[情報] 越南考慮購買SU-57(12~14架)

yycbr 06/24 17:01還好越南不是你 中國也有SU35數量還更多

yycbr 06/24 17:02不但能用 還能研究優缺點 復刻或製造克星

kuma660224 06/24 17:10天朝嘛，先弄出AL41F1S等級的動力

kuma660224 06/24 17:10再來吹啥復刻/剋星.....

shield739 06/24 17:12買 都買 越南那位置本就是是四戰之地 武裝強一點也

shield739 06/24 17:12好

shield739 06/24 17:21越南跟老共本來就有79年中越戰爭的仇 又有西沙領土

shield739 06/24 17:21爭議 應該也能算我們的潛在盟友 當然越強越好

ctw01 06/24 17:22以前好像也有傳過越南考慮買F-16

ctw01 06/24 17:22這種新聞看看就好 這傳一下那傳一下

kuma660224 06/24 17:22不過才12-14架也是後勤挺麻煩

kuma660224 06/24 17:23戰機不只考慮單機戰力 還要考慮後勤訓練

kuma660224 06/24 17:25若只買12架孤兒機 不如翻倍24架SU35

kuma660224 06/24 17:27飛機是要先夠多 再談其他

kuma660224 06/24 17:27否則灰色衝突消耗 就能讓你無機可出擊

kuma660224 06/24 17:29而且越南沒有預警機 這應該比戰機更急

kuma660224 06/24 17:30單機規格是其次 整個體系還很多問題

kuma660224 06/24 17:31越南側衛的訓練是有印度在協助

kuma660224 06/24 17:32太少的SU57反而在訓練上也困擾

kuma660224 06/24 17:33很可能比側衛還慘

tang0715 06/24 17:41海空軍都是要長時間大投入才能打造的軍種 少量高級

tang0715 06/24 17:41機只有瑞士那種國家玩得起

jk21234 06/24 18:06一半su35一半su22

moeliliacg 06/24 18:06其實西歐多數小國除了後勤機種外 都是只剩高級機種

fantasyhorse06/24 18:0612-14架根本只是宣示用處而已

moeliliacg 06/24 18:07不管平時戰時都只剩象徵意義了

moeliliacg 06/24 18:07也只剩法義等規模較大的空軍 還保留能看的實戰能力

shield739 06/24 18:21西歐國家不能分別來看吧 NATO歐洲成員國軍事力量應

shield739 06/24 18:21視作一體 戰時也確實會是一體

shield739 06/24 18:22NATO內戰的機率比老俄發瘋入侵歐洲還低 歐盟在軍事

shield739 06/24 18:22上可以視作一國了

kuma660224 06/24 18:24說一體，不如說是美帝與others

shield739 06/24 18:24基本上不會有西歐NATO國獨自對抗外敵的劇本

kuma660224 06/24 18:25大家都是碰上局部衝突也生活無法自理

kuma660224 06/24 18:26想獨自處理北非也被迫拉美帝救援擦屁股

shield739 06/24 18:26就算不算美帝 十幾個國家的F-35跟F-16 還有高盧人

shield739 06/24 18:26的疾風加起來也是滿可觀的戰力了

kuma660224 06/24 18:26更不要說更恐怖對手

kuma660224 06/24 18:27實際西歐運輸後勤能量多是本地自衛考量

kuma660224 06/24 18:28帳面龐大但極度分散 無法集中調度

kuma660224 06/24 18:29歐陸很大 但歐盟幾乎沒戰略運輸能力

kuma660224 06/24 18:30一切動員調度樞紐是靠美國

kuma660224 06/24 18:33歐盟A400M 運輸2旅級補給裝備車輛

kuma660224 06/24 18:33從西歐到東歐就需要2-3週...

kuma660224 06/24 18:33但旅級對上毛子集團軍只是去送菜

kuma660224 06/24 18:36更何況調兵要所有各國國會同意

kuma660224 06/24 18:36等美國海運都還比較快....

