統總樞紐」,設備塌垮引起北部與南部的電力系統解聯(即隔離成南北各自獨立的電力系統),中北部因電力供應遽降,進而引發電力系統崩潰,鉅工電廠以北電力系統癱瘓,包括核一、核二、協和、深澳、通霄、台中、林口以及台塑麥寮等電廠的機組全部跳機,彰化以北全部停電,共計649萬戶無電可用[65]。由於中寮超高壓變電所損壞之故,南電北送之線路受到影響,造成南北供電系統各自運作,北部都會區供電吃緊,雖然恢復供電,但是仍持續實施分區供電。地震除了造成中寮超高壓變電所電力設備地層位移塌垮損失外,天輪超高壓變電所地層下陷,設備亦損害嚴重,德基-谷關線、青山-谷關線幾乎全毀,另外其他線路亦受重大損壞[64][65]。經台電緊急動員全體員工全力搶修搶修之後,採限電措施,10月3日晚上7:00時才將中部的全部電塔搶通,先解除部分限電,直到10月10日始解除全台限電[64]。

921大地震後各電廠發電情形:[66]

南部地區各火力、核電廠正常運轉。
北部地區有石門、翡翠、義消等水力機組及核一廠、核二廠、協和一至四號機(協二機9月23日20:50併聯)、林口一、二號機、深澳一、二號機及通霄電廠等併供電。
中部地區台中二、六號機(9月24日06:28併聯)運轉供電。
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https://youtu.be/A06LMomfeKk
台電影音網 驚天動地921...中寮同仁難磨滅的回憶


電力政策談太多會變成政治問題不是這邊討論範圍

這裡談到戰時電網抗損能力
必須說大電廠跟集中電網的目標確實顯眼也比較脆弱
不論是哪種發電方法 戰時應該200%以上機率會受到攻擊
200%就是被炸了一次又至少再被追炸一次的意思

有些報導也有提到這問題

https://buzzorange.com/2018/01/23/china-want-attack-tw-nuclear/
解密中共攻台文件:解放軍竟想轟炸台灣核電廠!他們不怕輻射漂過去嗎?
Posted on 2018/01/23


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/23/2021 07:58:47

focusd 05/23 08:10集中發電比較好。基載以燃煤/核電為主,中載燃氣輪

focusd 05/23 08:10機配合廢熱回收鍋爐與汽輪機,效率63%但佔地不會小

focusd 05/23 08:10。尖峰分散式的效率頂多50%(天然氣活塞引擎)臺灣氣

focusd 05/23 08:10候又不太需要暖氣,城市中汙染物承受量也不高

這邊不談電力政策 小心被水桶 我這篇只是要說明 戰爭時炸電廠炸電網是常識 以921為首台灣集中配電網一點掛全部掛的案例實際發生過很多次 回答最早開題提出的問題 答案是核電廠也不會比較安全 而且大電廠目標顯眼 電廠跟周邊的配電設施很可能受到集中攻擊

※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/23/2021 08:15:25

focusd 05/23 08:15比較類似的解是未來鈉硫電池/電動車鋰電池壽命上升

focusd 05/23 08:15了蓋在城市大樓地下室取代尖載

taiwanashow 05/23 08:25真打起來當然就是攻擊水電公共設施讓內部混亂

JOHN117 05/23 08:35或許可以考慮在各鄉鎮區內建置小型儲電站,同時鼓勵

JOHN117 05/23 08:35民間自行裝設小型發電機組,作為備援系統

TWN48 05/23 08:47以 921 災害的規模,電網掛掉好像也沒辦法。

TWN48 05/23 08:48729 才是囧,一座電塔歪掉就搞掛大半個電網。

rommel1 05/23 08:55打火力發電廠也能達到相同效果

mmmimi11tw 05/23 09:002019年英國大停電的第一個原因就是因為電塔故障,導

mmmimi11tw 05/23 09:00致後續發電廠開始產生跳機等骨牌效應

focusd 05/23 09:11https://imgur.com/zQK7dm0

focusd 05/23 09:12臺中炸定了

wistful96 05/23 09:17最近的二次停電也有人說是電網的問題

immmy 05/23 09:41要打灰色戰爭就是300%搞垮你電網 來個三次是基本的

immmy 05/23 09:47攻擊平民軟肋是不講武德,但如果完全不弄死人呢?

immmy 05/23 09:49當局氣呼呼說是某敵人幹的,人民狐疑多未必相信

ayaneru 05/23 09:56石墨彈台灣不是也有在做

nanozako 05/23 10:06國產的十幾年前有炒過一陣子,後來就沒消息了

mmmimi11tw 05/23 10:142007年當時的國防部軍備局長在立法院答詢的時候說台

mmmimi11tw 05/23 10:14灣確實有在研究石墨纖維炸彈,之前預計如果研發成功

mmmimi11tw 05/23 10:14要用F16搭載

mmmimi11tw 05/23 10:14但基本上應該也可以裝在萬劍彈或雄風二E之類的武器

Majini 05/23 11:14我一向認為攻擊水電設施比對著居民區亂炸有用的多,

Majini 05/23 11:14這樣子民怨比較會集中在當地政府上。

stormcrow 05/23 11:16最佳解應該是像特斯拉的powerwall那種東西

x86t 05/23 11:42中寮開閉所炸下去台灣就停擺了