kuma660224 06/24 18:37西歐各國有軍隊不代表能一體快速調度

kuma660224 06/24 18:46英國智庫之前推演波蘭三小與俄國衝突

kuma660224 06/24 18:46模擬假設美軍已撤離,歐洲軍我自幹！

kuma660224 06/24 18:46結論是三小國秒崩 成為附庸

kuma660224 06/24 18:46而歐洲爽國將無奈連發13道金牌

kuma660224 06/24 18:46逼迫鐵血波蘭”接受現狀 停火 ”

kuma660224 06/24 18:46aka 投降輸一半

kuma660224 06/24 18:46報告認為北約若失去美軍

kuma660224 06/24 18:46無力遏制俄軍的”有限攻勢”

kuma660224 06/24 18:48東方古人有云 ：寇飽自揚

kuma660224 06/24 18:49讓毛子吃祭品吃飽，就不會再打了

ARCHER2234 06/24 18:54小國乖乖買cp值高的武器啦打仗又不是看帳面數據就好

shield739 06/24 20:11波蘭四戰之地本來就無險可守 1920年維斯瓦河的奇蹟

shield739 06/24 20:11會被稱作「奇蹟」不是沒有道理的

rity 06/24 20:16要不要買F16然後後勤外包給附近的島國啊

shield739 06/24 20:16歐俄真的開戰 波軍要開始彈性防禦一路退到奧德河一

shield739 06/24 20:16線跟德法義軍會合 然後打防守反擊比較合理

shield739 06/24 20:18反正波蘭也不是第一次失去本土了 彈性防禦遲滯俄軍

shield739 06/24 20:18攻勢 盡量讓有生力量退到德國跟西歐盟軍會合反攻比

shield739 06/24 20:18較有勝算

kuma660224 06/24 20:19波波的F35是部署最西邊基地遠離毛子

shield739 06/24 20:19不用想死守維斯瓦河跟華沙 會死很慘

kuma660224 06/24 20:20就是預測第一天飛不了幾架次就得撤退

kuma660224 06/24 20:21乾脆一開始就擺幾百公里外的西邊

shield739 06/24 20:21該放的時候就放 死守只會無謂犧牲戰力

kuma660224 06/24 20:21免得洪流輾過機場 5代成廢鐵

kuma660224 06/24 20:22東半部全部假設成淪陷區

kuma660224 06/24 20:22交給國土防衛隊 Aka敵後民兵游擊隊

shield739 06/24 20:23那波波的戰略思路是對的 他本來就無法獨自對抗俄國

shield739 06/24 20:24正規軍肯定是要退到德國去等NATO軍集結的

kuma660224 06/24 20:31退到德國應不可能 空軍基地走不了

kuma660224 06/24 20:31陸軍自身運力也不足以跨國機動

kuma660224 06/24 20:32頂多是主力後置 用空間換時間

kuma660224 06/24 20:32東半部是over my dead body狀態

kuma660224 06/24 20:34它肥閃要放西北部靠德波邊境離海幾十公里

kuma660224 06/24 20:35也許可有盟軍DDG過來張區域防空傘

kuma660224 06/24 20:35掩護起降

kuma660224 06/24 20:36只靠少數肥閃架次的話自己大概撐不住

kuma660224 06/24 20:38陸地的話 波波搞各省TDF假日兼職民兵旅

kuma660224 06/24 20:39淪陷後大概用來干擾敵軍運輸補給

kuma660224 06/24 20:40號稱戰至國土如月球表面

kuma660224 06/24 20:40(不少波波民眾持否定態度)

shield739 06/24 20:57空軍基地走不了但飛機走得了啊 裝甲兵跟機械化步兵

shield739 06/24 20:57應該也行 可以學我們蔣校長大招：轉進

shield739 06/24 20:58德國機場應該願意收波波的飛機啦

kuma660224 06/24 21:22空軍後勤體系跟後面德國差太多了

kuma660224 06/24 21:22跑掉也是廢了 所以打算從西部基地牽制

kuma660224 06/24 21:23花了錢 就要發揮點功能

kuma660224 06/24 21:24機械化自力突進只有300-400km

moeliliacg 06/24 21:24德國後勤又沒用過F-16/F-35 除非是駐德美軍基地

moeliliacg 06/24 21:25另外未來德國空軍飛彈主力是流星+ISAT 波蘭空軍飛過

kuma660224 06/24 21:25他們應該是等毛子衝累了 要補給時

moeliliacg 06/24 21:25去是沒飛彈能裝的

kuma660224 06/24 21:26波波鐵騎再逆推回去

moeliliacg 06/24 21:27更正下是IRIS-T

kuma660224 06/24 21:27不可能在前有國民血肉長城讓出的縱深時

kuma660224 06/24 21:27自己機械化部隊卻不戰而逃

kuma660224 06/24 21:28何況後面德意志軍可能比你想像還廢

kuma660224 06/24 21:32波波有600-800輛主戰（考慮老車妥善率）

kuma660224 06/24 21:32德國200多輛主戰 妥善不到100

kuma660224 06/24 21:34你若開戰就裝甲轉進 德國可能嚇到投降

kuma660224 06/24 21:34恭請毛子佔領波蘭 德俄合作發大財

kuma660224 06/24 21:36可以說波蘭就中歐門神 後面的不要期待

shield739 06/24 22:02不是說靠單靠聯邦肥宅 我是想說應該利用波蘭國土爭

shield739 06/24 22:02取時間讓整個北約（包含法德義、低地國還有所有來得

shield739 06/24 22:02及的國家）在奧德河一線或柏林一線集結準備打陸戰

shield739 06/24 22:02 空軍可能就以駐德美軍基地、低地國基地（有在運作F

shield739 06/24 22:02-35）丹麥基地（有在運作F-16）來進行空中支援

shield739 06/24 22:04主戰場可能會在德國東部 這樣 因為北約陸軍根本來

shield739 06/24 22:04不及在俄軍之前抵達華沙 那波軍與其當沙包犧牲不如

shield739 06/24 22:04主動撤退保存戰力

shield739 06/24 22:06啊法國佬的疾風應該航程夠 就從本土來支援就好 西班

shield739 06/24 22:06牙、英國、義大利的EF2000也能用德國基地

shield739 06/24 22:07然後RN守GIUK缺口 法海軍跟北歐海軍守丹麥

shield739 06/24 22:11我覺得這樣的戰力俄軍應該無法短期內攻破 尤其拖越

shield739 06/24 22:11久 大西洋另一端的神秘外送服務又要來了

shield739 06/24 22:12神秘外送到歐陸的時候 俄軍就已經宣告敗北了

saccharomyce06/24 23:13根本不可能期待防守萊茵河以西的地方

saccharomyce06/24 23:13更正 萊茵河以東

saccharomyce06/24 23:14俄軍有實力2周內推到大西洋 美軍返德者是能有多強?

imruck 06/24 23:59你說蘇聯有能力2周推到大西洋我信 俄軍不可能吧

imruck 06/25 00:01戰略運輸能力不夠 還沒到大西洋坦克就先跑不動了

T50 06/25 00:06俄軍哪來的鋼鐵洪流，現代俄軍數量大減，你說對比

T50 06/25 00:06歐洲村是洪流，但數量不夠，攻擊正面也有限啊，我

T50 06/25 00:06覺得不用核武，北約守得住荷蘭啦，北約有土耳其這

T50 06/25 00:06陸軍大國啊

T50 06/25 00:09打錯。波蘭啦。波蘭戰力就算不及，俄軍也不敢南北超

T50 06/25 00:09狹長的狀況下突入德國啊。土耳其跟北約海陸會切斷

T50 06/25 00:09後路

Seadolphin 06/25 00:36越南先前才為了科興國藥重溫他們和中國的革命情感..

Seadolphin 06/25 00:37怎麼翻臉比翻書還快..國內還在短缺疫苗就鬧這齣..

Seadolphin 06/25 00:38是那個一億人的東亞島國給了什麼樣的承諾..

Seadolphin 06/25 00:39還是..想讓中國飛官享受試駕 SU57 的極致感受？

Seadolphin 06/25 00:43蘇聯時代紅軍從東德出發，紅海軍基本掌握波羅的海

Seadolphin 06/25 00:45現在陸軍要從白俄出發，出門就世仇平獨鎮露大波波

Seadolphin 06/25 00:47海軍還要防著芬蘭跟愛拉立三小國背後捅刀子..

shield739 06/25 07:29俄國已經不如蘇聯了 萊茵河-阿爾卑斯一線不可能被

shield739 06/25 07:29突破 我覺得現在的俄軍推到奧德河 至多易北河就極

shield739 06/25 07:29限了

shield739 06/25 07:29而且還是北約擺爛不好好集結的情況下才有可能被推

shield739 06/25 07:29到易北河

rtwodtwo 06/25 09:44中共給的疫苗限制施打對象 越南人自己也不想打

rtwodtwo 06/25 09:45哪來的革命情感

rtwodtwo 06/25 09:49越南人寧願打還在3期的國產

rtwodtwo 06/25 09:50也不想用打3劑還不一定有保護力的爛貨

kuma660224 06/25 12:25越南根本不喜歡中國 用國藥是沒辦法

kuma660224 06/25 12:26他們訂1億劑歐美的也幾乎無法到貨

kuma660224 06/25 12:27國藥就是暫時勉強替代方案

kuma660224 06/25 12:28誰叫代工疫苗的泰國印度產能都出包了

kuma660224 06/25 12:29他們用國藥是在一種戒慎恐懼的心態

kuma660224 06/25 12:30俄國內部戰爭預案 應也不打算推到德國

kuma660224 06/25 12:31他們的底線應是併吞三小+懲罰波蘭

kuma660224 06/25 12:31攻佔波蘭平原，可當談判籌碼

kuma660224 06/25 12:32談成加里寧-白俄 走廊地帶以東退出北約

kuma660224 06/25 12:33強迫波蘭協議中立化成緩衝

kuma660224 06/25 12:33俄國有三小-加里寧-白俄 就成小蘇聯

kuma660224 06/25 12:34連波蘭都不用併吞，因為北約必然反攻

kuma660224 06/25 12:35當成籌碼 換到北約放棄三小就值得了

kuma660224 06/25 12:35而且德國應該會支持與俄國和談妥協

kuma660224 06/25 12:36不支持打到底攻到俄國邊境

kuma660224 06/25 12:37德國只要換到波蘭繼續成肉盾 就贏家

kuma660224 06/25 12:37繼續買便宜俄國能源 雙贏

kuma660224 06/25 12:38德國安全 人民有能源 發大財

shield739 06/25 12:46我不覺得NATO會放棄三小 今天放棄三小 明天會不會波

shield739 06/25 12:46蘭也被放棄？匈牙利、捷克、斯洛伐克、羅馬尼亞還會

shield739 06/25 12:46信任NATO嗎？

shield739 06/25 12:47NATO如果陷入歐戰就一定得幹到底 至少推到明斯克

shield739 06/25 12:47 放棄成員國和俄國和談就跟張伯倫的慕尼黑協議一樣

shield739 06/25 12:47愚蠢

shield739 06/25 12:48NATO的信任會瓦解 歐洲政治又會回到戰間期的狀態

kuma660224 06/25 13:43先問德國想不想推到明斯克比較實際

kuma660224 06/25 13:44東邊的就算不信任Nato也沒得選

kuma660224 06/25 13:44難不成東邊歐還願意倒向毛子？

kuma660224 06/25 13:45西邊馬照跑舞照跳 以後的事以後再說

kuma660224 06/25 13:47基本上德國是反推基地 它配合度

kuma660224 06/25 13:47決定美帝為主的能反攻多遠

joyca 06/25 15:15買這麼少是不是真的是在“繳保護費”啊，換取毛子

joyca 06/25 15:15的支持用以抗衡中國？

shield739 06/25 15:35德國如果真的那麼龜也是害自己 放棄三小 放棄波蘭

shield739 06/25 15:35 能保證不會發生大雷雨計劃2.0嗎 唇亡齒寒啊......

shield739 06/25 15:37而且NATO的大戰略就是東擴 以前收三小 現在還想收烏

shield739 06/25 15:37克蘭 壓縮俄羅斯的空間 NATO真正有戰力的還是美法

shield739 06/25 15:37 美法 要打波蘭復國戰爭德國也得配合吧 沒出軍力還

shield739 06/25 15:37想有發言權嗎

shield739 06/25 15:38給個軍事通行權不為過吧

kuma660224 06/25 17:30你再強也必須尊重盟友

kuma660224 06/25 17:31歐洲不借美帝路過用基地也發生過了

kuma660224 06/25 17:31法國嘛 當初冷戰看不妙 最先退盟就法國

kuma660224 06/25 17:33波蘭牽涉西歐的銅牆鐵壁 是一定得救

kuma660224 06/25 17:33但再過去就不一定能下決心了

kuma660224 06/25 17:34加里寧是俄國領土，要入侵嗎？

kuma660224 06/25 17:34白俄是俄白聯盟也幾乎等同領土

kuma660224 06/25 17:35但不打又怎麼救三小

kuma660224 06/25 17:42反攻加白走廊以東 近乎等同要侵略俄領土

kuma660224 06/25 17:44北約東擴是西歐增加祭品肉盾緩衝區

kuma660224 06/25 17:44但西歐並沒準備好 萬一出事的策略

kuma660224 06/25 17:45反倒自覺更安全 放鬆軍備

suitup 06/25 20:02不要小看歐盟的軟弱 平常除了嘴砲什麼都不會 照這

suitup 06/25 20:02種態樣真的遲早被北極熊軟土深掘